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CN Vétérans Thionville - 21 et 22 janvier 2023
#1
De passage
De passage


Informations utilisateur
Bonjour à tous,

Le club d'Escrime 3 Frontières a le plaisir d'accueillir le CN vétérans les 21 et 22 janvier prochain.

Vous trouverez en pièce jointe la feuille de route pour cet évènement.

Nous en profitons également pour vous informer que les championnats d'Europe se dérouleront dans le même complexe sportif du 17 au 21 mai prochain.
Vous pouvez d'ors et déjà consulter le site de cet évènement : https://thionville2023.com

Toute l'équipe d'E3F vous souhaite une très bonne fin d'année

A très vite !

Joindre un fichier:


pdf Circuit National Epée Vétérans - FEIILLE DE ROUTE 2023 -4.pdf Taille: 400.73 KB; Vues: 523

Date de publication : 29/12 11:57
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Re : CN Vétérans Thionville - 21 et 22 janvier 2023
#2
Bavard
Bavard


Informations utilisateur
Bonjour,

Les installations sportives seront-elles chauffées ?

Merci.

Date de publication : 30/12 18:15
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Re : CN Vétérans Thionville - 21 et 22 janvier 2023
#3
De passage
De passage


Informations utilisateur
Bonjour,

Notre complexe sportif ne connaît pas de restriction énergétique à ce jour donc oui il est chauffé.

En vous souhaitant une bonne journée,

L'équipe E3F

Date de publication : 03/01 10:40
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Re : CN Vétérans Thionville - 21 et 22 janvier 2023
#4
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


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Vous trouverez sur ce lien Résultats CN vétérans thionville la liste des inscrits et pourrez suivre l'évolution de la compétition.

La décision de faire le pré-tournoi a été prise.

Date de publication : 17/01 22:15
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Re : CN Vétérans Thionville - 21 et 22 janvier 2023
#5
De passage
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Merci pour cette mauvaise nouvelle de pré tournoi..où pour un circuit nationale avec 84 tireurs inscrits à 23h35 et où nous aurons le plaisir d’être avec trois tireurs étrangers en supplément. Quand on sait que dans la catégorie v3/ v4 , nous avons seulement 86 tireurs. Cette situation est légèrement aberrante sachant que le déplacement pour certains sera plus ou moins long et imposera d’arriver la veille et poser un congé éventuellement ou ne pas pouvoir venir.

Date de publication : 17/01 22:55
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Re : CN Vétérans Thionville - 21 et 22 janvier 2023
#6
Bavard
Bavard


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Il est peut-être prudent d'attendre un message émanant de l'orga de Thionville (E3F-Thionville donc) plutôt que d'écouter stypen... sauf s'il est de notoriété publique que ce dernier est en lien avec l'organisation des CN Vétérans évidemment.

Date de publication : 17/01 23:11
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Re : CN Vétérans Thionville - 21 et 22 janvier 2023
#7
Bavard
Bavard


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ce si beau sport ne sortira décidément jamais de son amateurisme qui dans des moments pareils ne suscite même pas la sympathie.

Date de publication : 17/01 23:16
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Re : CN Vétérans Thionville - 21 et 22 janvier 2023
#8
De passage
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Le lien qui est mis dans sa publication amène vers enGarde avec la liste des tireurs du pré tournoi

Date de publication : 17/01 23:20
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Re : CN Vétérans Thionville - 21 et 22 janvier 2023
#9
Bavard
Bavard


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Dans l'autre post qui parle de ce CN, fifibobo fait déjà allusion à cette liste (visible sur en garde vers 17h).
Le post de stypen, n'importe quel "troll" de forum peut le faire.

En tout cas je me raccroche à cette espérance (donc à une mauvaise blague) plutôt que croire que des gens sensés ont décidé, en concertation, de faire un pré-tournoi pour éliminer au maximum 3 tireurs.
Qui prendrait le risque de convoquer 52 tireurs pour ensuite s'apercevoir le jour J qu'il y a, disons au hasard, 3 désistements? Non, non, décidemment, ça ressemble trop à une mauvaise blague pour être pris au sérieux.

Date de publication : 17/01 23:47
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Re : CN Vétérans Thionville - 21 et 22 janvier 2023
#10
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Il se trouve que l'organisation de ce tournoi (que je salue au passage) a précisé ici qu'ils recherchent une solution alternative au pré-tournoi et qu'ils informeront de la décision sur Escrime Info dans ce fil.

Attendons donc leur décision indépendamment de ce qu'on voit écrit sur engarde service.

Date de publication : 18/01 00:02
L'adversaire est con : Il croit que c'est moi l'adversaire alors que c'est lui. J'en ris encore.
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Re : CN Vétérans Thionville - 21 et 22 janvier 2023
#11
De passage
De passage


Informations utilisateur
Bonjour à tous,

Malheureusement, suite à des inscriptions tardives (qui seront sanctionnées comme averti dans le reglement sportif) et un manque d'arbitres, nous nous retrouvons dans l'incapacité de trouver une solution alternative ...

