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Accueil » Tous les messages (skiipy)

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Re : ASSISES de l'Escrime 1er octobre 2023
#1
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On voit surtout que la ffe fait tout se qu’elle peut pour ne pas avoir à s’occuper du développement et refiler ça à d’autre acteur afin de se déresponsabiliser.

En même tant somme nous surpris
5 millions pour le haut niveau
2 millions pour la vie fédéral ( on se demande vraiment se que cela veut dire)
750mille euro pour le développement.

Se que creuse la ffe c’est sûrement sa propre tombe

En essayant de filer à d’autre son boulot et en ne mettant pas un centime dans le développement.

Bien que certaines chose dans ce CR sont vrai notamment la simplification des démarches
Plutôt que de se dire nous allons créer 4 poste à la ffe pour aider les clubs dans leur demande de subvention ou autre. Non elle dit aux region de faire le boulot
Supprimer 1 de vos emplois fictifs a 140000e annuel et vous pourrez créer 4 ou 3 poste pour aider les clubs

Il ne faut pas se laisser berner bien que certaines problématiques sont correctement ciblées les solutions sont en trompe l’œil et arnaque.
C’est à la ffe d’utiliser correctement sont budget afin de répondre aux problématiques des clubs et non aux clubs de répondre au envie toujours plus vorace d’argent de la ffe pour le refiler au haut niveau. Tout ça dans le but de se pavaner à quelque buffets officiel … Pour deux ou trois breloques.

D’abord les clubs le haut niveau après.

Date de publication : 23/11 23:10
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Re : Considérations sur les billetteries et les coûts en général
#2
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Citation :

NicoNunivu a écrit :

Vous mélangez tout. J'ai fait le marathon de Paris en 3h30


Il y a un monde entre un marathon en 3h30 et 3h00 voir moins.
Il faut 6 mois pour courir en 3h30 un marathon
3heure et moins on arrive à un premier mur qui fait que l’on est plus un loisir. Donc je ne mélange rien. J’ai bien dis 3h par 3h30.

Citation :
Participer à un circuit national open, si t es pas dans les 16 c'est pas ce que j'appelle du haut niveau.


A l’épée homme je dirais plutôt 32/48.

Et comme dit à plusieurs reprise oui le problème de l’escrime c’est l’organisation de la compétition par la ffe.
Aujourd’hui du fait de l’organisation il n’existe rien en dehors des compétitions nationales rien n’existe.
Mais la compétition à niveau national sa coûte chère et c’est normal
La compétition à haut niveau sa coûte encore plus chère et c’est normal.

Date de publication : 18/11 18:10
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Re : Considérations sur les billetteries et les coûts en général
#3
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Citation :

NicoNunivu a écrit :


Pour pratiquer les deux disciplines je peux affirmer que le runing coûte bien moins cher que l'escrime.
Le prix du matériel est incomparable. La seule chose vraiment nécessaire est une bonne paire de chaussures dont les prix peuvent aller jusqu'à 200€ mais avec une paire à 50€ on ne va pas moins vite.
L'inscription coûte environ 1€ du km mais quand je fais une course de 170 kms à moins de 50 kms de mon domicile, cela me revient bien moins cher que les 20€ d'inscription de l'escrime auxquels je dois ajouter de l'essence, du péage et parfois même un hébergement.
Quant à la cotisation annuelle au club, je paye 70€ pour courir alors qu'on trouve difficilement une cotisation d'escrime à moins de 200€


Vous pratiquez en tant que loisir.

Le vrai prix à niveau compétitif disons 3heure au marathon.
Coach distanciel 160e par mois
Chaussures 2 à 3 paire en fonction des training toutes a 200+ à changer tout les 6 mois
Montre connectée 400 à 1000
Gel nutritifs pour les sortie longue environs 30e par mois
Inscription à une salle de musculation pour le travail de force nécessaire 30e par mois
Vêtement running on a de tout les prix et sa grimpe vite
Inscription en compétition je vous laisse voir le prix du marathon de Paris.
Payer le déplacement et l’hébergement de votre entraîneur sur compétition
Le rémunérer pour le temps passé

C’est fou comme on oublie vite tout se que l’on a de gratuit en escrime.

J’ai un fils qui court bien équivalent niveau national+ en escrime. Ça me revenait 10 fois plus chère par an que pour celui qui fessait de l’escrime.

Après oui en loisir+ le running peut être beaucoup moins chère mais comparons les même choses.

Vous comparez une pratique d’envergure départemental à une pratique d’ordre national.
Après oui le problème de l’escrime est que la FFE n’organise pas correctement la vie compétitive. Mais c’est un autre sujet.

Il devrait n’y avoir que 30 ou 40 personne à niveau national comme dans tout les autres sport.

Mais faite du running avec des objectif d’ordre national et vous allez vite vous rendre compte que payer un encadrent qui vous suit comme en escrime c’est hors de prix.

