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Tournoi U23 de Colmar
#1
De passage
De passage


Informations utilisateur
Faut il des fils de corps transparents pour ce w.e ? Pas noté dans la feuille de route mais comme c'est une compétition internationale ?

Date de publication : 27/10/2021 08:46
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Re : Tournoi U23 de Colmar
#2
Dort sur place
Dort sur place


Informations utilisateur
D'après nos renseignements, les fils et les prises de garde transparents ne seront pas demandés.
En revanche, il faut bien un masque 1 600 nw et pantalon et veste 800 nw

Date de publication : 27/10/2021 18:37
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Re : Tournoi U23 de Colmar
#3
Modérateur
Modérateur


Informations utilisateur
Citation :

olivier34 a écrit :
D'après nos renseignements, les fils et les prises de garde transparents ne seront pas demandés.
En revanche, il faut bien un masque 1 600 nw et pantalon et veste 800 nw


Donc, comme y a 2, 3 ou 5 ans. Sans oublier la lame FIE (en refusant une certaine lame LP en forme d'avion furtif)

P.S; C'est SEULEMENT les prises qui peuvent être exigées comme transparentes, pour le moment, les fils, on-s'en-fout !

Date de publication : 27/10/2021 18:46
Morne en son noir veston, noeud pap' en bois au cou
On dirait du destin la froide sentinelle
D'après Victor Hugo - La légende des siècles
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Re : Tournoi U23 de Colmar
#4
Modérateur
Modérateur


Informations utilisateur
Mais y a aussi un truc un peu plus difficile.

C'est une compétition EUROPEENNE. Ok, les ressortissant(e)s UE pourront présenter un Pass'Sanitaire UE. Mais les Britiches ? Et les Rouskis ?

Enfin ça, c'est le problème de l'organisateur. Nous les arbitres, c'est pas not' problème (Tant mieux !)

Date de publication : 27/10/2021 18:59
Morne en son noir veston, noeud pap' en bois au cou
On dirait du destin la froide sentinelle
D'après Victor Hugo - La légende des siècles
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Re : Tournoi U23 de Colmar
#5
Dort sur place
Dort sur place


Informations utilisateur
Les lames LP en forme de V ne sont pas valides à l'international même estampillées FIE ?

Date de publication : 27/10/2021 20:03
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Re : Tournoi U23 de Colmar
#6
Habitué
Habitué


Informations utilisateur
La liste des lames autorisées FIE est ici:
https://static.fie.org/uploads/25/1291 ... EURET%20version102021.pdf

Les lames de chez LP qui ne sont pas autorisées sont les lames comme l’avion furtif SR

Date de publication : 27/10/2021 20:18
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Re : Tournoi U23 de Colmar
#7
Accro
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Informations utilisateur
un lien pour suivre la compétition ? Rien sur engarde ...

Date de publication : 29/10/2021 18:47
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Re : Tournoi U23 de Colmar
#8
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur

Date de publication : 29/10/2021 22:16
" Demain est une autre nuit "
Jan Zábrana
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Re : Tournoi U23 de Colmar
#9
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Y a que chez moi que le TED n'évolue pas ?

Date de publication : 30/10/2021 15:00
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Re : Tournoi U23 de Colmar
#10
Accro
Accro


Informations utilisateur
Citation :

ronchon a écrit :
Y a que chez moi que le TED n'évolue pas ?

ils doivent faire des morceaux de tableaux complet sur chaques pistes .....

Date de publication : 30/10/2021 16:43
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Re : Tournoi U23 de Colmar
#11
Dort sur place
Dort sur place


Informations utilisateur
Jerent est présent...il n'a pas été suspendu?

Date de publication : 30/10/2021 20:18
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Re : Tournoi U23 de Colmar
#12
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
U 23 ....U 23 ??????

Mon cul !

Date de publication : 30/10/2021 20:25
Image redimensionnée
Image redimensionnée
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Re : Tournoi U23 de Colmar
#13
Habitué
Habitué


Informations utilisateur
Competition open comptant dans le classement national senior et pour le championnat européen U23. Tous les ans c'est la même rengaine il faut apprendre un peu...

