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Adieu Olga, Sacha… et les autres…
#1
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INFORMATION AUX ORGANISATEURS - ATHLÈTES RUSSES ET BIÉLORUSSES
Conformément aux dispositions exceptionnelles adoptées par le CIO et l’Etat français à l’encontre des délégations russes et biélorusses et confirmées ce samedi 26 novembre lors du congrès de la FIE, aucune personne de nationalité russe ou biélorusse n’est autorisée à participer aux compétitions organisées sur le territoire français, quel qu’en soit le niveau. Et ce jusqu'à nouvel ordre.

Nous remercions par avance les organisateurs de bien vouloir faire preuve de la plus grande vigilance lors de l’organisation de leurs épreuves.



Personnellement, je suis favorable à l’interdiction faite aux athlètes Russes de participer aux compétitions internationales, même pour les jeunes catégories (U14 européen…), je suis aussi favorable à l’interdiction de participer de manière occasionnelle (sans résider dans un pays de l’UE) à des épreuves nationales.

Mais, ne doit on pas s'interroger sur cette règle qui instaure une discrimination sans discernement basée sur le seul critère de la nationalité ?

Un M11 sur un challenge départemental, c’est un enfant ou un Athlète représentant la fédération de Russie ?

Date de publication : 09/12/2022 10:19
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Re : Adieu Olga, Sacha… et les autres…
#2
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Date de publication : 09/12/2022 12:05
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Re : Adieu Olga, Sacha… et les autres…
#3
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Ce côté "droit dans ses bottes" et "barre de fer" est d'un ridicule !

Si sanctionner ces pays en leur interdisant les compétitions par équipes nationales peut s'entendre, c'est déjà plus discutable pour les épreuves en individuel hors championnats du monde ou JO.

Et carrément discriminatoire quand il s'agit de compétitions dans l'Hexagone sans aucune portée internationale.

On dit quoi à un môme de nationalité russe qui vit en France, est inscrit dans un club à Dijon ou à Rennes et qui devait faire ses circuits régionaux?

Evidemment, personne ne la saisira pour ça, mais ce genre de décision/posture, ça ne tient pas une seconde devant la Cour européenne des droits de l'homme.

La FFE, dans son communiqué, mêle l'Etat à ça. Il m'étonnerait fort que celui-ci ait connaissance du zèle maladroit mis pas celle-ci dans l'interprétation des choses...

Date de publication : 09/12/2022 12:55
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Re : Adieu Olga, Sacha… et les autres…
#4
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On va redire certaines choses mais la fédération mens ouvertement c’est le CNOSF qui a demandé et non imposé une directive aux fédérations.

A ma connaissance l’état n’a fais aucune déclaration sur ce sujet. Du moins je n’en ai trouvé aucune. Si me trompe je veux bien une source avec une déclaration officielle d’un membre du gouvernement.

Dans le cas contraire la fédération nous mens ouvertement. Dommage pour ces quelque jeunes vivant en France depuis longtemps une telle discrimination c’est une honte.

Mais bon là bien pensance …
Et puis quoi les russes c’est toujours les méchants dans les films …

Date de publication : 09/12/2022 14:53
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Re : Adieu Olga, Sacha… et les autres…
#5
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Pour des mesures d'exception, ces mesures discriminatoires en raison de la nationalité sont effectivement exceptionnelles : https://www.escrime-ffe.fr/fr/actualit ... usses-et-bielorusses.html
Bon, on ne sait pas trop ce qu'aurait fait l'État (il faudrait un texte officiel, non ?), en tout cas, on sait ce que fait actuellement le CIO : Le CIO veut « explorer des moyens » de réintégrer les sportifs russes et biélorusses.
Ce que fait la FFE et la FIE intervient à contre-temps. On en reste sur le principe : aucune personne de nationalité russe ou biélorusse n’est autorisée à participer aux compétitions organisées sur le territoire français, quel qu’en soit le niveau. Et ce jusqu'à nouvel ordre.
En conséquence, jusqu'à nouvel ordre, les russes et biélorusses ne pourront pas participer au JO 2024 à Paris.
Exceptionnel, on vous le dit !