Après à niveau complètement loisir oui vous avez 2 ou 3 sport moins chère.
Mais même les clubs de basket prêt de chez moi niveau départemental sont à 470e l’année. (Oui il existe des clubs en France moins chère je n’en doute pas)

Le problème de l’escrime franchement c’est que l’on propose une offre brader. Le jour où les clubs se mettrons au juste prix les licenciés monterons
Je le re dis. Aucun des clubs a 400e l’année a moins de 100 licencié
Tout les clubs a plus de 200 licencié propose des cotisation à 400+
Être pas chère c’est le point commun des club à 20/30/40/50/60 ou 70 licencié.

Date de publication : 18/11 00:08
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Re : Championnats de France Elite N1 Senior Individuel @Nantes
#4
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Je partage complètement votre point de vue

Même des sport vue comme pas chère, le running par exemple sont entre 10 et 20 fois plus chère.

Après pour le golf l’équitation le tennis etc etc les mairie leur construisent des infrastructures à la hauteur de leur prix.

95% des salles d’armes sont sur le déclin.

Mais oui on croit à tord que l’escrime est un sport chère. J’encourage vraiment tout le monde à aller voir les dépense annuelle d’un athlète national de n’importe quelle autre sport vous serez très surpris.
La différence en escrime on est trop vite à niveau national a cause d’une organisation de la ffe catastrophique.

Mais oui, arrêtons les cotisations à bas prix mon club d’escrime est moins chère que mon club de basket ou de foot à cotés de chez moi.
Les club avec le plus de licencié en France on des cotisations élevées.
Mettons des cotisations entre 1000 et 1500e des leçons payante. Que se soit plus au maître d’arme de servir de levier d’ajustement. J’entends beaucoup de sportif escrimeur pleurer sur leur revenu dont certains qui on des voitures offerte par DS mais pas souvent parler du salaire du maître d’arme formateur qui est souvent à 1.500 pour ceux à pleins temps.

Bien que tout ça soit vrai. On est parti loin du sujet qui est les championnat de France de Nantes

Date de publication : 17/11 01:03
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Re : Championnats de France Elite N1 Senior Individuel @Nantes
#5
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Citation :

AntonyEscrime a écrit :

Je ne suis pas sur que dans ces sports les programmes d'épreuves soient conçus davantage pour les spectateurs que pour les participants. Qu'entendez-vous par programme? le déroulé des matchs ? les temps d'interruption ? je suis pas sur qu'il y ait pas les mêmes au tennis de table ou au Judo



Alors plusieurs sport que vous citez judo notamment non pas de succès en terme d’audience et de spectateurs surtout une fois ramener aux nombres de licenciés.

Citation :
Et le cyclisme qui est l'un des sports les plus populaires, les spectateurs sont capables d'attendre 6h un groupes d'athlètes pour les voir passer 10 minutes...


10 minutes vous êtes gentil. C’est souvent moins.
Le cyclisme ou du moins à minima le Tour de France c’est autre chose qu’une rencontre sportive déjà c’est gratuit donc par rapport au propos qui nous intéresse ici c a d monétiser nos compétitions on est un peu hors sujet mais le Tour de France c’est avant tout un voyage.
A part le tour je reconnais par contre très peu connaître le reste du cyclisme sur route.

Citation :
Je pense au contraire que l'escrime bien organisée c'est rythmé. un rencontre par équipes c'est vivant il y a des rebondissements.


Moi quand je demande on me répond que sur un match d’arme de convention le rythme est trop haché par les discussions avec l’arbitre.
Que cela bloque toute une demi-journée ou la journée.

Que le temps entre deux match (j’entend pas là de quart à demi final) est beaucoup trop long.

Pour l’épée on me répond qu’il ne se passe pas grand chose. Mais qu’on voit beaucoup mieux cas là TV mais que les lames reste souvent un peu dur à voir aucune réflexion à ma connaissance de la fie et ffe sur imposer des normes permettant une meilleure visibilité des lames (aux tennis les couleurs balles ont changé notamment pour la visibilité)

On me dit aussi souvent que rester aussi longtemps aussi mal assis c’est difficile

Qu’il n’y a pas souvent de speaker pour mettre de l’ambiance

Que l’ambiance est souvent très très à l’escrimeur donc très guindé)

Oui certains match parviennent à faire vivre des émotions ça aussi on me le dit (comme pour le basket ou le foot)

Que l’environnement sur place quand on est pas escrimeur est pas penser pour un néophyte.

Que entre deux match à part être sur son portable pas grand chose à faire.

Etc

Les compétitions sont excessivement bien organiser aujourd’hui en France pour 99% d’entre elle mais penser pour les escrimeur. C’est le retour que l’on me fait toujours « oui Mais vous dans votre sport on sens que vous voulez rester entre vous »


Citation :
En escrime, la grande majorité des spectateurs c'est des gens qui connaissent un peu. et qui ne sont pas habitués à payer pour aller voir le spectacle de leur discipline sauf pour certaines épreuves internationales. Organiser ça, c'est lourd, il faut des gens qui gèrent, qui contrôlent. Quand vous faites du hand dans un club, si vous voulez assister à un match de l'équipe de votre club qui joue en ligue nationale, vous achetez vos billets. Et c'est pas parce que vous participez à financer le hand français au travers d'une licence, d'équipements d'inscriptions etc que vous ne le faites pas. Dans le cas d'un match de sport-co c'est sans doute plus facile à mettre en place, je n'en sais rien.


