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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
#1
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Citation :

mav a écrit :
Malicia ? des réponses sltp ?
est-ce que depuis 2017 t'as vu des modifications lors des compétitions de la part du corps arbitral ?


« La seule chose qui permet au mal de triompher est l’inaction des hommes de bien »

Si on fait rien c’est sur que rien ne changera.

Après c’est vrai que avoir l’espoir que quelque chose change avec des postes E-I faut beaucoup d’espoir. Mais bon faut bien aussi essayer quelque chose. On peut au moins dire que sur le fond la démarche est la bonne :)

Date de publication : 19/03 19:30
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Re : GP FIE Budapest 14-16/03/2025
#2
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


« Semble de retour » ? Cela sous-entend que cela avait arrêté à un moment donné. Alors que bon …

Date de publication : 18/03 19:24
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Re : GP FIE Budapest 14-16/03/2025
#3
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


La dernière fois que j’ai eu l’outrecuidance de dire ça, je me suis fait copieusement insulter… Prenez garde :)

Mais il est probable que vous ayez raison, et que ce soit l’une des causes du problème français actuel avec le copinage :)

Date de publication : 18/03 16:15
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Re : GP FIE Budapest 14-16/03/2025
#4
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Citation :

truffe2024 a écrit :

n'a pas pu retenir Mr Jerent, parti en Suisse pour un projet plus solide (on voit les résultats de la Suisse actuellement).


Je me souviens qu’après la victoire d’un Suisse aux Europe, il y avait eu le même discours à propos de Leroy… quand on voit comment cela a fini.
Jerent est en Suisse depuis trop peu de temps pour lui attribuer la bonne forme actuelle de nos amis suisses. Le bilan sera à tirer dans quatre ans.

Citation :

koudroua a écrit :
Je n’ai pas dit que c’était uniquement l’âge le problème.
Vous parlez de cas 3 cas pour faire une généralité.


C’est vrai que vous n’avez pas dit que c’était uniquement dû à l’âge. Néanmoins, je vous prie de croire que j’ai beaucoup plus de trois exemples.
En fait, contrairement à ce que l’on pense, la plupart des tireurs français à l’épée ont performé jeunes, avec quelques contre-exemples, je vous l’accorde. Mais globalement, les jeunes sont normalement très forts.
Le point que vous soulevez sur le fait qu’ils ont généralement été bons dans les catégories jeunes à l’international est aussi très juste, ce qui aujourd’hui n’est plus vraiment le cas.

On peut observer que les jeunes ont cessé d’être dominants depuis l’époque du Pôle France Épée (je ne compte pas grumier car il y est pas allé)
Je pense que cela est dû au fait que le pôle, chez les jeunes, uniformise le style d’escrime.
Bien qu’il y ait une montée en compétence, le niveau français chute en raison d’une prévisibilité accrue de nos tireurs.
Les tireurs français, aujourd’hui formés hormis Lopez-Pourtier, se ressemblent tous : c’est donc plus facile pour la concurrence.

Personnellement, je pense que Jseni soulève un point très juste et très intéressant.

En tout cas à part le sabre les autres armes sont en grande difficulté cette année une réflexion profonde et à long terme doit je pense s’imposer. Changer les entraîneurs ne sera pas la solution. Le problème semble plus profond.

Date de publication : 17/03 17:27
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Re : GP FIE Budapest 14-16/03/2025
#5
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Je ne suis pas convaincu que ce soit le groupe le plus jeune que l’on ait eu à l’épée hommes, ni à l’épée dames.

À l’épée dames, on peut regretter que l’ancien duo n’ait pas continué. C’était le premier à faire progresser le groupe depuis 20/25 ans. Même si Faget a été placé chez les hommes, vu le travail incroyable qu’il avait accompli chez les filles, c’est dommage.

Chez les hommes, d’habitude, on a des jeunes qui reprennent le flambeau. Grumier avait 24 ans, si mes calculs sont bons, en 2008, et il avait déjà remporté une médaille en 2003 à 19 ans. Fabrice, en 2004, avait 23 ans. Il était numéro 2 mondial sur la saison 2001/2002, donc à 21 ans. En 2003, Robeiri gagne des compétitions alors qu’il a 20 ans à ce moment-là.

Donc l’âge du groupe n’est pas l’élément déterminant.

La cause du problème est à chercher ailleurs, de toute évidence.

Date de publication : 17/03 12:37
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Re : Cht Europe Cadets & Juniors 2025 - Antalya
#6
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


L’Italie remporte beaucoup de médailles, mais peine à décrocher l’or. Pas grand-chose à ajouter.

Date de publication : 25/02 09:54
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Re : Recherche maître d'armes UJB SAINT-DIZIER (52)
#7
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Alors, ce n’est pas le diplôme, mais les missions attribuées qui déterminent la catégorie lorsqu’on lit la CCNS. Elle n’aborde pas les diplômes lorsqu’elle traite de la rémunération, uniquement les missions.

Petite info : tous métiers confondus, les offres d’emploi qui affichent le salaire ou la fourchette envisagée attirent beaucoup plus de candidats.

