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Re : Cht Monde Seniors 2025 - Tbilissi
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Bavard
 
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Citation :
Enfin qlqn de censé. Parce que avec la mentalité de prime, on se retrouve aux jeux à LA 5 ème et en étant content.... On ne va pas se mentir, Paul n'a rien à faire là, Billa c'est très léger, bardenet est sur la fin et midelton luiest sur courant alternatif mais en interview explique aue tout va bien... Nous ne sommes que l'ombre de nous même.
Date de publication : 31/07 11:41
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Re : Cht Monde Seniors 2025 - Tbilissi
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Dort sur place
 
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Même sans eux, on s'en tire bien. Et pour ceux qui ont regretté Obry, il est revenu un certain temps...et ?
https://www.lequipe.fr/Escrime/Actuali ... s-tours-aux-bleus/1581709
Date de publication : 31/07 12:44
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Re : Cht Monde Seniors 2025 - Tbilissi
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Fait partie des meubles
 
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Citation :
Répondu par PM
Date de publication : 31/07 13:45
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Re : Cht Monde Seniors 2025 - Tbilissi
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Fait partie des meubles
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Citation :
La France est première au classement des médailles. Vous voulez que le DTN dise quoi d’autre à la presse ? Qu’on est nuls ? Il faut être réaliste : finir premier est forcément un bon résultat. Après, oui, on doit espérer que les dirigeants ne nous voient pas trop beaux et qu’ils soient bien conscients de certaines faiblesses. Mais il faut rester raisonnable : finir premier ne peut pas être vécu comme un mauvais résultat. Le DTN a forcément une vision globale et non centrée sur l’épée hommes. C’est son travail d’avoir une vue d’ensemble. Le bilan global est meilleur que celui des autres nations, il est donc content mais mesuré. Ses propos étaient plutôt cohérents. Mais bon, pour l’épée hommes, certains préviennent depuis un moment que les résultats allaient finir par se tarir.
Date de publication : 31/07 14:41
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Re : Cht Monde Seniors 2025 - Tbilissi
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Bavard
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Je ne parle que de l'EH, pas du groupe france. Nuance.
Date de publication : 31/07 15:53
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Re : Cht Monde Seniors 2025 - Tbilissi
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Habitué
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On sent effet que votre avis est très nuancé.
Date de publication : 31/07 17:45
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Re : Cht Monde Seniors 2025 - Tbilissi
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De passage
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A mon sens, la méthode Faget a payé ses fruits, et continue à le faire, à l'ED. Un groupe ne se construit pas en un instant, ce d'autant que la France n'a actuellement plus de candidate incontestable à la médaille individuelle pour faire la différence. Le Japon, la Hongrie, l'Italie ont tous des tireurs ayant prouvés sur de nombreuses années leur potentiel de médaille. Donnons le temps au temps...
Date de publication : 31/07 22:02
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Re : Cht Monde Seniors 2025 - Tbilissi
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Dort sur place
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Pour info
Joindre un fichier:  Medal table for world championship and Olympic medals from Rio 2016 until Tbilisi 2025#medaltall 3.jpg (46.52 KB)
Date de publication : 31/07 23:04
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Re : Cht Monde Seniors 2025 - Tbilissi
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Fait partie des meubles
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Merci, olivier34 pour ce tableau très intéressant.
Il y a clairement un trio de tête, puis cinq autres Nations, et quelques autres qui viennent ensuite. On voit que sur une période de dix ans, seules 15 Nations se partagent les médailles. C’est peu. D’autant plus que certains pays, dominateurs il n’y a pas si longtemps, ont disparu des radars; notamment l’Allemagne où Kleibrink, Joppich, Heidemann n’ont pas été remplacés. Pologne et Roumanie ne récoltent que des miettes. De nouveaux pays sont apparus mais ils n’ont pas vraiment réussi à prendre ou conserver un leadership. Je pense en particulier à la Chine où leurs champions Olympiques Zhong ou Sheng Lei n’ont pas trouvé de successeur. Et que dire de la disparition des irrésistibles sabreuses Américaines (Zagunis!) . En conclusion, il semble bien que notre sport ait besoin de soutiens sportifs et politiques forts et continus pour arriver et se maintenir au sommet. C’est en tout cas flagrant pour l’Italie, la Russie …et la France. Eh oui. Bien que régulièrement décriées, les structures de l’escrime Française existent et sont efficaces. Du moins en ce qui concerne les résultats du Haut Niveau. C'est mon avis. 
Date de publication : Hier 9:23
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Re : Cht Monde Seniors 2025 - Tbilissi
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Dort sur place
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La deuxième partie du classement...L'Allemagne fait 2 médailles en 10
 Joindre un fichier: Medal fin de classement.jpg (33.10 KB)
Date de publication : Hier 11:06
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Re : Cht Monde Seniors 2025 - Tbilissi
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Bavard
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Moi qui pensait que la venue de Mt Fenoul leur ferait le plus grand bien ...
Date de publication : Hier 13:35
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Re : Cht Monde Seniors 2025 - Tbilissi