Date de publication : 31/10/2021 07:41
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Re : Tournoi U23 de Colmar
#14
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur

Date de publication : 31/10/2021 14:00
" Demain est une autre nuit "
Jan Zábrana
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Re : Tournoi U23 de Colmar
#15
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :

Abso12 a écrit :
Competition open comptant dans le classement national senior et pour le championnat européen U23. Tous les ans c'est la même rengaine il faut apprendre un peu...


Ça ne compte pas dans le classement national cette année.

Date de publication : 31/10/2021 14:05
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Re : Tournoi U23 de Colmar
#16
Dort sur place
Dort sur place


Informations utilisateur
Citation :

Abso12 a écrit :
Competition open comptant dans le classement national senior et pour le championnat européen U23. Tous les ans c'est la même rengaine il faut apprendre un peu...


D'accord ce sont peut-être les mêmes questions qui reviennent chaque année pour les épreuves U23, mais il y a de quoi s'interroger sur l'appellation U23 à partir du moment ou une telle épreuve est ouverte au plus de 23 ans.... autant indiquer épreuves seniors, ça semble plus logique...

Par ailleurs, maintenant que la FFE a décidé de mettre en place un championnat de France U23 depuis la saison dernière, ne serait-il pas plus judicieux dorénavant de réserver ces épreuves U23 aux 23 ans et moins ? voire de créer un vrai groupe U23 par armes et l'accompagner sur les épreuves du circuit européens U23 afin d'acquérir notamment de l'expérience dans les épreuves internationales, surtout pour ceux qui sont à la "porte" de la sélection senior ?

Date de publication : 31/10/2021 15:41
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Re : Tournoi U23 de Colmar
#17
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Bah comme c’est une compétition internationale et que ça concerne tout les pays c’est pas la FFE qui décide

Date de publication : 31/10/2021 16:50
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Re : Tournoi U23 de Colmar
#18
Habitué
Habitué


Informations utilisateur
Citation :

Fred a écrit :
Citation :

Abso12 a écrit :
Competition open comptant dans le classement national senior et pour le championnat européen U23. Tous les ans c'est la même rengaine il faut apprendre un peu...


Ça ne compte pas dans le classement national cette année.


Merci Fred pour cette précision
c'était bien ce que j'avais compris

Date de publication : 31/10/2021 18:10
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Re : Tournoi U23 de Colmar
#19
Habitué
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Informations utilisateur
Le club des Sports Réunis Colmar Escrime tient à rectifier la fausse information de Fred (n'en déplaise à lui) pour vous certifier que le Tournoi International d'épée de Colmar édition du 30 et 31 octobre 2021 est bien pris en compte dans le classement national sénior de cette saison.
Le quota attribué n'est pas encore connu à ce jour mais sera surévalué avec la très forte participation des meilleurs épéistes mondiaux hommes et dames qui ont participé à cette 12ème édition qui aura connu un énorme succès sportif.
Je rappelle que le nombre des participants était de 295 chez les hommes (19 nations représentées) et de 181 chez les dames (14 nations représentées).
Un classement européen des U23 est également pris en compte par la Confédération Européenne que vous trouverez sur le site de la CEE qui déterminera en fin de saison les meilleurs épéistes hommes et dames après les autres compétitions U23.

Date de publication : 01/11/2021 14:09
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Re : Tournoi U23 de Colmar
#20
Accro
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Informations utilisateur
C’est génial l’escrime ! Personne n’est d’accord sur les règles qui font le classement et on se pose après la compétition si ça compte !
Allez encore un peu de patience, on va finir par sélectionner des tireurs et organiser des sélections après l’épreuve sur qualif en question !