Date de publication : 18/02 18:28
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Re : Recherche maître d'armes UJB SAINT-DIZIER (52)
#8
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


On a récemment eu une offre d’emploi dont les missions désignaient un directeur sportif, payé en catégorie 2 (sous le SMIC et donc ramené au SMIC) au lieu de la catégorie 6, qui est à 2,2/2,3k net de mémoire.

Espérons que ce ne soit pas le cas ici pour le futur MA.

Date de publication : 11/02 21:03
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Re : CdM EHS Heidenheim 07-09/02/2025
#9
Fait partie des meubles
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Rappelons quand même qu’il n’entraîne aucun des M17 qui sont parvenus à hisser l’équipe de France d’épée sur la première marche. Je pense que le mérite revient bien plus aux entraîneurs qui s’occupent de ces tireurs au quotidien qu’à une personne détachée principalement pour s’occuper du box de fond de piste pendant une journée.

Rappelons aussi que les tireurs seniors de Rodez ne s’entraînaient pas à Rodez lorsqu’il y travaillait.

On peut légitimement s’interroger sur les raisons pour lesquelles on lui a demandé d’aller à Cracovie plutôt qu’à Heidenheim, ou pourquoi il a choisi d’y aller si c’était son choix.

Puisque l’on doit s’en tenir aux résultats, quels sont ceux des tireurs de Rodez qui s’entraînaient à Rodez lorsqu’il y était ?

Pouvez-vous également me rappeler les résultats des tireurs de l’INSEP dont il s’occupe actuellement ?

De mémoire, les deux meilleurs résultats sur cette compétition proviennent de tireurs hors INSEP.

Citation :
remettre l'église au centre du village.


Sur le fait que l’âge n’est pas un critère par contre c’est bien vrai. On peut-être jeune et compétent comme vieux et très incompétent sur ce point je vous rejoins. Son âge n’est pas un critère

Comme le fait d’avoir était ou non athlète de haut niveau.

Date de publication : 09/02 23:43
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Re : CdM EHS Heidenheim 07-09/02/2025
#10
Fait partie des meubles
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Citation :

truffe2024 a écrit :

Ne pas venir en compétition pour des raisons personnelles, c'est nouveau ? Une coupe du monde au mois de Février et monsieur ne vient pas. Et c'est validé !!!
C'est limite, non?


Il me vient directement en tête une raison très valable et encadrer par la loi. Le décès d’un proche.
Je lui souhaite pas. Je précise, que je ne connais pas la raison personnelle hein.

Et il en existe d’autre aussi de raison très valable.

Niveau résultat, je pense qu’il faut commencer à beaucoup s’inquiéter. Mais le problème ne sera pas résolu en changeant d’entraîneur. Puisque la dernière olympiade a fini de détruit se qui fessait le succès du groupe epee. Le collectif.

Date de publication : 08/02 17:16
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Re : GP FIE Doha 24-26/01/2025
#11
Fait partie des meubles
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Les tenues León Paul Apex, bien que plus “glissantes” et offrant une liberté de mouvement supérieure, ont tendance à jaunir rapidement et facilement.

Date de publication : 26/01 19:03
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Re : Remous à la tete des équipes de France
#12
Fait partie des meubles
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En gros il dit que Borel a fait ça pour lui et qu’il suffit de regarder le résultat par équipe ou les résultats actuels de l’épée homme pour constater que nos trois champions on détruit LE POINT fort de l’équipe de France d’épée le collectif.



Citation :
Yannick Borel, malgré tout, a réussi à décrocher la médaille d'argent individuelle aux Jeux...
Oui, alors on peut lui dire qu'il a eu raison. Mais regardez l'épreuve par équipes (terminée à la 4e place). Ils ne formaient pas une équipe ! C'est dommage. Dans cette histoire, il y en avait un qui savait pourquoi il faisait tout ça, Yannick : pour son bien personnel. Il avait suffisamment de vécu pour gérer. Mais ce n'est pas en se qualifiant plus facilement pour les grandes compétitions qu'on va être bons ! C'est ça qu'on a mal anticipé. Il a fait baisser le niveau autour de lui.

C'est ce qui a fait longtemps la force de l'épée masculine, en France, la concurrence interne et la transmission entre les générations. Cet épisode a mis à mal ces deux piliers ?

Ils sont détruits ! Imaginez, les plus vieux, ce sont Luidgi Midelton (26 ans, champion d'Europe 2024) et Kendrick Jean-Joseph (23 ans, champion du monde universitaire 2023). Elle est où, la transmission ? Eux-mêmes doivent apprendre ! Pour moi, comme il y avait les Jeux et qu'il ne fallait pas les louper, certains n'ont pas voulu se mettre en danger avec des mecs qui pouvaient éclore. Certains ont voulu se protéger. Aujourd'hui, le collectif France est descendu. Et quand tu as laissé passer autant de trucs, comment resserrer ça ? »

Date de publication : 19/01 10:35
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Re : BP ou DE , salaire moyen d'un maitre d'arme ?
#13
Fait partie des meubles
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Citation :

tomatomou a écrit :

Je suis à 38 h de cours par semaine , les compétitions et les réparations ne sont pas compris , pour un salaire de 2200net.