Pas grand chose à re dire la dessus.
Même constat quand on voit que aujourd’hui les escrimeurs pensent que l’escrime est chère alors que vous ne payez même pas l’entraîneur c’est drôle meilleure exemple plus haut. Bref

Citation :
Attirer des spectateurs ne connaissant pas la discipline c'est une autre affaire. là on se heurte à la question de la complexité des règles pour les néophytes. Surtout au fleuret et au sabre. Ça on y pourra pas grand chose malheureusement.


Je pense que partir du principe que l’on est pas intéressant c’est le meilleure moyens de ne pas l’être.
Le golf ou la F1 de prime à bord c’est complexe ou peu attrayant et pour tant ça marche car ils ont beaucoup réfléchis à comment faire.
Donc si on y peut beaucoup enfin surtout la fie et la ffe moins le simple organisateurs même si il a lui aussi des choses à faire

Citation :
Allez je suis décidé je vous donne des chiffres.

Ch de france 2022 : 120 lignes de tickets vendus, 38 sont des gens inconnus de l'escrime habitant à Antony ou les environs. Et je rappelle que c'était gratuit pour les accompagnateurs des participants. le reste c'est des escrimeurs du club ou des clubs de voisins venus encourager.

Test event fév 2022 : 210 lignes de tickets, 58 personnes inconnues de l'escrime, habitant Antony ou les environs..


C’est bien d’avoir des chiffres le mieux est de pouvoir en faire quelque chose. On voit une progression entre les deux événement bon point.
Néanmoins pour en frire vraiment quelque chose on aurait besoin de chiffre sur des évènement gratuit et similaire.

Après niveau argent 210x15 on est a plus de 3000e. Pour un club c’est pas négligeable.

Date de publication : 16/11 23:00
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Re : Championnats de France Elite N1 Senior Individuel @Nantes
#6
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Réflexion intéressante.

Pour moi le problème est que le programme d’une compétition escrime n’est pas conçu pour des spectateurs mais pour les tireurs.

Beaucoup de sport que vous avez cité on une programmation à destination des spectateurs et les athlètes doivent s’adapter.

L’escrime n’a pas du tout mais alors du tout fait ma ca mue pour devenir un show.

Les athlètes sont au niveau

Mais l’organisation très bien réussi mais à destination des athlètes rend le « spectacle » sacrément lourd dingue pour le spectateur.

30 minutes entre deux match. Voir plus.
Si vous êtes pas du bon cotés du stade les appareils gêne
Règle de l’escrime qui fond que le rythme est haché.

Alors oui pourquoi pas mettre en valeur les athlètes (puisque dans une société capitaliste et libéral les mettre en valeur veux dire les mettre payant) mais dans ce cas là je veux voir un spectacle fait pour moi qui paye pas une compétition d’escrime pour escrimeur.

Voilà pourquoi je paye pour aller voir Astérix ou un match de basket ou encore le GP de Monaco.

Date de publication : 15/11 22:10
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Re : Championnats de France Elite N1 Senior Individuel @Nantes
#7
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Je suis d’accord avec vous dans un monde parfait le sport et l’accès au sport que se soit pour la pratique ou en récréatif devraient être gratuit.

Donc je partage votre point de vue

Mais c’est un problème de société ça sur le quel l’escrime n’a pas vraiment de prise. Dans un monde toujours plus libéral le sport gratuit et accessible c’est impossible.

Encore une fois je comprend donc votre avis et le partage même plutôt.

Date de publication : 15/11 21:33
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Re : Championnats de France Elite N1 Senior Individuel @Nantes
#8
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Citation :

mortderire a écrit :

ce sport où rien n'est gratuit (un "payer" par gosse) :
- armes 2000€ (12 fleurets + la casse)
- pompes 600€
- tenues 1500€
- masques FIE 600€
- déplacements senior M20 et M17 (train avion hebergement bouffe) 3000€
- engagements
- cotisations et cours 1500€


Alors ce n’est pas ce sport mais la compétition qui est chère rien ne vous oblige à faire de la compétition de niveau national et/ou international.
D’ailleurs il y a que en escrime ou l’on trouve cela chère. Dans les autres sport on paye l’entraîneur aussi et son déplacement
Une saison national au tennis c’est entre 50000 et 100000 sans les compétitions.
Golf n’en parlons pas c’est bien pire encore
Équitation on est encore plus haut
Et je pourrai multiplier les exemples.

L’escrime n’est absolument pas un sport chère. Et c’est d’ailleurs sont problèmes il est vue comme un sport élitiste et chère de part ses origines mais en réel absolument pas pour un sport que l’on pratique en compétition à niveau national cependant les gens restent sur leur imaginaire.