Date de publication : 09/12/2022 15:02
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Re : Adieu Olga, Sacha… et les autres…
#6
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Le Pays qui est le plus présent dans tous les conflits armés depuis quelques décennies sont les USA.
Est ce qu'on peut aussi discriminer leurs athlètes svp?
Merci.

Date de publication : 09/12/2022 15:57
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Re : Adieu Olga, Sacha… et les autres…
#7
Fait partie des meubles
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Citation :

topaze a écrit :

Un M11 sur un challenge départemental, c’est un enfant ou un Athlète représentant la fédération de Russie ?

Ce n'est pas un "ou" exclusif
Il est évidemment les deux même si dans son esprit il concourt avant-tout pour lui-même (tout comme un sénior d'ailleurs)

Ceci dit, c'est vrai qu'à un niveau départemental ou dans un "tournoi saucisson" tout le monde se fout de la nationalité de p'tiot

Date de publication : 09/12/2022 17:23
L'adversaire est con : Il croit que c'est moi l'adversaire alors que c'est lui. J'en ris encore.
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Re : Adieu Olga, Sacha… et les autres…
#8
Fait partie des meubles
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et ptiot russe musulman dans un tournoi saucisson !
t’as qu’a voir !!!

Date de publication : 09/12/2022 18:29
l'Expert et Malicia : son plaisir : une main sur le clavier, l'autre sous la table...
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Re : Adieu Olga, Sacha… et les autres…
#9
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Citation :

part_a_2-6XT a écrit :
Citation :

topaze a écrit :

Un M11 sur un challenge départemental, c’est un enfant ou un Athlète représentant la fédération de Russie ?

Ce n'est pas un "ou" exclusif
Il est évidemment les deux même si dans son esprit il concourt avant-tout pour lui-même (tout comme un sénior d'ailleurs)

Ceci dit, c'est vrai qu'à un niveau départemental ou dans un "tournoi saucisson" tout le monde se fout de la nationalité de p'tiot


J’entends bien, mais pour moi avoir la nationalité d’un pays, n’implique pas de représenter ce pays.

Un tireur de nationalité russe, qui vit en France, qui est licencié à la FFE, qui n’a pas de lien avec les instances sportives de son pays (pas de licence, pas de sélection…) qui n’arbore pas de drapeau, blason de son pays qui tire sur des épreuves départementales, régionales, nationales uniquement sous la bannière de son club… j’ai du mal à le considérer comme un représentant de la Russie.
A contrario des athlètes Russe sous bannière olympique, j’ai du mal à ne pas les considérer comme des représentants de la Russie...

Date de publication : 09/12/2022 19:44
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Re : Adieu Olga, Sacha… et les autres…
#10
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En tout cas prendre l'argent de la licence cela ne gêne pas la fédé .

Date de publication : 09/12/2022 19:53
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Re : Adieu Olga, Sacha… et les autres…
#11
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Elles sont belles la valeurs du sport en 2022....
Coupe du monde de football, vous n avez surtout pas intérêt à montrer que vous respectez la diversité et luttez contre l homophobie, le contraire svp!
Et maintenant la discrimination à la nationalité, en même temps on a adoré pratiquer la discrimination à l entrée de nos salles de sports avec les pass sanitaires, certains ont pris leur pied à contrôler et exclure!
Nous dans notre club nous accueillons un enfant ukrainien, doit on rebaptiser notre salle d armes en son nom?

Et pour la FIE, je propose la suppression du carton noir si un tireur refuse de saluer. Après tout on n est plus à ça près non!
Quand la politique s immisce dans le sport ça devient grave.

Date de publication : 10/12/2022 09:39
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Re : Adieu Olga, Sacha… et les autres…
#12
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La politique a toujours fais partie du sport faut arrêter avec ça …

La fie n’a jamais respecter le carton noir pour refus d’affronter un tell ou un tell

Car cela n’était pas politiquement correcte de sanctionner ces tireurs aux vue de se que il se passer dans leur pays. Donc bon le sport a toujours était politique …

Au tant on peut y voir un geste de candeur quand il s’agit de ne pas sanctionner quelqu’un au tant quand il s’agit d’interdire les gens soudainement s’insurge et pleure qu’il ne faut pas politisé le sport … Réveillez vous fallait déjà gueuler quand la fie sur prétexte politique ne sanctionner pas. Vous avez laisser la FIE et la ffe faire de la politique maintenant que cela vous déplais faut pas être surpris.