Les heures de préparation de cours non plus ?
Les temps où vous restez discuter avec les parents ?
Les réunions mairie ou du club ?

38h de face à face pédagogique …
Pas à plaindre je n’aurais pas dis ça. En terme de charge de travail pour avoir déjà fait le calcul à 24/25h de face à face pédagogique on est déjà au delà de temps pleins (on est sur un temps pleins vers 20h/semaine).

Vous êtes presque à 2 temps pleins pour « seulement » 2.2k en région parisienne …
Le métier a encore du chemin à faire avant d’être attractif

Courage à vous.

Date de publication : 14/01 10:25
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Re : BP ou DE , salaire moyen d'un maitre d'arme ?
#14
Fait partie des meubles
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Citation :

Pigmob a écrit :
Ma question peut paraître bête mais est il « facile » de pratiquer à l’étranger ( USA , CANADA …) . Si certain ou déjà enseigner à l’étranger je suis preneur de vos témoignages, expérience..


Cela va beaucoup dépendre des pays.

Vous pouvez trouver les tarifs au canada et au USA sur le net.
Mais les coûts sont aussi supérieur de plus il est accepter que c'est un sport chère et ils ne cherchent pas spécialement à faire du sport pour tous.

Difficile de se comparer par rapport aux autre pays tant les modèles sont different tant sur le sport que social.

Date de publication : 13/01 16:24
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Re : BP ou DE , salaire moyen d'un maitre d'arme ?
#15
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Je vous rejoins si le boulot c’est avoir une carte pro ouvrir et fermer la porte alors un tarif de 160e l’année ne me choque pas.

Bien que cela existe, je ne pense pas que beaucoup d’enseignants et encore plus des jeunes ou futur enseignants soient intéressés par ça.

Par contre le tarifs de 160 licence + cotisation je le vois très souvent voir même parfois moins. J’ai vue 120.
Je parle donc dans le cadre où l’enseignant fournis un travail d’enseignant et non d’ouvreur de porte.

Dans le cadre d’un vrai travail d’enseignant comme il semble être décrit dans le cas pratique plus haut (cf coaching en compétition) 69 centime de l’heure c’est un tarifs à l’heure imbattable mais surtout trop bas. Je pense que cela doit faire réfléchir. Un abonnement à basic c’est 30e par mois * 12 = 320e pile le double et les personnes à l’accueil ne sont que de simple ouvreur de porte responsable de rien et qui font max 35h pas une seconde de plus. Et surtout ne sont pas là pour s’occuper de vous.

C’est pour donner quelque repère sur la valorisation du métier

Date de publication : 13/01 00:27
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Re : BP ou DE , salaire moyen d'un maitre d'arme ?
#16
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Citation :

Oriola a écrit :
Euh …. Je comprends pas votre calcul cher Skiipy .
160 euros par ans et par licencié . Vous enlever 60 euros pour la licence, il reste 100 euros par an et par licencié.


Alors il y a en effet des erreurs :)

160e licence + cotisation
160 - 62 =98
4h de cours par semaine * 36 semaine de cours par ans =144 h d’entraînement par semaine
98/144 =0,681 e / h pour l’adhérent

Bien sûr là on considère que l’achat de matériel pour le club n’existe pas
Qu’il n’y a pas de préparation de cours
Qu’il n’y a aucun coaching le week-end
Qu’il n’y a aucune réparation de matériel
Qu’il n’y a aucun frais de déplacement
Qu’il n’y a rien à dépenser a coter

Ce 0,681 e / h c’est le coût pour l’adhérent de si cette somme ( de 98e l’année) de cotisation était uniquement à destination du salaire de l’enseignant
Alors oui après on peut multiplier par le nombre de licencié pour voir combien cela rapport a l’enseignant
Mais se que je voulais mettre en avant c’est le coût ridicule que l’on facture à l’heure aux escrimeurs.

Un prepa physique dans une grande ville c’est 70/80e de l’heure. Pas 0,681e. Il y a un facteur 100.

Date de publication : 12/01 20:52
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Re : BP ou DE , salaire moyen d'un maitre d'arme ?
#17
Fait partie des meubles
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Citation :

corbenic a écrit :

Sur les 5 clubs, le matériel est entièrement prêté gratuitement. 4 clubs sur 5 ont une cotisation +licence à 160€/an et 1 club est à 200€/an.


Donc dans 4 club moins de 90e dans l’année pour payer le matériel, les déplacements et le maître d’armes. Donc si il reste 1 euro pour le MA c’est un petit miracle.

Bon je pense que clairement le problème des bas salaire est là hein. A ce tarif là ceux qui vont en compétition sont payer pour pratiquer. Au détriment de l’enseignent …

Mais excellent cas pratique. Si il y a 4h d’enseignement (2 cours de deux heures sur 36 semaine ) c’est des cours à 1.75e de l’heure et je fais grâce de la préparation des cours, de l’entretient du matos et du coaching. Et n’oublions pas que ce 1.75e de l’heure c’était si tout l’argent aller dans le salaire ;)

Beau cas pratique.

Date de publication : 12/01 14:42
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Re : BP ou DE , salaire moyen d'un maitre d'arme ?
#18
Fait partie des meubles
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Les loi 1901 ont droit à des réductions de cotisations ?