Date de publication : 01/11/2021 14:56
a + enfin...si j'te vois pas avant...
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Re : Tournoi U23 de Colmar
#21
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :

SRCOLMAR a écrit :
Le club des Sports Réunis Colmar Escrime tient à rectifier la fausse information de Fred (n'en déplaise à lui) pour vous certifier que le Tournoi International d'épée de Colmar édition du 30 et 31 octobre 2021 est bien pris en compte dans le classement national sénior de cette saison.
Le quota attribué n'est pas encore connu à ce jour mais sera surévalué avec la très forte participation des meilleurs épéistes mondiaux hommes et dames qui ont participé à cette 12ème édition qui aura connu un énorme succès sportif.
Je rappelle que le nombre des participants était de 295 chez les hommes (19 nations représentées) et de 181 chez les dames (14 nations représentées).
Un classement européen des U23 est également pris en compte par la Confédération Européenne que vous trouverez sur le site de la CEE qui déterminera en fin de saison les meilleurs épéistes hommes et dames après les autres compétitions U23.



Extrait du règlement sportif


"La saison sportive individuelle seniors s’articule autour de :
• 7 épreuves nationales
• Le championnat de France individuel
[...]
Les résultats de ces épreuves 4/7 sont pris en compte pour l’établissement des classements nationaux individuels"

Autrement écrit un peu plus loin :

"La saison sportive individuelle seniors s’articule autour de :
• 7 épreuves nationales
• Le championnat de France individuel
Les 4 meilleurs résultats de ces 7 épreuves sont pris en compte pour l’établissement du classement
national individuel. "


Il y a 7 circuits nationaux clairement identifiés dans le calendrier (CN1 à 7). Et Colmar n'en fait pas partie (dans le calendrier, elle n'apparait même pas parmi les compétitions nationales seniors).

Je crois qu'il n'y a pas débat sur le sujet. Et ce n'est pas moi qui ai écrit ce règlement, je me contente de le lire. Et je crois qu'en cas de contestation, toute juridiction compétente aurait la même lecture.

Date de publication : 01/11/2021 16:52
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Re : Tournoi U23 de Colmar
#22
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
ca c’est le RS
mais’l’annexe classement risque d’etre lue comme il semble bon a chacun
la ligne surlignee en jaune s’applique t elle uniquement au sabre ? ou aussi aux autres armes

la ligne blanche entre sabre et ligne jaune permet toute interpretation vaseuse

Date de publication : 01/11/2021 18:16
l'Expert et Malicia : son plaisir : une main sur le clavier, l'autre sous la table...
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Re : Tournoi U23 de Colmar
#23
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :

mortderire a écrit :
ca c’est le RS
mais’l’annexe classement risque d’etre lue comme il semble bon a chacun
la ligne surlignee en jaune s’applique t elle uniquement au sabre ? ou aussi aux autres armes

la ligne blanche entre sabre et ligne jaune permet toute interpretation vaseuse



Que le RS ait été écrit par des gougnafiers, on est parfaitement d'accord. Mais sur ce point là, c'est justement assez précis pour que ça puisse difficilement être interprété différemment. Et je suis prêt à jouer et à faire une contestation officielle si jamais la FFE s'amuse à comptabiliser cette compétition. Je commence à bien connaître la procédure et jusque là, j'ai toujours eu gain de cause.

Et puis bon "tant que je gagne, je joue hein" (Coluche, "le Belge" :D)

Date de publication : 02/11/2021 08:56
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Re : Tournoi U23 de Colmar
#24
Habitué
Habitué


Informations utilisateur
Cher Monsieur FRED

Jusqu'à présent nous avions toujours apprécié tes nombreuses, voir très nombreuses présences d'interventions sur tous les postes d'Escrime Info.
Mais maintenant sur ce sujet permet nous de te dire que tu dépasses la ligne jaune avec tes invectives juridiques sur le sujet. Dans les annexes le Circuit Européen de Colmar est validé pour l'attribution des points qui seront de toutes façons compté dans le classement national pour le U123 de Colmar comme ils avaient été comptabilisés les années précédentes avec une très forte cotation .
Donc comme tu l'avais bien cité dans ton poste précédent il n'y a pas à en débattre.

Date de publication : 02/11/2021 09:48
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Re : Tournoi U23 de Colmar
#25
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Le fait de se fâcher tout rouge et d'invoquer les saisons précédentes régies par un règlement différent ne change rien à l'affaire. La valeur sportive de la compétition n'est pas non plus un argument suffisant a posteriori pour justifier quoi que ce soit.

