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Légitimité d'appliquer la nouvelle règle de non combativité.
#1
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Peut on, ou doit on appliquer cette règle si l'organisateur ne fourni pas d'appareils affichant le chronomètre ?

Date de publication : 09/12/2019 06:44
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Re : Légitimité d'appliquer la nouvelle règle de non combativité.
#2
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
T’as bien dormi sinon Luc ?
Fait pas que t’en rêve non plus ... ;)

Date de publication : 09/12/2019 07:31
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Re : Légitimité d'appliquer la nouvelle règle de non combativité.
#3
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :

ronchon a écrit :
Peut on, ou doit on appliquer cette règle si l'organisateur ne fourni pas d'appareils affichant le chronomètre ?


Même remarque pour la minute sans touche Luc ?

Date de publication : 09/12/2019 09:08
J'arrive à un âge où, lorsque l'on veut voir ses parents, il faut se munir d'une pelle. F. Amanrich (1950-2020)



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Re : Légitimité d'appliquer la nouvelle règle de non combativité.
#4
Accro
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Informations utilisateur
Citation :

amanrich a écrit :
Citation :

ronchon a écrit :
Peut on, ou doit on appliquer cette règle si l'organisateur ne fourni pas d'appareils affichant le chronomètre ?


Même remarque pour la minute sans touche Luc ?

Ou pour la mort subite ;)

Date de publication : 09/12/2019 09:52
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Re : Légitimité d'appliquer la nouvelle règle de non combativité.
#5
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


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En fait suis réveillé depuis 3h00 du matin. La réflexion m'est venue suite à un tournoi auquel j'ai participé hier.

Date de publication : 09/12/2019 09:54
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Re : Légitimité d'appliquer la nouvelle règle de non combativité.
#6
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :

ronchon a écrit :
Peut on, ou doit on appliquer cette règle si l'organisateur ne fourni pas d'appareils affichant le chronomètre ?


Et quand ton appareil n'affiche pas le score, tu ne comptes pas les touches ?

Date de publication : 09/12/2019 15:40
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Re : Légitimité d'appliquer la nouvelle règle de non combativité.
#7
Habitué
Habitué


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l'arbitre dispose d'un chronomètre ou à minima d'un smartphone pour le temps.

Date de publication : 09/12/2019 16:10
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Re : Légitimité d'appliquer la nouvelle règle de non combativité.
#8
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


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Fred ne fait pas le mec plus con qu'il en a l'air. Tu as très bien compris ce que je voulais dire.

Date de publication : 09/12/2019 16:25
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Re : Légitimité d'appliquer la nouvelle règle de non combativité.
#9
Dort sur place
Dort sur place


Informations utilisateur
D'après le RI, articles 44:
"L’arbitre fait aussi fonction de chronométreur pendant toute la durée du match. En cas de défaillance du chronomètre, l'arbitre doit évaluer lui-même le temps restant à tirer. ..." et "Si le chronomètre n'est pas couplé avec l'appareil, le chronométreur doit crier "Halte" ou actionner un signal sonore, ce qui arrête le combat et même le coup lancé n'est pas valable."

Je pense donc que tout ce qui incombe au chronométrage relève de la responsabilité seule de l'arbitre.

Alors certes le RI et ces t.44 n'ont pas été mis à jour et complétés pour cette nouvelle règle de non combativité qui implique un nouveau timing, certes on y parle du chrono du match en globalité, mais je pense que dans l'esprit et bien...à l'arbitre de faire au mieux pour appliquer le règlement!

Date de publication : 09/12/2019 21:38
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Re : Légitimité d'appliquer la nouvelle règle de non combativité.
#10
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Et à l'entrainement, si on ne compte pas les touches, comment savoir qui prend un carton rouge pour non-combativité ?





Date de publication : 10/12/2019 13:53
L'adversaire est con : Il croit que c'est moi l'adversaire alors que c'est lui. J'en ris encore.
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Re : Légitimité d'appliquer la nouvelle règle de non combativité.
#11
Accro
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Informations utilisateur
Ouais, ben quand je vois l'attitude des tireurs sur cette vidéo à 15min19, je me dis qu'on en a pas fini avec les réformes sur la non combattivité, parce que cette séquence est d'un ridicule ... (sans dec si l'arbitre disait rien on aurait eu ça pendant près de 15 secondes quoi ! vous êtes sérieux ?)

https://www.youtube.com/watch?v=c2zy5mPNFZ4

Dommage parce que l'assaut est plutôt cool sinon.