A titre personnel je pense qu’un maître d’arme peu s’occuper bien (en sacrifiant beaucoup de son temps libre) de 150 licenciés. D’ailleurs je ne connais pas de club à 200 licenciés avec un seul enseignant mais je suis loin de tous les connaître

Il y a aussi très peu de club où la cotisation + licence est à 250e alors 250e direct dans le salaire semble optimiste. Mais bon je suis pour une cotisation à plus de 800e par ans :)

Mais le principe a un certains intérêt surtout dans l’aspect motivation car ça permet à l’enseignant de savoir que son salaire va augmenter. Mais cela peut aussi avoir des effets pervers car une mauvaise saison peu engendrée une chute de salaire. Mais l’idée à de l’intérêt.

Après il y a aussi la possibilité de proposer de la prepa physique pour les athlètes (faut des diplôme différents) ou de la nutrition (faut aussi des diplômes différent), la leçon aussi imaginer un système de forfait c’est pas ma vision de la leçon mais cela peut-être une solution. (Une heure de prepa physique aujourd’hui dans une grande ville c’est 70/80e /h) donc si on facture pareil les leçons cela peut faire un complément sympa.

Il peut-être aussi intéressant de négocier certains avantage avec son clubs cela permet de gagner éventuellement beaucoup de pouvoir d’achat sans coûter chère au club mais ne contrera pas pour la retraite.

Date de publication : 11/01 23:48
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Re : BP ou DE , salaire moyen d'un maitre d'arme ?
#19
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Certains ici sont quand même sacrément allergique aux débats …

Merci oriola pour la discussion :)
On a le droit de pas être d’accord et de vouloir échanger dans le respect :)

Très vrai pour la VAE peu mise en valeur et on a complètement oublié dans parler pendant deux pages ^^

Date de publication : 10/01 18:34
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Re : BP ou DE , salaire moyen d'un maitre d'arme ?
#20
Fait partie des meubles
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La règle est claire, je vous ai communiqué la législation. Que vous ne soyez pas en capacité de la respecter est une chose, nier le fait qu’elle est limpide en est une autre. Pouvoir vous justifier ou non sur votre enseignement n’entrera pas en ligne de compte.

Que la FFE ou les CTR ne connaissent pas la législation n’est pas nouveau. Il suffit de voir que la FFE perd toujours les procès qui sont engagés contre elle.

Pour le reste, je vous souhaite sincèrement de réussir à trouver une façon de passer le DE, car se former, même avec une formation aussi bancale, est toujours intéressant, ne serait-ce que pour les échanges avec les autres élèves. J’espère que votre CTR et vos dirigeants mettront de l’énergie à trouver une solution.

Bien sûr, je vous souhaite de ne jamais avoir de soucis :)

Bonne réussîtes a vos élèves et à vous.

Date de publication : 10/01 00:14
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Re : BP ou DE , salaire moyen d'un maitre d'arme ?
#21
Fait partie des meubles
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Citation :

Oriola a écrit :

Concrètement encore si un vétéran loisir veut faire un CN pas trop loin on fait comment? Du moment qu’il est licencié il a le droit d’y participer , du coup moi je risque un an de prison pour ça? Vous êtes sérieux là?


Très sérieusement, oui, vous risquez un an de prison et 15 000 € d’amende, et cela uniquement si seule la concurrence déloyale est retenue. En 2024, plusieurs cas similaires ont été signalés en gymnastique : des BP qui entraînaient des compétiteurs. Les sanctions ont varié entre quelques milliers d’euros d’amende et 6 mois avec sursis, et tous ont écopé de 5 ans de suspension de leur carte professionnelle.

Dans d’autres cas, un entraîneur a été condamné à deux ans de prison, mais de mémoire, il y avait également une accusation de mise en danger d’autrui. Cela était dû à un taux élevé de traumatismes et de pathologies parmi les athlètes qu’il entraînait.

Citation :
Concrètement encore dès qu’un jeune compétiteur arrive en m15 je suis sensé l’envoyer dans un autre club ? Mais en fait ils n’ont pas forcément envie de changer, ni eux ni leurs parents …. …


On y est pas habitué dans notre sport mais c'est courant dans d'autre


Citation :

koudroua a écrit :
Avant qu’un accident arrive,est il possible de signaler quelqu’un qui serait dans ce cas là ? Si oui a qui ? Comment ?


Oui, cela peut se faire par une dénonciation aux services de la SDJES ou de la DRAJES. Mais c’est une roulette : vous pouvez tomber sur un fonctionnaire qui fera son travail correctement, ou sur quelqu’un qui s’en fiche. (Je rappelle également que cela concerne uniquement les enseignants professionnels, pas les bénévoles.)

À titre personnel, je n’ai pas dénoncé des incompétents qui étaient dans des CREFED, et je ne vais pas commencer aujourd’hui. Mon souhait n’est pas de mener de petites actions individuelles, qui seraient en plus mesquines, mais plutôt que la FFE prenne ses responsabilités pour organiser l’excellence et non entretenir la médiocrité.

