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Re: JO Londres, fleuret dames
#61
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Le bouseux,

Astrid flèche en pistonnant pour passer la parade, c 'est pas forcément une jolie technique mais si ça passe, tout le monde applaudi.(sur son match précédant). La tunisienne l'a sanctionné sur les retraits de pointes et les mauvais choix de cibles. Son frère avait claqué des flèches magnifiques sans retrait de pointe lors de sa victoire à Athènes.

Date de publication : 29/07/2012 16:30
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Re: JO Londres, fleuret dames
#62
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Citation :

Alcibiade a écrit :
Fencer,

Je peux pas te laisser dire que l'arbitrage français du fleuret c'est de la m... je viens de voir Limbach se faire enfummer son match de 1/4 par un arbitre de sabre sorti de la planète Mars

Je n'ai malheureusement pas vu le match de Limbach en quart mais j'ai vu d'autres match de sabre aujourd'hui et je les ai tous trouvé très bien arbitrés, ce qui n'est pas toujours le cas ! Du reste les matchs étaient magnifiques.
Seul regret : qu'il y ait trop de touches aux avancées, ça dénature un peu l'esprit du sabre. On pourrait rendre l'avant bras armé non valable ! ça changerait un peu

Date de publication : 29/07/2012 17:12
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Re: JO Londres, fleuret dames
#63
Fait partie des meubles
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Le problème c'est que théoriquement au fleuret l'attaque c'est ça:
"l’attaque est l'action offensive initiale qui s'effectue en allongeant le bras, la pointe menaçant la surface valable et coordonnée avec une progression des appuis vers l'avant (fente, flèche)"

Et que dans les faits, c'est plus vraiment ça!

Date de publication : 29/07/2012 18:38
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Re: JO Londres, fleuret dames
#64
Fait partie des meubles
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+ 1

Date de publication : 29/07/2012 18:46
J'arrive à un âge où, lorsque l'on veut voir ses parents, il faut se munir d'une pelle. F. Amanrich (1950-2012)



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Re: JO Londres, fleuret dames
#65
Fait partie des meubles
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Citation :

LeBouseux a écrit :
Le problème c'est que théoriquement au fleuret l'attaque c'est ça:
"l’attaque est l'action offensive initiale qui s'effectue en allongeant le bras, la pointe menaçant la surface valable et coordonnée avec une progression des appuis vers l'avant (fente, flèche)"

Et que dans les faits, c'est plus vraiment ça!


Ce qui est un débat existant déjà depuis un certain temps : Et si nous sauvions le fleuret ?

Date de publication : 29/07/2012 18:48
"Ce qui vient au monde pour ne rien troubler ne mérite ni égards ni patience"
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Re: JO Londres, fleuret dames
#66
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Le bouseux,
théoretish t as raison. Tu connais un peu l'arbitrage du fleuret?( sans vouloir t'agresser) Je peux t assurer que cela a bien changé en 20 ans. Les nouvelles normes des appareils ont aidé. peut être trop même.
Les idées italiennes de 'progression de la pointe' à 2km/h ont fait feu depuis longtemps, très longtemps.
Le moindre bras court ou retrait de pointe sera vu par un bon arbitre et sanctionné. Je sais pas comment ça se passe au niveau des ligues, mais au niveau national, les arbitres en formation sont suivis de très près par la CNA, conseillés et évalués.
Tout en étant d'accord avec toi sur le principe que la recherche de la perfection de la coordination restera un des piliers de notre sport.
Cordialement

Date de publication : 29/07/2012 19:06
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Re: JO Londres, fleuret dames
#67
Fait partie des meubles
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Oui, les nouvelles normes ont même donné priorité à la remise immédiate sur la parade riposte indirecte et quelquefois directe lorsque la remise est faite d'opposition
C'est cela le fleuret nouveau "grâce"aux nouvelles normes et....je n'aime pas mais ce n'est que mon avis qui sera sans doute loin d'être partagé

Date de publication : 29/07/2012 20:07
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Re: JO Londres, fleuret dames
#68
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Alcibiade,

Certes, l'arbitrage fleuret n'est peut êtrepas erdique, mais toujours est-il qu'au sabre, persone ne part avec le coude derrière le dos avant la fente.

Guyart nous en a fait une belle comme ça du genre j'avance puis je retire ma pointe (au max hein ? genre coquille à 50 cm derrière le corps) puis je termine après fente, mais je ne vise pas qu'elle.