Citation :

yannick60 a écrit :
Bonsoir
Je n'ai pas l'habitude de m'exprimer.
Je viens de recevoir un mail de la Fédé mettant en valeur les différentes compétitions et championnats de France.
Je savais qu'il y avait une billetterie.

Mais je suis tombé de ma chaise lorsque j'ai vu les prix. (30 euros et 15 euros).

Je trouve cela excessif si je peux me permettre.


Il n’y a déjà aucun spectateur quand c’est gratuit
De plus dans l’inconscient pour beaucoup se qui est gratuit est sans valeur et se qui est chère a énormément de valeur.
Donc cela pourrai même avoir un effet positif sur la venue de spectateurs
Phénomène étudié et démontrer en marketing. Est-ce que cela fonctionnera pour l’escrime l’avenir nous le dira.

Date de publication : 15/11 18:57
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Re : Nouveaux classements nationaux
#9
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Ce problème existe car on compte dans un classement national des compétitions régional. Il suffit de les sortir et de fermer les circuit nationaux. Rendre obligatoire que les régions organise bien des compétitions sinon pas de tireur sélectionné dans la région
Bref organiser la vie compétitive. C le boulot de notre ffe.

Mais après 2 années de demi mesure et aucun règlement vraiment établi on est revenu à l’ancien système ou presque (quelque changement notamment la façon de compte les compétitions) on est revenu au point de départ enfin non la situation est pire.

Enfin bon ça fait 40 ans que l’on a une politique pro haut niveau qui marche pas et on continue quand même donc pas de surprise sur tout ça

Date de publication : 14/11 20:25
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Re : Nouveaux classements nationaux
#10
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Citation :

Onhenriquanne a écrit :
On avait eu cette discussion en 2021, pendant l'ancien mode de calcul de classements. On était plusieurs à s'accorder sur le fait que les compétitions régionales manquaient de dynamisme.

En effet, comme elle ne rapportaient aucun point, ceux qui étaient déjà qualifiés n'avaient aucun intérêt à y participer.

Pour répondre à Hubert, oui la grille du nombre de points gagnés à chaque compétition en fonction du type de compétition et du classement est publique et est disponible sur le site de la fédération dans le règlement.

Pour moi le fait qu'une compétition régionale compte autant a un intérêt crucial dans les régions. Cela permet de pouvoir rattraper les résultats plus bas en circuits national pour quand même avoir ses chances en N2 ou N3.


-> Après on peut, peut-être, questionner les modalités sur le nombre de points gagnés en fonction du nombre de tireurs.


Le thread de 2021 : https://www.escrime-info.com/modules/n ... wtopic.php?post_id=431227


Les compétitions régional manque de dynamisme car on est le seul sport à ne pas fonctionner sur sélection et à tout mettre open. Ça aussi ça a déjà été établi. Mettez les circuit nationaux sur sélection pendant 4 ou 5 ans mettez des cahier des charges pour que les region organise correctement le circuit régional et en 3 ou 4 ans vous avez une vie régionale. Des sport comme le powerlifting 4000 licencié on une vie régional plus active que nous grâce à ça

Date de publication : 14/11 16:14
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Re : CdM EHS Berne 10-12/11/2023
#11
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Notons un tableau plutôt favorable

Le Japon est encore une équipe au niveau très fluctuant capable d’afficher un niveau exceptionnel comme plus moyens.

Et l’Italie n’avait pas di veroli. Finisseur et tirer le plus fort de l’équipe.
Moi je serai plutôt inquiet car j’ai pas vue une équipe de France capable de battre l’Italie si Di veroli avait été présent.

Après c’est une victoire ne boudons pas notre plaisir. Cependant l’ambition c’est deux médailles d’or a Paris.

Date de publication : 14/11 04:34
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Re : Nouveaux classements nationaux
#12
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A mais que des compétitions régional départemental ou internationale compte dans un classement national c’est stupide

Ça on l’avait déjà établit. Et puis c’était dans le titre classement national. Il y avait quand même un indice pour la ffe mais bon elle est plus occupé à gérer les affaires de corruption probablement.

Non le bon point c’est de donner la même valeur à tout les circuit national. Sa permet d’éviter les phénomènes de super circuit et petit circuit. En plus de reprendre le model international. A titre personnel j’aurai même repris exactement les même formule de point.

Date de publication : 14/11 04:26
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Re : Nouveaux classements nationaux
#13
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Sûrement que c’est beaucoup plus simple à calculer et que cela évite donc les erreurs

Ajoutée à cela cas l’inter c’est aussi comme ça. Si il y a des absent peu de gens la compétition à la même valeur.

C’est un bon changement l’un des rares à mon sens

Date de publication : 13/11 18:26
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Re : CdM FHS Istanbul 10-12/11/2023
#14
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Après un arrêt prématuré contre les chinois aux mondes
Maintenant une défaite premier tour

L’oublie ne semble plus la bonne méthode.