Pour conclure, Oriola, je ne cherche ni à faire peur ni à vous accabler. Pour moi, le problème vient avant tout de la FFE, et dans une moindre mesure de vos dirigeants, qui devraient remuer ciel et terre pour trouver des solutions afin que vous puissiez passer le DE.

Comme l’a dit Jensi (et heureusement, ce n’est pas fréquent, mais cela arrive), face à un juge en cas de problème, dire “je ne savais pas” ne vous sauvera pas, bien au contraire.

Je suis d'accord aussi avec vous Oriola il faut une monté en gamme pour cela elle doit être organisé. C'est un des rôles de la FFE comme dit a plusieurs reprise si la FFE organise sur 3 ans l'application stricte de la législation (pour donner le temps de se retourner) on verra que tout le monde se mettra en marche instantanément.

Comment je le sais ? Car au hand ils ont pendant un temps fait reculer les exigences pour encadrer résultat plus personne ne se formé (beaucoup moins), ils les ont remis Hope tout le monde se reforme et les salaire réaugmente.

Je le redis mais j'accable la FFE de la situation de non régularité de certains enseignant. Non les enseignant eux meme. Bien que certains savent parfaitement être hors la loi.

Date de publication : 09/01 17:44
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Re : BP ou DE , salaire moyen d'un maitre d'arme ?
#22
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Citation :
Au niveau 4, le professionnel conçoit et met en œuvre des activités d'apprentissage qui peuvent permettre aux pratiquants de progresser dans sa discipline sportive, de se préparer et de prendre part, le cas échéant, aux premiers niveaux compétitions, telles que définis par la Fédération concernée.
Ces activités telles qu'entendues ici pour le niveau 4 sont donc bien distinctes de celles associées au niveau 5, pour le DEJEPS mention « perfectionnement sportif »


source : https://www.legifrance.gouv.fr/loda/id/LEGISCTA000050676960

Donc non, au-delà du premier niveau de compétition, le BPJEPS n’est pas suffisant, et il est bien précisé que cela relève du domaine réservé au DEJEPS.
Notons que c’est la FFE (Fédération Française d’Escrime) qui détermine ce qu’est le “premier niveau de compétition”.

J’ai tendance à penser qu’il s’agit du niveau départemental, mais selon une communication récente de la FFE, ce serait le niveau régional. On peut donc dire qu’il existe un léger flou à ce sujet. Mais a partir de l'échelonnant national, c'est un non quelque soit la lecture de la législation.

Date de publication : 09/01 08:10
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Re : BP ou DE , salaire moyen d'un maitre d'arme ?
#23
Fait partie des meubles
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Alors comme dit oui vous pouvez enseigner en toute autonomie oui et les conditions d’affiliation d’un club sont du domaine de compétence de la FFE.

Ensuite un professionnel dépend de la législation française. Comme cités plus haut légalement la drajes peut vous tomber dessus pour cette raison.
Notons d’ailleurs que c’est arriver en GYM où des BP qui marcher sur les plats de bande des DE on prit des sanctions assez énervé. Pour concurrence déloyal (1 an de prison et 15000e d’amande) et pour un autre point que j’ai oublié.
Car au delà d’un certains de niveau de pratique vous n’avez légalement pas le droit d’encadrer certains compétiteur.

Je vous chercherais l’article sur legi France dans le week-end.

Ensuite je n’es pas dis que le BP ne devait pas existé.
J’ai dis que les prérogatives d’un BP devait être mieux encadrer, que le BP devrait être obligatoire pour passer un DE et qu’il faudrait faire quelque chose qui prenne en compte que c’est avant tout un corps humain qui pratique et pas une épée qui fait des sixtes ou des octave.

Après encore une fois il y a oui des BP qui font du bon boulot par rapport à des DE la question n’est pas là. Simplement on ne donne ni de raison ni l’envie aux enseignants escrime de se former avec le mode de fonctionnement où aujourd’hui un BP est traiter pareil qu’un DE et qu’un DES
Et on ne peut pas créer un cursus de formation en acceptant que l’on puisse rentrer directement en DE ou DES
Se qui affaiblit la profession.

Date de publication : 09/01 07:41
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Re : BP ou DE , salaire moyen d'un maitre d'arme ?
#24
Fait partie des meubles
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Citation :

Oriola a écrit :
Je veux bien l’article de loi qui stipule qu’un Bpjeps n’a pas le droit de s’occuper seul d’un club . Cette formation vise en réalité à former des professionnels capable d’exercer de manière autonome …
A ma connaissance la loi laisse chaque fédération établir les règles pour l’encadrement de ses clubs . Pour l’escrime il est possible d’encadrer des cours seul à partir du niveau éducateur 2. À partir de ce niveau vous pouvez affilier un club . À partir du niveau Cqp vous pouvez être rémunéré jusqu’à 10 heures par semaine , il me semble . Par contre vous ne pouvez pas faire d’escrime scolaire avec le cqp . Le Bpjeps vous permet de faire affilié votre club , d’exercer en pleine autonomie , de faire de l’escrime scolaire…



Alors ! Je n’ai pas dit que vous n’avez pas le droit de vous occuper d’un club seul.

