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EAP Communiqué
#1
De passage
De passage


Informations utilisateur
Rémy Delhomme et l'équipe Un Avenir Partagé ont pris connaissance d'un document émanant de la Commission de surveillance des opérations électorales de la Fédération Française d'Escrime, qui les accuse de manquements au respect des données personnelles des présidents de clubs.

Nous exprimons notre étonnement face à ces accusations, qui visent injustement notre liste au profit d'Escrime360, et remettent en cause, sans fondement, l'honnêteté et l'intégrité de certains présidents de ligue.

Nous réfutons fermement ces accusations, qui illustrent une nouvelle fois les méthodes conflictuelles d'Escrime360, préférant attaquer plutôt que de défendre son projet.

Il est important de rappeler que les adresses e-mails des clubs et de leurs dirigeants sont accessibles publiquement par différents canaux, adresses également utilisées par Escrime360 pour inviter les présidents à des réunions publiques de Timothé Boudhil. Cette équipe a d’ailleurs été interpellée à ce sujet.

Nous ne souhaitons pas alimenter la polémique, mais jugeons essentiel que les électeurs soient informés de cette situation.

Nous proposons que, pour la suite de la campagne, la Commission de surveillance fournisse à chaque liste un fichier identique, comme c'est la norme dans un processus électoral.

Enfin, nous déplorons la tournure négative de cette campagne, sous l'influence d'Escrime360, et appelons son leader à faire preuve de responsabilité.

Le Collectif EAP

Date de publication : 24/09 15:34
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Re : EAP Communiqué
#2
Accro
Accro


Informations utilisateur
Bonjour,

Comme lors de mes différentes interventions, je ne prends pas partie pour une liste ou l'autre et je revendique mon indépendance vis-à-vis de la liste escrime 360.

Cela étant posé :

- Si ces données, notamment nos adresses postales personnelles, sont accessibles publiquement, il y a une faute claire de la FFE qui, au vu du RGPD, ne remplit pas ses obligations de sécurisation de nos données. La FFE n'a aucun droit de diffuser mon adresse postale personnelle sans mon accord explicite. Votre accusation contre la Fédération est donc forte et, si elle est avérée, justifie une plainte officielle à la CNIL.

Je demande donc que vous nous expliquiez quels sont les "différents canaux publics" en question et sur lesquels nos adresses postales personnes figurent

- Même en admettant que vous ayez obtenu ces données de façon licite, cela ne vous autorise en aucun cas à les utiliser à des fins de démarchage. Si un envoi (papier/mail) aux clubs aurait été légitime, un envoi personnel est quant à lui illégal.

Date de publication : 24/09 16:07
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Re : EAP Communiqué
#3
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Je ne suis absolument pas spécialiste de ce sujet, donc mon avis ne vaut pas forcément grand chose juridiquement.

En tant que licencié, je reçois régulièrement des infos de la fédération, comme par exemple la newsletter. J'ai aussi reçu une invitation à voter à l'AG puisque je fais partie des collèges arbitres et enseignants.

J'ai donné qque part mon accord pour ça (probablement en oubliant de décocher une case qque part mais peu importe).

Les élections fédérales sont par essence un sujet fédéral. Donc j'ai bien envie d'avoir de l'info sur ce sujet. Que les listes candidates puissent bénéficier des canaux de communication fédéraux, ça me semblerait justifié. De façon encadrée certes. Mais recevoir dans ce contexte des mails de MM. Delhomme et Boudhil, je n'y suis pas opposé.


Par ailleurs le RGPD est un texte réglementaire très complexe. Bien souvent ceux qui le brandissent ignorent ce qu'il contient. Par défaut, je me méfie de ce genre d'arguments.

Date de publication : 24/09 20:04
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Re : EAP Communiqué
#4
Accro
Accro


Informations utilisateur
Vous avez raison.
C'est en l'occurrence une part de mon métier.

J'ai d'ailleurs alerté à plusieurs reprises la fédération sur un certain nombre de manquements au cours de la dernière mandature (y compris une mise en demeure à l'époque de mycoach).

L'un des éléments importants ici est l'usage des adresses postales personnelles.
Les clubs ont des adresses mail / postales : ce ne sont pas des données personnelles donc le RGPD n'est pas un sujet. De plus, comme vous le dites, il est légitime que les listes puissent communiquer avec les clubs. Je n'ai donc aucun problème avec le fait que les listes contactent les clubs. C'est même nécessaire.