Le pré-tournoi du samedi 21 janvier est donc maintenu pour les V2 avec toutes nos excuses pour l'attente.

Je vous communique dans la journée la liste des arbitres retenus pour cette journée

Avec toute notre sympathie,

L'équipe E3F

Date de publication : 18/01 05:34
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Re : CN Vétérans Thionville - 21 et 22 janvier 2023
#12
Bavard
Bavard


Informations utilisateur
Bonjour,

Cette information est absolument terrible pour la crédibilité du circuit vétérans. Faire une compétition à 52 pour éliminer 2 personnes redescend une nouvelle fois d’un bon étage la perception de sérieux de notre sport, ce qui est bien dommage. Par ailleurs, vous nous éclairerez sur la nature des sanctions que vous évoquez dans le règlement sportif pur les inscriptions tardives. Vous faites référence au fait que l’inscription aura un coût 5 fois supérieur, c’est bien cela ? Merci de vos précisions.

Date de publication : 18/01 07:03
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Re : CN Vétérans Thionville - 21 et 22 janvier 2023
#13
Accro
Accro


Informations utilisateur
Bonjour
Dans la liste du pré tournoi, Messieurs Lamothe et Fezard apparaissent alors qu'ils sont protégés dans les 3 premiers CN.

Cela fait 37 qualifiés pour le dimanche et 50 à disputer le pré tournoi pour qualifier 47 personnes (47+37=84) et pour éliminer 3 personnes.

Date de publication : 18/01 07:12
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Re : CN Vétérans Thionville - 21 et 22 janvier 2023
#14
Bavard
Bavard


Informations utilisateur
Et on sera content que tout ce beau petit monde ne rentre pas trop tard chez eux grâce à la décision inique qui a été prise et qui garantira (quoique) que la compétition ne prendra pas une heure de trop ce qui serait bien sûr tout à fait terrible…une grande blague

Date de publication : 18/01 07:31
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Re : CN Vétérans Thionville - 21 et 22 janvier 2023
#15
Accro
Accro


Informations utilisateur
Peut être même qu'après l'appel samedi, il y aura des tireurs absents et donc moins de 84 tireurs....
Thionville va être content de payer des arbitres pour ce pre-tournoi !!!

Date de publication : 18/01 08:02
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Re : CN Vétérans Thionville - 21 et 22 janvier 2023
#16
Dort sur place
Dort sur place


Informations utilisateur
Bonjour
à croire vue vos messages que vous préfériez. Les qualifs comme l'année dernière. Messieurs...
Ou alors, arrêtez les inscriptions une semaine avant pour que les clubs puissent se retourner.

Date de publication : 18/01 09:00
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Re : CN Vétérans Thionville - 21 et 22 janvier 2023
#17
De passage
De passage


Informations utilisateur
Bonjour,

Pour les sanctions, effectivement nous faisons allusion au 5 fois la somme d'engagement.

Effectivement, ce pré-tournoi nous coûte très cher pour quelques éliminations... vous comprendrez donc bien que c'était la solution la moins contraignante en priorité pour vous, tireurs, pour ne pas finir en soirée le dimanche soir.

Merci pour compréhension

L'équipe E3F

Date de publication : 18/01 10:01
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Re : CN Vétérans Thionville - 21 et 22 janvier 2023
#18
Habitué
Habitué


Informations utilisateur
Bonjour,

pour dépassionner le débat :

un prétournoi pour éliminer 3 personnes sachant qu'il est probable qu'il y ait 1 ou 2 désistements d'ici samedi, c'est ridicule et ça m'emm... personnellement

MAIS

le RS est clair et effectivement il prévoit un pré-tournoi. On n'est pas dans un trou du règlement mais dans un effet de bord comme tout système en a. Je reste un partisan de ce système bien meilleur que les précédents.

L'idéal serait un peu de souplesse et une entorse au règlement pour gérer ce cas particulier. Il en a été décidé autrement.

Ce que je ne comprends pas bien, c'est l'argument du manque d'arbitres pour ne pas s'adapter.

Passer en poule de 8, ce serait pénible, sachant que les V2 démarrent en fin de matinée. Ca repousse la finale à des heures déraisonnables. Accepter tout le monde nécessiterait donc bien de créer une poule de plus (donc 1 arbitre de plus à trouver effectivement).

En parallèle, il n'y a que 62 V1. 9 poules. Sur 12 potentielles. Sans aller jusque là, il aurait suffi de 2 tireurs supplémentaires pour passer à 64 et nécessiter une poule de plus, alors que ces 2 inscriptions isolées n'auraient pas entrainé de fourniture d'arbitre supplémentaire.