La législation stipule que vous ne pouvez encadrer que des personnes jusqu’au premier niveau de compétition. Donc, si dans votre club il y a des tireurs engagés au-delà de ce niveau, vous n’avez pas le droit de les entraîner, même lors des séances d’entraînement.

Ensuite, et c’est assez cocasse, un éducateur bénévole peut, en effet, entraîner jusqu’aux JO, car il ne dépend pas des mêmes règles que les professionnels.

Tout cela est précisé dans les prérogatives des BPJEPS, qui ne dépendent pas de la fédération (même si, évidemment, il y a des discussions à ce sujet). Cependant, comme l’État cherche une uniformisation, les fédérations sont contraintes sur certains points. Contrairement aux brevets fédéraux, qui relèvent uniquement de la fédération, les règles d’affiliation relèvent également de son domaine de compétence.

Si vous avez absolument besoin de l’article de la législation, je peux aller le chercher… Mais j’ai déjà prouvé à plusieurs reprises que, lorsque je me réfère à un document, j’ai la capacité de le trouver. Alors, si on pouvait me croire sur parole pour une fois et m’épargner deux heures de recherche, ce serait vraiment top !

Si vous allez sur l’outil de recherche des cartes professionnelles et que vous trouvez une personne titulaire d’un BPJEPS escrime avec 10 UC, voici ce qui est indiqué : « Encadrement et animation d’activités d’éveil à l’escrime et de découverte des trois armes. Encadrement de cycles d’apprentissage et d’enseignement à deux armes, jusqu’au premier niveau de compétition. »

Le terme encadrement signifie exactement ce qu’il veut dire.

Si cela ne vous suffit vraiment pas, je peux aller chercher l’article précis de la législation pour vous…

Date de publication : 09/01 00:10
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Re : BP ou DE , salaire moyen d'un maitre d'arme ?
#25
Fait partie des meubles
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Citation :

Oriola a écrit :
À partir du moment où le Bp a le droit de s’occuper seul d’un club cela n’a pas de sens de lui interdire de coacher en compétition nationale …. Exemple je ne suis pas un vrai enseignant vu que je ne suis que Bp , mais un de mes tireur, qui n’a eut que moi comme prof pour lui apprendre l’escrime ( le pauvre….) ,se qualifie en demi finale de la fête des jeunes .C’est une épreuve nationale dans laquelle on peut se qualifier en participant à des épreuves régionales .Qu’est-ce qu’on fait ?
1. Il n’y va pas , faut pas déconner , c’est réserver aux élèves des vrais maître d’armes !
2.Il y va mais sans son coach . Finalement le Bp peut le préparer à une compétition nationale mais pas y assister . Cela n’a pas de sens ….


Justement, la législation stipule que vous n’avez plus le droit de vous en occuper. Le club devrait engager un professionnel disposant des qualifications requises. D’ailleurs, selon cette même législation, cela fait un moment que vous n’avez plus le droit de vous occuper de lui. (Je précise que cela n’est pas une attaque, mais une information factuelle au regard de la législation. Je ne dénigre pas non plus vos compétences. Ne vous connaissant pas, je ne suis absolument pas en mesure de les juger)

Notons également que, dans d’autres sports, on observe des clubs qui renoncent à inscrire des équipes dans des catégories compétitives pour cette raison et on voit certains jeune aller vers des clubs plus onéreux pour cette raison.

Ainsi, cela oblige les clubs à valoriser les niveaux de diplômes supérieurs et, par conséquent, à mieux rémunérer ces professionnels ! ^^

Citation :

odel a écrit :

Dans la mesure où le fait de passer le DE n’améliorera pas leurs revenus ni ne changera leur travail, je connais des BP qui ont renoncé à passer un DE, au vu des contraintes et de l'investissement financier. Le problème n'est pas à mes yeux la dévalorisation des diplômes, mais la capacité des clubs à offrir mieux en fonction des compétences/diplômes.
Il suffit de regarder les offres d'emploi qui passent, et de les comparer à la grille d'évaluation des niveaux d'intervention proposée par la CCNS pour voir que ce qui est attendu souvent est un cadre, que le club n'a pas le plus souvent les moyens de rémunérer à ce niveau.
D'autre part, un BP en poste qui veut passer le DE doit régulièrement aller en stage. Hormis les structures disposant de plusieurs enseignants, quel club peut se permettre d'ouvrir 15jours et de fermer une semaine, ce pendant au moins une saison ?


il faut s'interroger sur pourquoi être De ne paye pas plus.

Une partie de la réponse est plus haut. Du fait que la législation n'est pas faite respecté par notre FFE aucune raison pour les clubs de valorisé les DE. SI demain la FFE fait respecté les règles vous verrez que comme par magie les salaires vont augmenter.
Petit exemple avec le club de hand à coté de chez moi.
Ils voulaient monté mais le niveau de qualification du coach été insuffisant pour pouvoir jouer ace niveau. Ils ont multiplié le salaire par 2,3 magie ils ont trouvé le mec pour entrainer et le prédécesseur est allé se former. Diplôme qui a un taux d'échec assez élevé de se que j'ai compris d'ailleurs !

Citation :

Alatriste a écrit :
Eh oui, il existe une certaine condescendance des vrais maîtres d'armes vis à vis des BP.