Date de publication : 12/11 23:26
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Re : CdM seniors Alger 09-12/11/2023
#15
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Citation :

nico160177 a écrit :
Ça fait taire la polémique actuelle non?
Une athlète INSEP gagne la coupe du monde quand celle qui a quitté l INSEP termine 5eme.
Accessoirement l ex no1 a perdu sa place au profit d une pensionnaire de l INSEP.


Les changements d’équipe et instabilité ne concerner pas le sabre féminin si ma mémoire est bonne. Mais l’épée homme, le fleuret féminin (suite à des démissions) et le sabre homme.
Brunet est parti après les JO ou juste avant je ne me souviens pas.
Donc rien à voir avec les discussions actuelles

Date de publication : 10/11 22:17
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Re : commission d
#16
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Citation :
Plus d’une 20aine de cas par ans. Plus d’une 20aine de cas par ans.


Vous voulez dire 18 accusations en 2022 et 8 en 2023 ?

Citation :
Comment accompagner et protéger les victimes, c’est un vrai sujet.


Vous voulez sûrement dire plaignants ?

Citation :
si les faits ne sont ensuite pas reconnus par la justice.


Vous voulez dire si la personne est innocente ?

Je pourrai continuer longtemps tout votre propos par du principe que plainte fait culpabilité. On a tellement de cas où les personne mentent pour nuire à une personne, on ne les comptes plus.

Encore une fois vous faites parti de ceux qui s’attache a ne pas comprendre pourquoi il n’y a pas systématiquement une lapidation d’une personne accusée.

Alors que le seul propos qui mérite d’être creuser et qui relève d’un dysfonctionnement, serai la différence de traitement accordée par la commission de discipline pour deux affaires identiques. Car sa serai de la corruption. Mais étrangement la personne ne souhaite poser de question ni si intéressé. Alors que si cela est avéré on serait face à un dysfonctionnement avéré.
Le reste est du domaine de l’état. La justice ne relève pas d’une fédération vous avez besoin de comprendre ça.

Une personne accusée est une personne innocente.
Une personne reconnu coupable face au tribunal reçoit déjà une sanction. Une fois celle-ci payer à la société. Cette personne a droit à réhabilitation et à l’oublie.
Ou alors on lui coupe la main c’est bien cela dans le fond la teneur de vos propos aucun pardon même une fois la dette payer. La main lui repoussera sûrement.

C’est fou tout ces gens qui disent être victime en parle à tout les journaux et média possible mais aller porter plainte c’est « trop » dur …
Incroyable.

Date de publication : 28/10 23:49
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Re : commission d'enquête
#17
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Citation :


-----
Echanges suivants supprimés. Troll.
Le modérateur


La moraline et l’inquisition ont encore de beau jour devant eux.

Date de publication : 28/10 17:51
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Re : commission d'enquête
#18
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Schopenhauer Stratégie 29.

Merci d’avoir confirmé que la raison n’était pas de votre camp.

Le seul perdant restera la France et nos enfants.
Laissez pareil dérive se produire sous nos yeux. J’aurai honte à votre place.

Date de publication : 27/10 22:45
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Re : commission d'enquête
#19
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Citation :

ploplop a écrit :
[quote]

Bonjour
Eh bien ce sport a beaucoup de progrès à faire avec vos propos sur les Dames.
Encore un fan de pierre de Coubertin sur ce forum.
N'oubliez pas, c'est une femme qui vous a donné le jour (une furie.. peut-être).


Vous savez la constitution et la déclaration des droits de l’Homme et du citoyen sont des progrès communément admis

Pour tant vous admirez des propos qui vont à l’encontre même de ces textes fondateurs.

Les propos tenue par ces personnes renvoi à la chasse à l’hérétique. Où il fallait prouver ne pas être le suppôt de satan attacher à une pierre et sauter dans la rivière. Et où les sorcières devait brûler.
C’était choquant ça l’est toujours.

Je suis résolument pour que les personnes soient mieux accompagnées et écouter.
Mais écouter ne veux pas dire croire sur parole. Il faut des preuves.
Sinon demain quand vous serez accusés vous allez être bien embêté. On vous soumettra au supplice du feu.

Oui il faut plus moyens à la justice pour quelle face la lumière plus rapidement
Oui les fédérations doivent accompagner les plaignantes.
Non les fédérations ne doivent pas se substituer à la justice
Non un accusé n’est pas une personne coupable
Non un accusé ne doit pas être sanctionné
Seul une personne dûment jugée et reconnu coupable doit avoir à payer le prix des erreurs commises.
Sinon quoi on fait payer, on détruit des vies et après oups désolé bon chance pour refaire ta vie avec le visage marquer au fer rouge ?
Mais je suppose que votre propos est il y a eu beaucoup d’abus maintenant on remplace des abus par d’autre abus ? Jamais coupable a toujours coupable ? Plutôt que de donner à la justice les moyens de faire sont boulot ?