Ca se serait passé comment avec ces 2 V1 ? La solution qui aurait été forcément trouvée ne pourrait-elle pas s'adapter aux V2 ?

Date de publication : 18/01 10:06
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Re : CN Vétérans Thionville - 21 et 22 janvier 2023
#19
Habitué
Habitué


Informations utilisateur
Bonjour à tous. Je suis d'accord avec Tycho : le RS est ainsi, et il a été choisi de l'appliquer.
Nous avons juste ce pré-tournoi avec seulement 3 éliminés, et cette situation pourrait encore changer à cause d'éléments extérieurs (grève des transports, condition climatiques ....etc...).
Mais n'accablons pas l'équipe de E3F. Ils font de leur mieux, et soyons reconnaissant: c'est grâce au travail de gens aussi impliqués qu'il y a des Circuits Nationaux .

Date de publication : 18/01 10:24
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Re : CN Vétérans Thionville - 21 et 22 janvier 2023
#20
Dort sur place
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Informations utilisateur
+1 fifi
en espérant que le dimanche cela ne fasse pas comme à val d'Europe.
Échauffement en extérieur pour ses dames.
Ha ! non, le dimanche, elles commencent en premier.
Personne ne l'avait relevé.

Date de publication : 18/01 11:00
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Re : CN Vétérans Thionville - 21 et 22 janvier 2023
#21
Bavard
Bavard


Informations utilisateur
Alors là, déjà l'argument du finir tard était déjà, comment dire, limite puisqu'il concerne finalement assez peu de monde versus toute la chair a canon mobilisée pour rien le samedi. Mais si en plus il ya l'argument du manque d'arbitre là ça devient risible. On est sur un circuit vétérans amateur dans un sport certes magnifique mais confidentiel et on voudrait organiser ça comme Rolland Garros. Quelle blague : faites la dernière poule en auto arbitrage et c'est réglé. Comme cela se fait parfois sur des régionales IDF séniors avec beaucoup plus d'enjeu pour des qualif à des circuits séniors. Non mais il faut atterrir des fois !

Date de publication : 18/01 11:24
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Re : CN Vétérans Thionville - 21 et 22 janvier 2023
#22
Accro
Accro


Informations utilisateur
Je pense que dans CE cas là l'organisation du pré tournoi n'a pas de sens (2 ou 3 éliminés)

Admettons qu'il y ait quelques absents au pointage samedi et qu'il n'y ait plus de necessité de pré-tournoi. Tout le monde fait du shopping à Thionville ?

Le coût des arbitres sur 2 jours avec peut être pas de super samedi

Et puis j'ai en mémoire de l'inscription d'un 85eme tireur le dimanche à Val D'Europe pour avoir 1 poule de 8 le dimanche. Pourquoi ne pas envisager 3 poules de 8 et laisser les tireurs arriver tranquillement le samedi.

Le club de Thionville n'est en aucun cas responsable de cette situation. C'est un problème de réglement inadapté qui tantôt transgresse et tantôt reste rigide. A Val d'Europe on fait une compet à 85, mais à Thionville on ne l'a fait pas à 87
C'est dingue non ??

Date de publication : 18/01 11:37
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Re : CN Vétérans Thionville - 21 et 22 janvier 2023
#23
Bavard
Bavard


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voilà la totale absurdité, on est bien d'accord. Et le club de Thionville fait sans doute très bien son travail d'organisateur et nous les en remercions mais il n'aide pas en se soumettant (à qui je vous en laisse juge) à faire évoluer cette organisation du circuit vétérans qui est complètement à côté de la plaque par rapport à l'enjeu du circuit : juste que quelques vieux grognards puissent prendre un plaisir de compétition ensemble après les séniors, dont a part quelques exceptions magnifiques, ils sont désormais complètement largués en terme de niveau. Ce qui est normal, c'est la nature ! :)

Date de publication : 18/01 11:48
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Re : CN Vétérans Thionville - 21 et 22 janvier 2023
#24
Dort sur place
Dort sur place


Informations utilisateur
Citation :

GroovyTrain a écrit :
voilà la totale absurdité, on est bien d'accord. Et le club de Thionville fait sans doute très bien son travail d'organisateur et nous les en remercions mais il n'aide pas en se soumettant (à qui je vous en laisse juge) à faire évoluer cette organisation du circuit vétérans qui est complètement à côté de la plaque par rapport à l'enjeu du circuit : juste que quelques vieux grognards puissent prendre un plaisir de compétition ensemble après les séniors, dont a part quelques exceptions magnifiques, ils sont désormais complètement largués en terme de niveau. Ce qui est normal, c'est la nature ! :)


J'espère être présent à votre compétition vétéran .
a première vue cela va être le top ..