Date de publication : 13/04/2020 20:48
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Re : Légitimité d'appliquer la nouvelle règle de non combativité.
#12
Dort sur place
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Les règlements sont faits pour être contournés...

Date de publication : 14/04/2020 09:31
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Re : Légitimité d
#13
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :

nico160177 a écrit :
Les règlements sont faits pour être contournés...


Quelle bonne idée !
Je finis mon bol d'anabolisant et je modifie mon arme pour qu'elle allume toute seule (et puis au cas où, je rajoute un taser dans ma coquille).

Date de publication : 14/04/2020 09:55
Le fleuret ne tue pas, le ridicule, non plus...
Image redimensionnée
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Re : Légitimité d'appliquer la nouvelle règle de non combativité.
#14
Dort sur place
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Informations utilisateur
On peut voir l'autre coté sans cette règle de la non combativité les 2 tireurs auraient reculé et l'arbitre aurait dit halte avant la fin du temps afin d'aller à la pause.

Date de publication : 14/04/2020 09:57
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Re : Légitimité d'appliquer la nouvelle règle de non combativité.
#15
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Oui sans doute, et ça aurait été moins pire parce que là c'est d'un ridicule.

Mais est-ce aux tireurs de décider quand un assaut doit se terminer pour aller en pause ?

A la rigueur il resterait 5 secondes ...
Mais montrer comme ça un refus de combattre pour 15 secondes restantes, c'est un peu exagéré de mon point de vue.

Et qu'est-ce que la non combattivité sinon un refus de combattre à la base ?

Date de publication : 14/04/2020 12:41
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Re : Légitimité d'appliquer la nouvelle règle de non combativité.
#16
Dort sur place
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Informations utilisateur
Citation :

Stf-Fencer a écrit :
Oui sans doute, et ça aurait été moins pire parce que là c'est d'un ridicule.

Mais est-ce aux tireurs de décider quand un assaut doit se terminer pour aller en pause ?

A la rigueur il resterait 5 secondes ...
Mais montrer comme ça un refus de combattre pour 15 secondes restantes, c'est un peu exagéré de mon point de vue.

Et qu'est-ce que la non combattivité sinon un refus de combattre à la base ?


C'est aussi et surtout un refus d'obéissance à l'arbitre qui a donné le commandement "Allez!" et qui n'a pas donné le commandement "Halte!", donc sanctions du 1er groupe.

Date de publication : 15/04/2020 18:28
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Re : Légitimité d'appliquer la nouvelle règle de non combativité.
#17
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On a vu lors de la finale dame épée l'application des cartons priorités.

Je n'en ai pas vu le sens :

0 - 0 au bout d'une minute carton jaune aux deux tireuses.

9 - 9 à 30 secondes de la fin, carton rouge aux deux tireuses.
Ce qui fait 10 - 10.

De mon point de vue, cela n'a eu aucune influence sur le cours du match et sur la "non combativité".

Date de publication : 24/07/2021 19:33
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Re : Légitimité d'appliquer la nouvelle règle de non combativité.
#18
Dort sur place
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Informations utilisateur
Citation :

olivier34 a écrit :
On a vu lors de la finale dame épée l'application des cartons priorités.

Je n'en ai pas vu le sens :

0 - 0 au bout d'une minute carton jaune aux deux tireuses.

9 - 9 à 30 secondes de la fin, carton rouge aux deux tireuses.
Ce qui fait 10 - 10.

De mon point de vue, cela n'a eu aucune influence sur le cours du match et sur la "non combativité".


Il est certain que dans ce contexte d'égalités parfaites, les sanctions ont pour but d'écourter plus rapidement le match par le biais des cartons rouges. L’intérêt existe lorsqu'il n'y a pas d'égalité, dans ce cas seul le tireur ayant le score le plus faible est sanctionné ce qui va l'obliger à faire le jeu, à être plus combatif, à essayer de toucher. Ce qui rentre dans la logique puisque le but est de ne pas perdre lorsque l'on combat (normalement), c'est une sorte de coup de pied aux fesses en lui rappelant que le temps passe, qu'il est en train de perdre et qu'il doit se bouger.