Joppich pour autre exemple, en a abusé pas mal à Catane, surtout lors de son passage contre Glonek (qui l'a bien puni d'ailleurs) lors de la rencontre par équipes entre l'allemagne et la pologne.

Et comme tu le soulignes : "Le moindre bras court ou retrait de pointe sera vu par un bon arbitre et sanctionné". Alors pourquoi s'entêter à en faire ? Parce que l'arbitrage actuel ne sanctionne pas cela.

Problème d'appareil ? Les sabreurs ne semblent pas trop aaffectés pourtant, les bras s'allongent.

Date de publication : 29/07/2012 20:08
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Re: JO Londres, fleuret dames
#69
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On peut regretter l'epoque où le bras raccourci sur une avancée était considérée comme une préparation d'attaqueet non une attaque.
Regrettable aussi bien pour les tireurs que les spectateurs.
Un match Omnes Borella avait une autre "gueule" !. ( voir video CM Lyon 90)
Lors des demi et des finales, j'ai aussi eu l'impression que les arbitres n'osaient plus annoncer des attaques simultanées. (miracle de la vidéo?).
Alors que dans l'esprit, une attaque simultanée, c'est dans le même temps d'escrime et non dans un temps inférieur à un temps de réaction, visible uniquement par le ralenti d'une vidéo

Date de publication : 29/07/2012 23:22
"Ceux qui ont bien les armes en main ne craignent pas la riposte, d'autant que le fort de leur épée les pare" Etienne Binet 1622
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Re: JO Londres, fleuret dames
#70
Fait partie des meubles
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La dernière touche d'Omnès à Barcelone était une première dans le genre en matière de bras court. Elle ne ressemblait en rien au reste du match et encore moins au jeu d'Omnès. Mais c'était la dernière et celle qui lui permit de devenir champion olympique. (d'où, une de temps en temps, pourquoi pas !)

Date de publication : 30/07/2012 08:25
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Re: JO Londres, fleuret dames
#71
Fait partie des meubles
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Mais vraiment de temps en temps !!

Date de publication : 30/07/2012 09:57
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Re: JO Londres, fleuret dames
#72
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Fencer ,

Très censé ce que tu écris, les réponses à tes questions se trouvent dans tes analyses et je rejoins patcha aussi dans son idée de créer la surprise. Si le retrait de pointe devient mécanique, il n'y a plus de surprise et les sanctions tombent (cf la tunisienne qui ne cherche plus la parade sur Astrid mais contre attaque et esquive). Dans les années 90, Golub me disait "l'important c 'est de varier sa façon de porter les touches pour créer la surprise". ce qui sous entend, ne pas être mécanisé. Dans un évènement de ce type, simplicité, réalisme, courage et envie primeront toujours sur la mécanique, bonne ou mauvaise(cf Valentina). Un bon coach peut aider aussi chez les filles pour la mise en confiance.. Pas du genre : pête lui la g..., ispice di connasse clin d 'œil à patcha

Date de publication : 30/07/2012 12:03
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Re: JO Londres, fleuret dames
#73
Fait partie des meubles
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Citation :

Alcibiade a écrit :
Le bouseux,
théoretish t as raison. Tu connais un peu l'arbitrage du fleuret?( sans vouloir t'agresser) Je peux t assurer que cela a bien changé en 20 ans. Les nouvelles normes des appareils ont aidé. peut être trop même.

En ce qui me concerne, c'était même il y a presque 30 ans...je tirais par équipe en N1 senior
Et ça, pour avoir changé, ça a changé!

Date de publication : 30/07/2012 23:13
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Re: JO Londres, fleuret dames
#74
Fait partie des meubles
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Citation :

brascourt a écrit :
On peut regretter l'epoque où le bras raccourci sur une avancée était considérée comme une préparation d'attaqueet non une attaque.
Regrettable aussi bien pour les tireurs que les spectateurs.
Un match Omnes Borella avait une autre "gueule" !. ( voir video CM Lyon 90)
Lors des demi et des finales, j'ai aussi eu l'impression que les arbitres n'osaient plus annoncer des attaques simultanées. (miracle de la vidéo?).
Alors que dans l'esprit, une attaque simultanée, c'est dans le même temps d'escrime et non dans un temps inférieur à un temps de réaction, visible uniquement par le ralenti d'une vidéo

+1000

Date de publication : 30/07/2012 23:14
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Re: JO Londres, fleuret dames
#75
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Fallait regarder le sabre, les arbitres ils en donnaient plein des attaques simultanées (p't'être même un peu trop...) avec au choix, bras courts, moyens ou longs !