En revanche, l'usage des adresses personnelles sort de ce cadre légitime, et tombe sous le coup des obligations de cette règlementation.

Et tout ça ne répond pas à ma première question :
EAP affirme que les adresses personnelles sont disponibles "publiquement par différents canaux".
Par défaut, je n'ai pas de raison de mettre en cause cette affirmation. Et donc quels sont ces canaux publics ?

Date de publication : 24/09 21:23
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Re : EAP Communiqué
#5
Bavard
Bavard


Informations utilisateur
J'avais interrogé ici même (et il y a de çà plusieurs jours) EAP sur l'utilisation de mes données personnelles pour me démarcher. Aucune réponse n'avait été apporté. Vous dites aujourd'hui nier en bloc l'utilisation de la base de données fédérale alors même que la Fédération semble avoir identifié une fuite. Comment expliquez vous alors que vous avez envoyé des emails ou des courriers postaux à des adresses qui apparaissent uniquement sur l'extranet de la fédération et sur aucun autre service public ? J'ai bien peur que votre défense ne tienne pas la route...

Je m'interroge également sur le sens d'une phrase de votre communiqué : "Nous proposons que, pour la suite de la campagne, la Commission de surveillance fournisse à chaque liste un fichier identique, comme c'est la norme dans un processus électoral". Pourriez vous préciser votre pensée... ?

Date de publication : 24/09 22:44
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Re : EAP Communiqué
#6
Bavard
Bavard


Informations utilisateur
Citation :

EAP2024 a écrit :
Rémy Delhomme et l'équipe Un Avenir Partagé ont pris connaissance d'un document émanant de la Commission de surveillance des opérations électorales de la Fédération Française d'Escrime, qui les accuse de manquements au respect des données personnelles des présidents de clubs.

Nous exprimons notre étonnement face à ces accusations, qui visent injustement notre liste au profit d'Escrime360, et remettent en cause, sans fondement, l'honnêteté et l'intégrité de certains présidents de ligue.

Nous réfutons fermement ces accusations, qui illustrent une nouvelle fois les méthodes conflictuelles d'Escrime360, préférant attaquer plutôt que de défendre son projet.

Il est important de rappeler que les adresses e-mails des clubs et de leurs dirigeants sont accessibles publiquement par différents canaux, adresses également utilisées par Escrime360 pour inviter les présidents à des réunions publiques de Timothé Boudhil. Cette équipe a d’ailleurs été interpellée à ce sujet.

Nous ne souhaitons pas alimenter la polémique, mais jugeons essentiel que les électeurs soient informés de cette situation.

Nous proposons que, pour la suite de la campagne, la Commission de surveillance fournisse à chaque liste un fichier identique, comme c'est la norme dans un processus électoral.

Enfin, nous déplorons la tournure négative de cette campagne, sous l'influence d'Escrime360, et appelons son leader à faire preuve de responsabilité.

Le Collectif EAP


Je ne comprends pas bien ...

De quelles insultes parlons nous ?
l 'accusation est grave car il en va de l'image de notre Fédération qui a déjà été bien écornée avant les Jeux.

Si ces insultes existent, en avez la preuve ? Partager nous ces élèments que nous puissions factuellement nous faire notre opinion ....

Pouvez-vous également me préciser où la liste E360 a été interpellé à ce sujet
Dans le communiqué disponible sur le site de le FFE, la Commission ne parle que de vous et averti votre liste ...

Une erreur peut être ?

Je me permets également d'attirer votre attention sur votre dernière proposition qui d"montre votre connaissance partielle du sujet : en vertu des régles RGPD la FFE ne peut fournir les listes de contacts . Les données que nous lui confions ont pour objet la prise de licence et non de recevoir des solliciations et programme des différents candidats ou partenaires



https://www.ffescrime.fr/2024/09/23/av ... s-operations-electorales/

Date de publication : 25/09 10:52
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Re : EAP Communiqué
#7
Accro
Accro


Informations utilisateur
Citation :

Fred a écrit :
Je ne suis absolument pas spécialiste de ce sujet, donc mon avis ne vaut pas forcément grand chose juridiquement.