Alors oui, j'ai vu des BP prodiguant un piètre enseignement. Mais aussi de vrais maîtres avec un super DE être tout aussi mauvais.

Le DE, il faut le dire, est aujourd'hui donné à tous ceux qui le payent (et c'est abusivement cher quand on a aucune aide pour le financer). J'en ai vu l'avoir alors qu'ils n'ont aucune pédagogie, ou physiquement incapable de donner une leçon, la faute à une formation qui se fait entre soi, sans vrais élèves en face. Et on sait le résultat de l'entre-soi.

Il y du bon et du mauvais partout et un diplôme ne veut plus rien dire.


Il faut se demander pourquoi ce diplôme a perdu de sa valeur. Comme il ne donne, en pratique, aucun droit à des prérogatives spécifiques, pourquoi aurait-on des exigences élevées ? Pourquoi refuser des candidats, alors que tout ce qu’on semble vouloir, c’est des gens avec leur carte professionnelle ? Malheureusement, les dirigeants semblent penser que le métier d’entraîneur est facile. Pourtant, quand on observe simplement l’incidence des blessures dans notre sport par rapport à d’autres disciplines, on trouve déjà un élément de réponse.

Citation :

Morkem a écrit :


Concernant le salaire, à minima : https://www.legifrance.gouv.fr/conv_co ... T000017577652&origin=list
Groupe 3. Pour 1650-1700 net en début de carrière. Pas moins. Vous pourriez négocier davantage et des avantages (véhicule ? compétitions payées ?).
Après il s'agit de financer la structure avec ce que vous aurez appris au BP.
Est beaucoup ou non ? Honnêtement ce n'est pas très élevé, mais cela reste digne, beaucoup de professions sont bien plus basses niveau rémunération. Ensuite cela doit être aligné sur l'endroit de vie, l'IDF devant être plus chère en coût de la vie.

J'entends déjà ces chers abonnés au forum se plaindre des BP : nuls, du métier : moche, et de la fédération : que des vilains. Ne les écoutez pas. L'éducation de nos adhérents ne fera pas de vous un milliardaire mais les raisons d'y consacrer sa vie sont pertinentes.


Concernant la gestion de la salle et les catégories :
Si une personne gère la salle, cela correspond aux catégories 5 ou 6, selon l’interprétation que l’on fait de la grille. Ensuite, évidemment, le diplôme n'est pas un gage de qualité, mais un gage de compétence minimale. Oui la différence est énorme mais il devrait être logique de privilégié une personne avec des diplômes et donc des garantis. Comme vous surement, je regrette qu'aujourd'hui nos diplôme escrime ne garantisse plus rien du a leur médiocrité.

À propos du dénigrement des formations actuelles :
Je maintiens que ces formations ne préparent absolument pas au métier, ou plus précisément, à exercer dans le respect de la santé du corps des jeunes.
Prenons un exemple concret : le terme PVC n’est jamais mentionné dans ces formations, alors qu’elles sont destinées à des jeunes, cela montre un véritable problème. Car c'est assez central comme élément pour bien s'occuper de jeune ...

Oui, on vous apprend à “donner des leçons”, à être sympathique avec les jeunes, et à éviter les dangers immédiats. Mais les conséquences des pratiques sur le corps ne sont pas abordées. Et encore moins la manière de les prendre en compte.
Par exemple, on ne vous explique pas que le rapport de force quadriceps/ischio évolue de manière défavorable chez les filles au cours du PVC. Cela nécessite un travail spécifique de renforcement des ischio-jambiers, de préférence en excentrique, ce qui est bien moins utile pour les garçons.
Les conséquences ? Une augmentation des blessures comme les ruptures du ligament croisé antérieur et des problèmes de genoux. On s’étonne ensuite, par exemple à l’INSEP, de voir davantage de femmes souffrant de problèmes aux genoux. Mais cela trouve son origine directement dans les lacunes du cursus de formation de l'athlète ou du jeune en général ET de l'encadrant .

Je pourrais développer encore longtemps sur ces manques…

Sur la progression logique BP -> DE : Je suis d’accord avec vous : suivre la logique BP -> DE est préférable, surtout si les contenus de formation étaient réellement respectés (et si les heures prévues l’étaient aussi… ce serait magique).
Cependant, je regrette que la FFE n’impose pas cette logique, et pire encore, qu’elle permette parfois de passer un DES directement.

Sur l’approche de la formation actuelle :
Je déplore également que l’on forme des escrimeurs à faire de l’escrime, et non des athlètes à pratiquer l’escrime.
Pour préciser, les retours que j’ai reçus indiquent que la formation est orientée uniquement sur les aspects techniques de l’arme. Elle ne considère pas suffisamment le corps de l’escrimeur comme un élément à préserver pour une pratique saine et durable. L’approche devrait être holistique : enseigner à maintenir un corps en bonne santé tout en maîtrisant les techniques spécifiques.

Résultat ? On a des personnes qui ne comprennent pas comment enseigner avec finesse. Sans une compréhension du corps et du cerveau humain, comment peut-on enseigner correctement une habileté motrice ?