Date de publication : 30/07/2012 23:30
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Re: JO Londres, fleuret dames
#76
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L'arbitre français a arbitré la finale italie/italie
il semblerait qu'il n'aie arbitré qu'un seul autre match en 32 GB/GB
Il a été tranquille avec les coatchs lui qui stresse un peu après ces décisions!!!

Date de publication : 31/07/2012 10:33
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Re: JO Londres, fleuret dames
#77
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C'est notre yoyo national qui arbitre Angleterre Egypte.
Il a trop fréquenté les autres arbitres. T'as l'impression qu' il sait plus parler français. Il s'exprime comme un étranger dans sa propre langue!! mdrr

Date de publication : 02/08/2012 10:15
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Re: JO Londres, fleuret dames
#78
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ça se sent que les islamistes ont pris le pouvoir en Egypte. Les 3 filles sont enturbannées. Sinon elles se feraient lapider à leur retour

Date de publication : 02/08/2012 10:20
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Re: JO Londres, fleuret dames
#79
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Je suis en train de regarder la rencontre ENG-EGP et aperçu que l'équipe d'Egypte ont les cheveux câché par un voile.. Qu'en pensez vous ? Si cela n'est pas interdit par le RI, est-ce que c'est un choix perso ou une pression venant de leur pays ?

Date de publication : 02/08/2012 10:38
Maître adoré et vénéré ou simplement MAV !!
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Re: JO Londres, fleuret dames
#80
Fait partie des meubles
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Citation :

mav a écrit :
Je suis en train de regarder la rencontre ENG-EGP et aperçu que l'équipe d'Egypte ont les cheveux câché par un voile.. Qu'en pensez vous ? Si cela n'est pas interdit par le RI, est-ce que c'est un choix perso ou une pression venant de leur pays ?


c'est en tout cas moins gênant là que pour la judokate qui été autorisé à combattre avec un voile demain!

Date de publication : 02/08/2012 10:48
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Re: JO Londres, fleuret dames
#81
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Sinon la France tire à 11h30 contre les polonaises! c'est directement les 1/4 fr finales!

En cas de victoire l'Italie devrait nous attendre en demies

Date de publication : 02/08/2012 10:49
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Re: JO Londres, fleuret dames
#82
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Bah tant qu 'elles tirent pas avec le niqab au dessus du masque, ça peut encore aller.

Date de publication : 02/08/2012 11:12
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Re: JO Londres, fleuret dames
#83
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Vraiment drôle d'écouter notre yoyo national arbitrer.
On dirait un petit chinois qui a appris 5 mots de français

Date de publication : 02/08/2012 11:19
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Re: JO Londres, fleuret dames
#84
Fait partie des meubles
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Citation :

pierre38000 a écrit :
Citation :

mav a écrit :
Je suis en train de regarder la rencontre ENG-EGP et aperçu que l'équipe d'Egypte ont les cheveux câché par un voile.. Qu'en pensez vous ? Si cela n'est pas interdit par le RI, est-ce que c'est un choix perso ou une pression venant de leur pays ?


c'est en tout cas moins gênant là que pour la judokate qui été autorisé à combattre avec un voile demain!


En natation on va rigoler !

Date de publication : 02/08/2012 11:25
J'arrive à un âge où, lorsque l'on veut voir ses parents, il faut se munir d'une pelle. F. Amanrich (1950-2012)



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Re: JO Londres, fleuret dames
#85
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ca commence pour les françaises!

Date de publication : 02/08/2012 11:41
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Re: JO Londres, fleuret dames
#86
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Il ya le direct des francaises quelque part ????

Date de publication : 02/08/2012 11:48
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Re: JO Londres, fleuret dames
#87
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pour l'instant que ça http://fr.london2012.com/fr/fencing/e ... ndex.html?v=3022012080210 et éventuellement RMC

Date de publication : 02/08/2012 11:50
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Re: JO Londres, fleuret dames
#88
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Citation :

jseni a écrit :
Il ya le direct des francaises quelque part ????


non etle live score ne marche pas pour le moment

Date de publication : 02/08/2012 11:50
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Re: JO Londres, fleuret dames
#89
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
Citation :

starwar a écrit :
pour l'instant que ça http://fr.london2012.com/fr/fencing/e ... ndex.html?v=3022012080210 et éventuellement RMC


merci

Date de publication : 02/08/2012 11:51
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Re: JO Londres, fleuret dames
#90
Habitué
Habitué


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Please, pouvez vous nous tenir informés des résultats par relais ?



Date de publication : 02/08/2012 11:51
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