Qu’elle est votre problème avec ce discours ?
Il fut un temps où les français se sont battus pour préserver la constitution et la déclaration des droits de l’Homme et du citoyen. Car se sont ces texte qui aujourd’hui vous protège des spoliations et des abus des puissants. On devrait avoir à cœur de ne laisse aucun angle attaqué.
Plutôt que aujourd’hui accepter ces discours d’un autre temps je rappelle que la présomption d’innocence encore une fois fut un grand pas en avant pour le peuple ! Il faut remonter au moyen âge pour trouver des gens rire de ce principe !

Date de publication : 27/10 22:06
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Re : commission d'enquête
#20
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Citation :

Tuta a écrit :

Comment cette bande pour ne pas employer un terme napolitain peut-elle avoir l’indécence de rester en place ?


Gros malaise il a justement démissionner.

Sur le reste Mr feraud a raison.
La justice c’est l’affaire de l’état. Les fédérations non pas compétence pour juger ni les moyens. Il faut mettre fin à ces justices privées car on cour au désastre.


Cette commission essaye de rejeter les fautes de l’état qui supprime les moyens de la justice sur les fédérations qui non pas compétences et ne peuvent pas avoir compétence.
Le seul rôle cas à jouer la fédération c’est celui d’accompagner les personnes vers les moyens légaux et laisser la justice faire sont travaille. Pas celui de faire de la moraline à deux francs.

Il est choquant de parler de victime pour une plainte. C’est un mensonge, cette députer mériterais d’être poursuivi car ce sont des propos fallacieux que de prétendre qu’une plainte vaut preuve et culpabilité.

Une plaignante est une plaignante rien de plus.
Je comprend maintenant pourquoi tant de collègue d’autre sport interdisent leur club aux femmes avec des furie pareil
Coupable avant tout et enchaîner à vie. Ça donne envie de consacrer son temps et son énergie à enseigner dis donc.

Je je reviendrais même pas sur les propos dits qu’il faudrait interdit à une personne de faire du sport alors que celle-ci a été écarté de toute responsabilité…
C’est d’ailleurs complètement illégal. J’attend avec impatience que ces dames fassent un excès de vitesse en ville pour que l’on interdisent à vie de conduire et sortir de chez elle après tout elles auront mis en danger la vie d’autrui cela vaut bien un enfermement à vie sans autre forme de procès. Absurde vous en conviendrez. Comme leur propos ubuesque.

Le seul propos intéressant est qu’il y aurait des traitements différenciés pour des affaires similaires de personne reconnu coupable.
Aucune question poser la déçu c’est pour tant la une défaillance de la fédération et une suspicion plausible de corruption.
Pourquoi aucune question ? La on serait sur quelque chose d’utile et pertinent
Plutôt qu’essayer d’enfumer tout le monde et de rejeter les fautes de l’état sur des fédérations.

Date de publication : 27/10 19:16
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Re : Circuit Européen U23 Epee Colmar
#21
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Toujours la même formule avec deux tour de poule ? Ou cela a enfin changé ?

Date de publication : 27/10 00:55
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Re : Remous à la tete des équipes de France
#22
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Citation :

Merlu a écrit :
Dire que 75% veulent s’entraîner avec lui me paraît exagéré. Je dirais plutôt que 75% ne peuvent pas se permettre de partir car ils n’ont pas le même palmarès…


Malheureusement votre analyse est dirons-nous erronée. En effet le journal l’equipe a bien dit « Si des tireurs semblent prêts à retravailler avec Obry, notamment les jeunes » donc certains veulent encore travailler avec lui ou retravailler avec lui.

Justement comme ceux avec un palmarès sont prêt a fronder il est d’autant plus simple pour tout le monde de dire non si c’est le souhait. Car alors il faudrait s’en prendre aux gros palmarès et donc leur donner raisons.

Citation :
Dire qu’ils s’entraînent à l’insep ne paraient pas être la réalité puisqu’ils ne sont pas sur les feuilles de route de stage et s’entraînent visiblement dans l’Ouest parisien.


Le groupe est à Épinal. Ce n’est pas l’insep. Il y a donc aucun tireur ni entraîneur cette semaine a l’insep.
Les semaines d’avant ils ont bien été vue par moment à l’insep.
Il y a d’autre chose que obry a l’insep.
Après est-ce que l’accès à l’insep leur sera permis tout le temps grande question.

Citation :
Mais faisons comme Nico160177, tout va bien le Maitre dirige (d’une main de fer semble t il)


Je connais aucun grand dirigeant qui ne soit pas critiqué ou remis en question.
Justement la question aujourd’hui est de savoir pourquoi uniquement les 3 meilleurs on stop avec lui ? Pourquoi les 3 leader non pas convaincu tout le groupe de se retirer pour obtenir gain de cause ?
La remise en question est légitime ou simple crise de diva ?
La vérité on en sait rien dans le fond.

Si c’est justifié en effet il faut qu’il parte mais dans ce cas vous avez une idée de qui ?
Dire qu’il dégage c’est facile mais pour qui ? Et pourquoi ?
La critique est facile, toujours.
Se que je vois c’est que 75% du groupe a repris le chemin de l’entraînement avec obry. Et que 3 sont partis de leur côtés. Je ne sais pas qui a raison. Mais visiblement même les tireurs concernés ne sont pas tous convaincu.