Date de publication : 18/01 11:56
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Re : CN Vétérans Thionville - 21 et 22 janvier 2023
#25
De passage
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Informations utilisateur
Citation :

E3F-Thionville a écrit :
Bonjour à tous,

Malheureusement, suite à des inscriptions tardives (qui seront sanctionnées comme averti dans le reglement sportif) et un manque d'arbitres, nous nous retrouvons dans l'incapacité de trouver une solution alternative ...

Le pré-tournoi du samedi 21 janvier est donc maintenu pour les V2 avec toutes nos excuses pour l'attente.

Je vous communique dans la journée la liste des arbitres retenus pour cette journée

Avec toute notre sympathie,

L'équipe E3F


Vous semblez vouloir dédouaner Thionville de leurs responsabilités...
Ce sont tout de même eux qui ont acceptés les inscriptions tardives/hors délais qui conduisent à cette situation.
Alors que d autre se sont conformé aux respects des délais...

Date de publication : 18/01 12:40
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Re : CN Vétérans Thionville - 21 et 22 janvier 2023
#26
Habitué
Habitué


Informations utilisateur
Le règlement prévoit le cas de figure des inscriptions tardives ; Thionville n'a fait qu'appliquer le RS.
Même si la situation est ubuesque, on ne peut pas leur reprocher d'appliquer ce règlement qu'ils n'ont pas rédigé...

Date de publication : 18/01 12:46
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Re : CN Vétérans Thionville - 21 et 22 janvier 2023
#27
De passage
De passage


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Au vu des différents commentaires, et en tant que vieux grognards servant de chers à canon car je n’ai plus le niveau, nous avons donc un règlement sportif non contournable pour certains mais pas pour tous (pour rappel il semblerait qu’un des inscrits tardifs est qualifié directement pour le dimanche) qui engendre :
• Pour le club un surcoût arbitral qu’il faut prendre en compte car il ne sera pas neutre
• Pour le club une organisation d’un pré-tournoi qu’il aurait préféré ne pas faire
• Pour le club une mobilisation des bénévoles plus importante et oui on y pense aussi
• Pour les tireurs de revoir, leur déplacement, voir ne pas venir s’ils ne peuvent pas le faire malgré le respect de l’inscription.
• Au vu des intempéries depuis lundi, des grèves évoqués pour jeudi et les jours suivants, le manque de carburant que nous commençons à voir.
En clair, pour Trois tireurs à éliminer, on parle de soucis d’arbitrage, mais pour rappel, sur les pistes nous aurons des arbitres-Tireurs… ah mince, j’avais oublié que le Règlement sportif l’interdit car cela pouvait gêner certains sur la piste.
Si le club de THIONVILLE a la ou les piste(s) nécessaires et que la commission Vétérans ainsi que les tireurs que nous aurions sur la ou les poule(s) acceptent que nous soyons arbitre (comme avant 2020) pour que tout le monde avance..allons-y. Pour ma part, je le ferai avec plaisir si cela nous permet d’arriver plus tard et de loin pour certains.

Date de publication : 18/01 12:51
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Re : CN Vétérans Thionville - 21 et 22 janvier 2023
#28
Bavard
Bavard


Informations utilisateur
100% d'accord ! Et je suis aussi parmi les vieux grognards qui n'ont plus le niveau mais qui veulent s'éclater avec des gens sympas dans un univers compétitif mais qui ne s'accrochent pas à un règlement complètement stupide et inadapté à une pratique qui reste du loisirs pour des gens comme nous (jusqu'à nouvelle ordre aucun d'entre nous même les meilleurs n'ira rejoindre Borel, Cannone et les autres en coupe du monde, lol).

Date de publication : 18/01 14:59
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Re : CN Vétérans Thionville - 21 et 22 janvier 2023
#29
De passage
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Informations utilisateur
Bonjour,

Afin d'assurer le pré-tournoi du samedi pour les V2 nous retenons les arbitres suivants :

Jean GUILBAUD
Thierry BARA
Charlotte BURMEISTER
Jean-Pierre KUHN
Marc LAMBA
Gilles MARTINAGE
Christophe CONRAD
Rozenn SOREL
Xavier HEBERT

Les autres arbitres engagés, nous vous attendons dimanche matin à 7h30 !

Bonne soirée,

L'équipe E3F

Date de publication : 18/01 18:24
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Re : CN Vétérans Thionville - 21 et 22 janvier 2023
#30
Bavard
Bavard


Informations utilisateur
Bonjour,

Le mail de contact que vous avez indiqué dans la feuille de route secretaire@escrime-3-frontieres.fr ne semble pas marcher car j’ai essayé de vous écrire mardi et ce jour et j’ai eu message de non réception.

Merci de vos précisions.

Date de publication : 19/01 10:08
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