Non par contre le vrai point sur cette décision de la FFe c’est que l’on peut l’attaquer devant un tribunal car complètement illégal. J’espère que quelqu’un le fera …

Date de publication : 10/12/2022 11:33
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Re : Adieu Olga, Sacha… et les autres…
#13
Fait partie des meubles
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Citation :

skiipy a écrit :

La fie n’a jamais respecter le carton noir pour refus d’affronter un tell ou un tell



Sauf en Suisse où c'est un scandale de refuser d'affronter un Tell

Date de publication : 10/12/2022 12:22
l'Expert et Malicia : son plaisir : une main sur le clavier, l'autre sous la table...
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Re : Adieu Olga, Sacha… et les autres…
#14
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Toujours à la recherche du petit pic qui est si constructif.

Vous êtes vraiment la quintessence du nuisible du 21 siècle

Oui « un tel » et non « un tell »

Mais vous vous faites plaisir et c’est probablement se qui compte le plus. Enfin à vos yeux.

Date de publication : 10/12/2022 16:12
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Re : Adieu Olga, Sacha… et les autres…
#15
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
pic d’humour = altitude zero

sinon au passage, pas un tell ni un tel mais untel et au féminin unetelle

Date de publication : 10/12/2022 16:24
l'Expert et Malicia : son plaisir : une main sur le clavier, l'autre sous la table...
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Re : Adieu Olga, Sacha… et les autres…
#16
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It’s a trap

Merci de bien montrer deux choses la première vos interventions non qu’un but faire dévier le sujet
La seconde votre bonheur vous le tirez de l’attaque sur autrui ;)

Très loin donc de l’esprit sportif ;)

Méfiez vous quand c’est trop gros c’est souvent fait exprès ;)

Je me demande pour qui vous jouez car vous intervenez toujours précisément quand certains sujet sont abordés ;)

Pour repartir donc sur le dernier point du sujet.

C’est très bien de s’insurger que le sport ne doit pas être politique mais dans ce cas là on ne doit jamais tolérer qu’il le soit. Hors comme évoqué plus haut quand le FIE ou la FFE fait de la politique afin de ne sanctionner personne peut de personne font entendre leur voix mais aujourd’hui oui sauf que vous avez déjà permis aux institutions de faire de la politique il ne faut donc s’étonner qu’elle en fasse.

Soit c’est jamais de politique soit toujours
Mais cela ne doit pas être une fois oui une fois non selon nos propres valeurs

Date de publication : 11/12/2022 04:39
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Re : Adieu Olga, Sacha… et les autres…
#17
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Au delà du droit interne sanctionnant une telle discrimination, les discriminations fondées sur la nationalité ont toujours été interdites par les traités de l’Union européenne.

Date de publication : 11/12/2022 11:21
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Re : Adieu Olga, Sacha… et les autres…
#18
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Alors
un petit rétropédalage de la FFE


La FFE tient cependant à préciser qu’elle autorise les personnes de nationalité russe et biélorusse
disposant d'un titre de séjour sur le territoire français ou ayant été reconnu comme réfugie par l'Office
Français de Protection des Réfugiés et Apatrides, à participer à toutes les compétitions
départementales, régionales et nationales organisées par la FFE et plus généralement à participer à
toutes manifestations sportives organisées par la FFE, dans une perspective d'inclusion de la pratique
sportive.
Les athlètes visés au paragraphe précédent devront obligatoirement être licenciés FFE, être engagés
en compétition au sein d'un club affilié à la FFE et ne porter aucun signe distinctif représentant la
Fédération de Russie ou la Biélorussie

Date de publication : 19/12/2022 17:21
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Re : Adieu Olga, Sacha… et les autres…
#19
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Encore une fois la menace est plus efficace avec cette fede que les explications …

C’est bien dommage.