Petit Bourg était une épreuve nationale identifiée comme telle et quoi qu'on pense de la valeur sportive de la compétition, elle compte dans le classement national. Colmar ne fait pas partie des 7 épreuves nationales identifiées et mentionnées dans le RS.

Le rôle d'une fédération c'est entre autres de définir un cadre, des règles et de s'y tenir. Et oui, il y a des casse burettes de mon genre qui y attachent de l'importance.

Date de publication : 02/11/2021 10:45
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Re : Tournoi U23 de Colmar
#26
Accro
Accro


Informations utilisateur
Extrait du RS 2021-2022 Annex 1 -classements nationaux :
Le classement est établi à partir des trois meilleurs totaux de points acquis lors des différentes épreuves recensées par les comités régionaux, les compétitions U23 organisées en France, plus éventuellement les points des championnats de France
Donc le débat est clos non ?

Date de publication : 02/11/2021 10:57
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Re : Tournoi U23 de Colmar
#27
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :

gregoss44 a écrit :
Extrait du RS 2021-2022 Annex 1 -classements nationaux :
Le classement est établi à partir des trois meilleurs totaux de points acquis lors des différentes épreuves recensées par les comités régionaux, les compétitions U23 organisées en France, plus éventuellement les points des championnats de France
Donc le débat est clot non ?


pour moi oui ! il est clos
l’annexe est claire meme si la redaction est mauvaise.

le RS decrit les cn autour desquel la SAISON s’articule et dit que ces cn entrent dans le classement

l’annexe, elle, precise que le CLASSEMENT s’aricule autour de ces CN ET des U23

Date de publication : 02/11/2021 11:05
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Re : Tournoi U23 de Colmar
#28
Habitué
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Informations utilisateur
Ce n'est pas aussi simple. Considérons le timing de l'affaire. Le 19 octobre, Colmar ne comptait pas et c'était clair. Le 20 il comptait mais ce n'était pas clair, comme certains le mette en évidence ici.
L'information a-t-elle été diffusée ? Nous n'avons rien reçu au club.
Autres paramètres, le délai pour l'engagement et l'organisation générale du déplacement.
Le coup fédéral pour satisfaire le club de Colmar est pour le moins litigieux.

Date de publication : 02/11/2021 13:21
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Re : Tournoi U23 de Colmar
#29
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
si la fede avait publie ses RS et annexes en temps et en heure, les oublis possibles comme la rectif du 20/10 aurait eu lieu il y a belle lurette et il n’y aurait pas besoin que certains s’invectivent +/- fortement.

Alors que l’incurie n’est pas chez eux

Date de publication : 02/11/2021 14:06
l'Expert et Malicia : son plaisir : une main sur le clavier, l'autre sous la table...
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Re : Tournoi U23 de Colmar
#30
Dort sur place
Dort sur place


Informations utilisateur
Citation :

gregoss44 a écrit :
Extrait du RS 2021-2022 Annex 1 -classements nationaux :
Le classement est établi à partir des trois meilleurs totaux de points acquis lors des différentes épreuves recensées par les comités régionaux, les compétitions U23 organisées en France, plus éventuellement les points des championnats de France
Donc le débat est clos non ?


Sur le site FFE, l'annexe dit
Citation :

Le classement est établi à partir des meilleurs totaux de points acquis lors des différentes épreuves
(voir ci-dessus), les compétitions U23 ouvertes organisées en France, plus éventuellement les points
des championnats de France

Il n'y a pas de mention des compétitions régionales, laquelle des deux versions est la plus récente (celle du site est datée du 19 septembre) ?
De plus, sur celle du site, il y a une phrase juste avant
Citation :
Au fleuret et à l’épée, les classements sont établis à partir des 4 meilleurs totaux de points acquis lors
des différentes épreuves comptabilisées, plus éventuellement les points des championnats de France.

J'imagine que le "4 meilleurs totaux" renvoie aux quatre meilleurs CN mentionnés par le RS, mais ça veut dire qu'on a à la suite deux paragraphes qui se contredisent.

Date de publication : 02/11/2021 20:06
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