Date de publication : 25/07/2021 09:01
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Re : Légitimité d'appliquer la nouvelle règle de non combativité.
#19
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Informations utilisateur
Je ne sais pas si les règles de non combativité peuvent avoir eut de l’influence sur le jeu que nous avons vu sur l’épreuve individuelle des JO , mais c’est vraiment agréable de voir du jeu , des actions et des matchs qui se finissent aux score plutôt qu’aux temps….

Date de publication : 25/07/2021 19:20
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Nouvelle règle de non combativité.
#20
Modérateur
Modérateur


Informations utilisateur
La règle change : (les nouveaux règlements viennent d'être mis en ligne sur le site FIE)

Les cartons jaune-P ou rouge-P (y en a plus qu'un au lieu de deux !) sont mis aux deux tireurs ou aux deux équipes, quel que soit le score.

Pour le carton Noir-P (perte du match ou de la rencontre), soit le score le plus faible perd, soit le classement le plus faible.

Note : le gag du Noir-P en équipes "effacé" par l'entrée du remplaçant, c'est fini !

Date de publication : 17/12/2022 20:25
Morne en son noir veston, noeud pap' en bois au cou
On dirait du destin la froide sentinelle
D'après Victor Hugo - La légende des siècles
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Re : Nouvelle règle de non combativité.
#21
Dort sur place
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Informations utilisateur
Citation :

Agecanonix a écrit :
La règle change : (les nouveaux règlements viennent d'être mis en ligne sur le site FIE)

Les cartons jaune-P ou rouge-P (y en a plus qu'un au lieu de deux !) sont mis aux deux tireurs ou aux deux équipes, quel que soit le score.


Je comprend la raison qui les pouces à mettre un carton aux deux au lieu de un quelque soit le score. Mais je doute de l’efficacité nous verrons.

Plus qu’un seul rouge je pense par contre que c’est bien venue. Cela débloquera tout plus vite car les tireurs attendaient la menace du noir pour se relancer.

Une bonne idée et une ou il faudra voir. Globalement cela va plutôt dans le bon sens

Date de publication : 17/12/2022 22:15
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Re : Légitimité d'appliquer la nouvelle règle de non combativité.
#22
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On garde le même esprit général mais en le simplifiant.

Ca me semble aussi plutôt positif.

Date de publication : 18/12/2022 12:23
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Re : Nouvelle règle de non combativité.
#23
De passage
De passage


Informations utilisateur
Bonjour,

Je me permet de réagir à votre message.
En relisant le RI ce jour à la recherche d'une info oubliée, quel ne fut ma surprise en relisant par hasard le T.124 sur la passivité de découvrir que celle-ci a évolué.

J'imagine quel doit désormais être appliqué en France. Une communication vers les clubs / tireurs a-t-elle été faite en ce sens ?

Après je reste septique sur l’efficacité de mettre le carton au deux adversaires / équipes.

Date de publication : 06/01/2023 16:32
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Re : Nouvelle règle de non combativité.
#24
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Informations utilisateur
Citation :


Après je reste septique sur l’efficacité de mettre le carton au deux adversaires / équipes.


S'il y a égalité entre les 2 équipes, ça ne change rien (à partir qu'il n'y a que 3 étapes au lieu de 4)

Changement : Si une équipe a de l'avance, et que le noir sort, c'est elle qui gagne. On garde donc bien un avantage à l'équipe qui mène.

La différence, c'est si l'écart est minime :

Une équipe mène d'un point. Elle joue la non combativité. Avec l'ancienne règle, elle ne risquait pas grand chose. Si par exemple elle collait 2 cartons à l'autre, même si le score s'inversait, elle conservait ses 2 cartons de marge. Si on est pas sur de sa force, c'est tentant de jouer la non-combat.

Désormais, c'est vraiment jouer avec le feu.
Je suis à +1, je joue la non-combat. 2 cartons sont donnés. Je les prends aussi. Il y a un 3e carton, je gagne. Par contre, si mon adversaire égalise, un noir ensuite serait départagé au classement. Et si l'adversaire passe devant ce qui peut vite arriver, alors c'est moi qui suit à la merci du Noir fatal.

Avec cette nouvelle règle, il faut un matelas confortable pour jouer sereinement de la non-combat. En gros, il faut être sûr de ne pas être remonté. Et dans ce cas, pourquoi jouer la non-combat puisqu'on domine son adversaire nettement ?

A voir donc à l'usage mais sur le papier, ça a l'air plutôt bien réfléchi.

Date de publication : 07/01/2023 01:23
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