Mais ce rétro-pédalage va dans le bon sens. La demande d’absence de signe russe est justifiable surtout que nous avons eu une époque où sur une compétition nationale dans le règlement (jamais appliqué comme bien des choses dans notre règlement) il ne devait pas y avoir de symbole de pays cela vaut donc pour l’Ukraine aussi. Néanmoins je ne sais pas si ce point de règlement est toujours présent.

Le reste par contre absolument pas et est toujours condamnable par la loi. Pour les mêmes raisons que déjà exposé …

Date de publication : 19/12/2022 19:19
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Re : Adieu Olga, Sacha… et les autres…
#20
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Cela serait bien venu pour tout escrimeur étranger représentant un club français de ne pas avoir de signe de sa nation.
Genre championnat de France par équipes dans toutes armes et catégories.
On ne voit pas un Brésilien ou un Argentin au foot avec les couleurs de leurs nationalités faire le championnat de France. idem pour les Français c'est un club que l'on représente. Pas une nation.
Donc Messieurs, Dames, les Présidents de club, fournissez-leur des tenues.

Date de publication : 19/12/2022 19:43
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Re : Adieu Olga, Sacha… et les autres…
#21
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La fédération a su prendre du recul par rapport à une décision peut-être prise à la hâte.
La nouvelle décision est satisfaisante et assez légitime. Cela se fait dans l'intérêt du sport et dans le but de ne pas créer de barrière à la pratique de notre loisir et/ou passion.


Счастливого Рождества всем

Date de publication : 20/12/2022 10:17
De la Garde au Ti'Punch
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Re : Adieu Olga, Sacha… et les autres…
#22
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Les "nouvelles" règles me semblent équilibrées.

Date de publication : 20/12/2022 10:35
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Re : Adieu Olga, Sacha… et les autres…
#23
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La nouvelle décision demeure parfaitement scandaleuse et illégale. Il y a toujours discrimination. Un russe pour pouvoir tirer en France est soumis à des conditions que tout autres tireurs d’autre pays n’est pas.

C’est de la poudre aux yeux. Avoir un titre de séjour ou être réfugié c’est loin d’être facile et en général on reste en situation irrégulière pendant des mois voir des années c’est en général donc une situation plus que douloureuse et en plus nous dans notre grande bonté on leur interdit le sport.

Non, là seule chose d’acceptable est que les russes soient soumis aux même règles que les autres. Sinon quoi, on leur met une étoile jaune ?

Aucune discrimination aucune n’est tolérable.

Date de publication : 20/12/2022 11:07
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Re : Adieu Olga, Sacha… et les autres…
#24
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Pour mal vivre la situation à titre personnel il ne me semble pas que la discrimination soit maintenue. Il n'est pas nécessaire de promouvoir une quelconque conflit sur la piste autre que celui de la prochaine touche à porter ... la piste n'est pas un terrain politique ou géostratégique.
Quoiqu'il en soit les ressortissants concernés sont tous en séjour régulier et je ne vois pas bp de personnes en situation irrégulière solliciter le droit d'aller tirer une compétition d'escrime.
La polémique pour la polémique semble être animée par votre esprit troll

Date de publication : 20/12/2022 11:50
De la Garde au Ti'Punch
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Re : Adieu Olga, Sacha… et les autres…
#25
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+1

Pour un étranger qui réside de manière permanente en France, le titre de séjour est la situation normale et classique. Sinon tu es en situation irrégulière, et dans ce cas, la pratique de l’escrime, ce n’est pas ta principale préoccupation… (Pour le reste ce sont des séjours ponctuels : visa touristique, visa familial…)

Globalement, tu ne pénalises personnes avec cette mesure sauf la possibilité de faire appel ponctuellement à des tireurs "mercenaires" Russe pour les Frances par équipes...

Date de publication : 20/12/2022 12:10
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Re : Adieu Olga, Sacha… et les autres…
#26
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :

skiipy a écrit :

Non, là seule chose d’acceptable est que les russes soient soumis aux même règles que les autres. Sinon quoi, on leur met une étoile jaune ?


ben on vient bien d’en mettre une a 25 argentins

Date de publication : 20/12/2022 21:42
l'Expert et Malicia : son plaisir : une main sur le clavier, l'autre sous la table...
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