Il est bon de rappeler également que c’est un organe extérieur qui a maintenu obry en place et la ffe. Les deux et non la ffe seul. Rappelons aussi que l’organe extérieur a bien entendu les tireurs avant de rendre sa décision.
A partir de là difficile de dire qu’il mérite la porte.

Rappelons aussi que parfois dans la vie d’un athlète un changement d’environnement est nécessaire quelque soit la qualité de ce dernier.

La vérité viendra de la piste.

Date de publication : 26/10 00:55
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Re : Remous à la tete des équipes de France
#23
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Citation :

Merlu a écrit :
Les 3 meilleurs français (et de loin) ont donc quitté l’Insep car Obry maintenu ?
Difficile de comprendre le choix de la fédération de ne pas écouter ses meilleures chances de médailles aux JO.


On peut dire aussi que 9 des 12 tireurs souhaite poursuivre avec lui.
Dont certains sont l’avenir. Donc 75% continue avec lui.

Après ils ne s’entraîne plus avec lui. Cela ne veut pas dire qu’ils ont quittés l’insep.

Cela semble par contre en effet très compliqué tout ça.
Après mettons on vire obry pour mettre qui ?
C’est une vraie question qui va reussir à convaincre plus de 75% des tireurs en place ?
Je vois aucun nom pour remplacer au pied levé Obry mais vous avez sûrement une idée ?

Date de publication : 25/10 21:40
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Re : commission d'enquête
#24
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Citation :

papylepee a écrit :
Citation :

skiipy a écrit :
Ils font un tour de tout les acteurs et pose des questions que l’on aurait dû poser il y a 4 ou 8 ans


Alors ? quelles sont les questions d'il y a 4 ans, vous qui semblez être informé et qui ne les avez posées, si vous êtes "ON"


Suffit de voir les questions posez aux autres acteurs depuis le 5 juillet.

Faut sortir du petit monde escrime. Les CR sont disponibles sur le site de l’assemblée national. Ont y voit donc les thématiques abordées.
On voit aussi la plupart des futur auditionnés

Date de publication : 25/10 21:30
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Re : commission d'enquête
#25
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Citation :

koudroua a écrit :
C'est à quels sujets ?


Vraiment ?

Citation :
Commission d’enquête relative à l’identification des défaillances de fonctionnement au sein des fédérations françaises de sport, du mouvement sportif et des organismes de gouvernance du monde sportif en tant qu’elles ont délégation de service public Commission d'enquête


Ils font un tour de tout les acteurs et pose des questions que l’on aurait dû poser il y a 4 ou 8 ans

Date de publication : 25/10 15:45
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Re : Remous à la tete des équipes de France
#26
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Obry entraîne toujours aux dernières nouvelles.


Savoir par contre si tout le monde s’entraîne avec lui c’est plus dur à savoir/dire.
La situation semble « particulière » d’où le choix de ne rien dire dessus probablement.
Si on en parle pas, le problème existe pas ? C’est peut être le choix fait.

Date de publication : 24/10 12:36
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Re : Epreuve Nationale 1 Sénior H Coupe Jean Moret à Livry-Gargan 2023
#27
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Citation :

Ghmaurice a écrit :
Beaucoup de critiques stupides et peu réfléchies un peu plus haut...

Pourquoi commencer "seulement" à midi ? Parce que cela permet à de nombreux tireurs de partir le samedi matin et ainsi d'éviter des frais supplémentaires (notamment l'hôtel) et/ou de devoir prendre un jour de congé. Et malgré cela, et la participation de presque 400 tireurs, la compétition était déjà terminée à 19h30.

Pourquoi une inscription en ligne ? Parce que cela facilite grandement le travail des bénévoles, et la préparation de la compétition.


Livry a un vrai savoir faire dans l’organisation de cette compétition c’est vrai.

Les points que vous soulignez sont en effet des forces de livry rien a re dire sur cela.
Mais cela empêche t-il de vouloir l’améliorer ?

Le début est certes à midi mais avec un pointage en physique et non digital comme l’inscription on se retrouve à 10h30 à la salle et non midi.
Se qui fait déjà que si tu a 4heures de route tu dois partir le vendredi. Limitant donc pour une partie de la population en ce temps d’inflation.
Comme le pointage est en physique même si tu ai en deuxième vague tu dois arpenter pendant 5heure les couloir du gymnase avant de pouvoir tirer. Pas super motivants pour beaucoup de passer sa journée à attendre dans un gymnase.

Est-ce un crime de vouloir améliorer ces deux points ?
Je ne crois pas. Oui la compétition est de qualité mais vouloir l’améliorer devrait être prit positivement et non avec rejet.

Ensuite oui l’épreuve est bien organisée pour les tireurs mais pour les spectateurs ?
Je n’ai vue aucune diffusion sur YouTube. C’est dommage avec une final entre un champion du monde et un champion olympique. (Surtout vue les qualités offensives des deux protagonistes)
Là aussi dire que ce point doit être corriger n’est pas une insulte mais une nécessité comment intéresser les gens à l’escrime si l’on ne diffuse pas des final pareils ?
Dans les autre sport les match régional sont disponible sur internet.