Citation :

Fred a écrit :


Quand aux Maîtres d'armes qui se "revendiquent comme tels", ce qui, dans mon esprit, correspond à ceux qui sont justement très attachés à l'étiquette de "Maître", ce sont en général et d'expérience les pires.


Sicard, Roussat, Bauer, Levavasseur, Plumenail, pour ne citer que quelques-uns des pires comme vous dites.
Je ne sais pas si j’aurais osé cette remarque à votre place.

Je n’ai volontairement pas cité l’autre partie de la phrase, car faire l’amalgame entre une personne stricte sur les titres (ce qui est encadré par la loi, rappelons-le) et des personnes qui ne se remettent plus en question… cela me semble injuste.

On peut être très à cheval sur ce sujet (après tout c'est vouloir le respect de la loi, je sais une folie) tout en restant dans un questionnement permanent et dans une démarche de remise en question.
Bon, j’avoue qu’au vu du faible taux de participation à la formation continue dans ce métier, cela peut sembler contradictoire… mais cela concerne également ceux qui ne se font pas appeler “maître”.

Dans d’autres sports, comme le rugby exemple au hasard complet, il est courant de suivre deux formations par an et de compléter cela par une formation de type DU tous les 3 ou 4 ans, voire carrément un master en complément.

Date de publication : 08/01 17:33
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Re : BP ou DE , salaire moyen d'un maitre d'arme ?
#26
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Citation :

Oriola a écrit :

Si tu souhaites en faire ton métier à plein temps autant avoir le meilleur niveau de qualification.


La logique voudrait donc qu’il fasse un BP puis un DE, afin d’atteindre le meilleur niveau de qualification possible.

C’est une information importante : plusieurs sports ont rendu pratiquement impossible (dans les faits, et non en théorie) de passer un DE sans avoir obtenu le BP au préalable. Cela vise à construire un parcours de formation cohérent, logique, progressif, mais surtout complet.


Citation :

odel a écrit :

En terme de niveau de compétence, le BP est censé enseigner jusqu'au premier niveau de compétition . Pour certains c'est le niveau international....



Le pire, c’est que c’est précisé dans le diplôme de premier niveau DÉPARTEMENTAL.
Cela dit, la FFE a récemment communiqué pour dire que ce premier niveau est régional, mais on attend encore qu’elle sollicite la DRAJES concernant tous ces BP en CN et à l’inter. Cela est clairement de la concurrence déloyale (15 000 € d’amende et un an de prison). D’ailleurs, c’est l’une des raisons d’existence de la carte professionnelle : empêcher ce genre de pratiques. Cela participe complètement à la dévalorisation des diplômes cette inaction et à la chute du niveau des animateur escrime.

Pour le reste, Koudroua a plutôt bien résumé. Sauf peut-être concernant l’heure de fermeture : 21h30, c’est bien optimiste ! :P

Date de publication : 07/01 23:14
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Re : Remous à la tete des équipes de France
#27
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Robin Rieu ?


Faget, vue son profil, c’est sûrement se dont a besoin l’épée homme en ce moment. Dommage pour les filles, car il était un peu le premier à vraiment réussi à les faire marcher.

Date de publication : 02/01 23:20
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Re : Prix des places pour le CIP
#28
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Citation :

AntonyEscrime a écrit :

fédération a raison de vendre un spectacle sportif au "juste" prix.

Nous verrons si les tribunes de Coubertin sont désertées ou pas, personnellement je ne pense pas.



Alors, si c’était un spectacle sportif, cela se saurait. Il ne faut pas se mentir : l’escrime a beaucoup de retard sur le côté spectacle et la mise en scène des compétitions. Les récentes compétitions en ont fait une démonstration accablante.

Concernant la désertion ou non, c’était déjà bien, bien vide… Il ne faut pas se mentir : à part le vendredi après-midi, quand les écoles du coin viennent remplir les gradins, et encore, ils en parvenaient à en remplir que certaines la plus part restent vides.

Date de publication : 30/12 22:29
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Re : Remous à la tete des équipes de France
#29
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Citation :

fencer93 a écrit :
En effet, facile de lui demander directement au lieu de débattre sur EI.
Mais en tout cas vous avez faux sur toute la ligne


Désolé si j’ai pu être mal compris, mais à aucun moment mes propos n’allaient dans le sens de confirmer un départ ni un lieu d’arrivée.

Citation :

fencer93 a écrit :
Pas parti pour le club de Valence non.


Étant de nature curieuse, où est-il allé ? Vous semblez le savoir, autant le dire vu où l’on en est.

https://www.lefigaro.fr/sports/autres- ... me-yannick-borel-20241227

Le titre laisse penser à un retour. Bien que ce ne soit pas mon style d’escrime, le retour d’un si grand et bon champion serait positif. Si jamais quelqu’un a l’article en entier, n’hésitez pas à me l’envoyer :)

Date de publication : 27/12 23:44
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Re : Remous à la tete des équipes de France
#30
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Sur le postulat de situation initiale, il n’appartient qu’à vous.

Quant à savoir si c’est un projet ou une fuite, demandez-lui. On trouve son numéro, son mail et ses réseaux très facilement.

Date de publication : 26/12 16:33
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