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Fait partie des meubles
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Citation :
C'est l'occasion de rappeler (ou faire connaître) l'entraîneur allemand Emil Beck, du Club de Tauberbishosfheim. Ci-dessous, source Wikipedia : En tant qu'entraîneur de grands escrimeurs tels que Matthias Behr, Alexander Pusch et Anja Fichtel, il est devenu l'un des entraîneurs les plus connus au monde. Depuis 1973 (premier titre de champion du monde pour un athlète de Tauberbishosfheim), les tireurs Allemands ont atteint les sommets sous sa direction. Au plus fort de son travail, Anja Fichtel, Sabine Bau et Aita Funkenhauser ont remporté l'or, l'argent et la médaille de bronze aux Jeux olympiques de 1988 à Séoul. Beck était l'un des trois grands entraîneurs parmi le sport allemand. Jusqu'en 1999, Beck était responsable national de l'épée et Fleuret Hommes de 1970 à 1986 et était entraîneur-chef pour toutes les armes d'escrime. Il a remporté en tant qu'entraîneur national 20 médailles olympiques et 91 médailles aux Championnats du monde Beck n'a malheureusement pas eu de successeur et, pour l'instant, on ne voit pas qui pourrait ramener l'Allemagne au rang qu'elle devrait avoir.
Date de publication : Hier 14:02
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Re : Cht Monde Seniors 2025 - Tbilissi
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Dort sur place
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Oui c'était un système qui reposait sur un individu, et apparemment il n'a rien transmis derrière.
Ce qui est intéressant, c'est de voir que le nôtre tient toujours pour l'instant. Je me souviens des polémiques lors des premiers départs à l'étranger d'entraîneurs français...Il allait nous rester les yeux pour pleurer, notre niveau national allait s'effondrer, adieux les médailles, etc. C'est vrai que c'était un phénomène nouveau. Il y a 30 ans, nos sportifs de haut-niveau, une fois leur carrière terminée, on ne les voyait plus. La mondialisation de l'escrime a permis à d'anciens internationaux de se reconvertir comme entraîneurs dans différents pays. Finalement, on a bien résisté à cette mondialisation, en gardant notre identité, c'est-à-dire que l'accès au haut-niveau passe par la formation en club, qui semble ne pas être si mauvaise que ça, malgré tous les discours déclinistes que l'on entend depuis 40 ans. Le club, puis le Pôle et l'INSEP. C'est vrai que l'on est moins performants en M17 ou M20 qu'autrefois, car les autres nations ont une organisation sport/étude meilleure...et aussi plus de moyens, ceux qui pratiquent l'escrime à l'étranger sont souvent issus de classe très favorisées. Certains peuvent se payer un entraineur individuel. C'est bien, on a gardé une certaine pratique de masse, même si on ne sera jamais un sport médiatique et populaire.
Date de publication : Hier 19:59
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Re : Cht Monde Seniors 2025 - Tbilissi
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Fait partie des meubles
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On m'a viré parce que grosso modo, mes méthodes n'étaient pas assez proches des méthodes allemandes qui prouvent leur inefficacité depuis 20 ans... Donc non, ils sont pas sortis du sable.
Date de publication : Hier 21:07
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Re : Cht Monde Seniors 2025 - Tbilissi
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De passage
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Bonjour,
Je rebondis juste aux derniers posts. La ou les méthodes de la Norvège me plaît très fortement pour les jeunes sportifs bons , moyens , compétiteurs et loisirs. Quand on voit les résultats aux JO d'hiver et au JO d'été ( pour les JO d'été, nombre de médailles par habitant à prendre en compte , ne parlons pas des JO d'hiver...). Personnellement avec ma femme et après petite documentation, pour l'instant, nous nous orientons vers cette méthode. pour nos enfants ( trois). Le sport pour tous , le bien-être, l'inclusion sociale , le mentale , l'éducation, le respect du corps et des blessure , le dialogue entre entraîneur et sportif et compagnon , etc... Il n'y a pas de meilleures ou moins bonnes méthodes d'éducation physique. Mais cette méthode commence à raisonner... Je sais que l'escrime en Norvège n'est pas le "sport national" mais n'empêche que leur méthode peut-être intéressante. Après il faut prendre en compte la culture de chaque pays...
Date de publication : Hier 22:48
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Re : Cht Monde Seniors 2025 - Tbilissi
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Fait partie des meubles
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Citation :
L’internationalisation de l’escrime est certes réelle, mais le nombre de pays pouvant prétendre à une médaille est resté sensiblement le même. Répéter cela n’a donc pas vraiment de sens : il n’y a pas plus de concurrence qu’avant. Les conditions d’entraînement dans les autres pays ne se sont pas véritablement améliorées, notamment en ce qui concerne la gestion du sport et des études. Pour finir, la chute des résultats français est une réalité. De simples tableaux sur le nombre de médailles en Coupe du monde le montrent. Même si, il faut le reconnaître, cela n’est pas flagrant aux Championnats du monde de façon générale. Néanmoins, une observation attentive des résultats montre que c’est l’épreuve par équipes qui nous sauve régulièrement. Les pays ayant remplacé ceux comme l’Allemagne ont souvent du mal à aligner une équipe de haut niveau, mais cela ne durera pas éternellement sans doute moins longtemps que les impôts. Je vous rejoins sur le fait que le bon niveau français est entièrement dû aux clubs. En revanche, là où je ne partage pas votre point de vue, c’est qu’il ne faut pas entre 30 et 50 ans pour que tous ceux ayant été bien formés prennent leur retraite et que l’on arrive « au bout » du système. Je pense qu’il nous reste une dizaine d’années. Mais on me répondra sans doute que je vois toujours le verre à moitié vide.
Date de publication : Hier 22:50
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