Vouloir améliorer quelque chose veut dire que l’on reconnaît l’intérêt et la qualité de se qui est déjà proposer et que l’on a le souhait d’amener cela plus loin encore. C’est en général très positif.

Par contre dire c’était parfait il y a rien à voir circuler est peu productif rien n’est pas parfait
Comme dire tout est nul d’ailleurs.
Oui l’épreuve est une réussite mais il y a la place pour faire mieux et cela devrait être le souhait de tous.

Date de publication : 15/10 21:37
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Re : Epreuve Nationale 1 Sénior H Coupe Jean Moret à Livry-Gargan 2023
#28
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Livry est une compétition « exceptionnelle » c’est la seule à réunir au tant d’escrimeur en France. Je ne suis pas certains qu’il est de « mauvaise » penser.

Néanmoins oui il serait bon de faire un cheking le jour J en ligne pour ne pas avoir besoin de pointage d’une et demi heure.
Permettre donc de commencer plutôt avec un début de cheking à la même heure mais seulement 30 minutes.
Permettre à la deuxième vague d’arriver plus tard aussi etc

Espérons que les choses évolue. Oui nous somme à l’heure du numérique mais les clubs sont composés de bénévoles pas forcément en capacité de gérer de tell outil leur faire remonter l’information et leur accorder du temps dans un premier temps serait bon.
Tombant pour une fois dans l’invective après avoir donné du temps mais aussi informer les gens des demandes des tireurs et accompagnateur.

Date de publication : 14/10 17:49
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Re : Remous à la tete des équipes de France
#29
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Citation :

pathenri a écrit :
Si je ne m'abuse en tant qu'entraineur de l'équipe de France Stephane Leroy a gagné 3 médailles d'or sur 3 championnats du monde différents plus évidemment la médaille d'or avec R. Canone.
Si c'est ce que l'on appelle couler une équipe alors de nombreux entraineurs aimeraient avoir fait couler leur équipe.


Il a surfé sur la dynamique Borel et le groupe France.
Puis tout ces gens non plus fait de résultat. A peu près au moment où il a prit la tête du groupe suite aux problème Barois.
Cannone n’était pas sélectionné pour les jeux. Une vision exceptionnelle de son entraîneur.
Déplus cannone était une volonté de barois. Au pôle à Reims et très certainement à l’insep.

Donc une partie des médailles il n’était pas le patron
L’autre il a su ne pas casser trop vite la dynamique rio.
Et la dernière médailles est une que l’on aurait pas eu si les sélections avaient été celle espérée par le dit entraîneur.
Une équipe championne olympique et numéro 1 mondial pendant longtemps éliminer au premier tour alors que le match était maîtrisé.

Regarder la dégringolade de heinzer au classement monde
Et celle de l’équipe suisse aussi

Alors vous aller me dire et bayard il monte je dis attendons un peu pour voir si ce n’était un peu beaucoup éphémère.

Donc non quand on regarde attentivement c’est dramatique.
Si vous avez les 10 meilleures athlètes du monde faire 2eme est un échec sans nom. Regardons un peu au delà de la médaille voyons l’ensemble de l’œuvre. Quand on fait ça. Réussir à obtenir ces résultats avec une équipe numéro 1 mondial, un mec champion du monde plusieurs fois et d’Europe et prendre des claque pareille pour être sauvé par un mec que l’on aurait pas sélectionné oui, moi je dis jamais je te recrute.

Prendre une équipe dernière et l’amener première là oui faut du talent.

Date de publication : 11/10 18:45
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Re : Coupe d'Europe des clubs - Cagliari 06-08/10/2023
#30
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Citation :

Pagone a écrit :
Je ne sais pas s'il y a un live mais j'ai beau chercher, je ne trouve rien.
C'est un peu désespérant : aujourd'hui, avec un smartphone et un compte facebook, on arrive quand même à distribuer de la video sans que cela ne coûte rien.
C'est certainement une grosse organisation pour ce club italien que cette coupe d'Europe mais je reste sur ma faim. Même le détail des matches n'est pas renseigné sur Engarde. On ne sais pas qui a tiré ni le score des matches individuels au sein du match équipe.
Bien dommage tout ça, de mon point de vue...


Les finales sont dispo sur YouTube sur la chaîne de la fede italienne.

A titre personnel sur engarde je parvient parfaitement à voir le détail des match.

Je regrette en effet que cette compétition soit si « anonyme » quand on voit les tireurs dans certaines armes c’est presque des équipe national voir complètement l’équipe national.
C’est fort dommage.

Encore une preuve du manque de maturité de notre sport qui ne comprend pas l’importance de proposer régulièrement du contenu de qualité aux fan escrimes.

Sinon on peut constater que l’Italie continue à être performant avec parfois deux équipes sur le podium.

Date de publication : 08/10 03:56
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