En tant que licencié, je reçois régulièrement des infos de la fédération, comme par exemple la newsletter. J'ai aussi reçu une invitation à voter à l'AG puisque je fais partie des collèges arbitres et enseignants.

J'ai donné qque part mon accord pour ça (probablement en oubliant de décocher une case qque part mais peu importe).

Les élections fédérales sont par essence un sujet fédéral. Donc j'ai bien envie d'avoir de l'info sur ce sujet. Que les listes candidates puissent bénéficier des canaux de communication fédéraux, ça me semblerait justifié. De façon encadrée certes. Mais recevoir dans ce contexte des mails de MM. Delhomme et Boudhil, je n'y suis pas opposé.


Par ailleurs le RGPD est un texte réglementaire très complexe. Bien souvent ceux qui le brandissent ignorent ce qu'il contient. Par défaut, je me méfie de ce genre d'arguments.


Je suis tout à fait d'accord avec ton commentaire.
Je voudrais aussi savoir comment il est possible d'empêcher d'envoyer des e-mails au c'ub alors que nous trouvons les coordonnés des clubs et des représentants en libre service sur le site de la FFE ?

Si la FFE laisse en libre service les datas, n'est elle pas responsable de leur utilisation ?

Et j'ai demandé à deux présidents de club et aucun n'a reçu les programmes par courrier que la FFE devait envoyer pour les deux listes.
Inscrit dans le règlement, je n'invente rien.

La question est de savoir si les listes ont le droit de compenser une défaillance de la fede qui permet un débat d'idées (ce qui ne fait pas de mal).

Date de publication : 25/09 12:52
Pour être premier,
il faut battre les premiers.
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Re : EAP Communiqué
#8
Accro
Accro


Informations utilisateur
Personne ne nie le besoin d'envoyer les programmes au club. C'est même indispensable et devrait effectivement relever de la Fédération.

La question actuelle porte sur l'envoi aux adresses personnelles des Présidents (il peut y avoir des cas, notamment pour les petits clubs, où les 2 sont confondus)

Date de publication : 25/09 14:04
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Re : EAP Communiqué
#9
Bavard
Bavard


Informations utilisateur
Citation :

choyoyo a écrit :
Citation :

Fred a écrit :
Je ne suis absolument pas spécialiste de ce sujet, donc mon avis ne vaut pas forcément grand chose juridiquement.

En tant que licencié, je reçois régulièrement des infos de la fédération, comme par exemple la newsletter. J'ai aussi reçu une invitation à voter à l'AG puisque je fais partie des collèges arbitres et enseignants.



J'ai donné qque part mon accord pour ça (probablement en oubliant de décocher une case qque part mais peu importe).

Les élections fédérales sont par essence un sujet fédéral. Donc j'ai bien envie d'avoir de l'info sur ce sujet. Que les listes candidates puissent bénéficier des canaux de communication fédéraux, ça me semblerait justifié. De façon encadrée certes. Mais recevoir dans ce contexte des mails de MM. Delhomme et Boudhil, je n'y suis pas opposé.


Par ailleurs le RGPD est un texte réglementaire très complexe. Bien souvent ceux qui le brandissent ignorent ce qu'il contient. Par défaut, je me méfie de ce genre d'arguments.


Je suis tout à fait d'accord avec ton commentaire.
Je voudrais aussi savoir comment il est possible d'empêcher d'envoyer des e-mails au c'ub alors que nous trouvons les coordonnés des clubs et des représentants en libre service sur le site de la FFE ?

Si la FFE laisse en libre service les datas, n'est elle pas responsable de leur utilisation ?

Et j'ai demandé à deux présidents de club et aucun n'a reçu les programmes par courrier que la FFE devait envoyer pour les deux listes.
Inscrit dans le règlement, je n'invente rien.

La question est de savoir si les listes ont le droit de compenser une défaillance de la fede qui permet un débat d'idées (ce qui ne fait pas de mal).


Je suis d 'accord avec toi : la FFE est responsable de la protection de nos données
C'est elle qui a fait l'erreur principale ...Et c'est à elle d'être santionné par la CNIL ( 300 000 € si je ne me trompe pas )
La liste EAP en les utilisant n'a fait que mettre à jour l'erreur de la FFE ...on pourrait presque leur dire merci si le fait de se procurer cette liste ne venait pas d'une fraude / infraction

Pour l'envoi des programme, le règlement n 'oblige en rien un envoi papier et la FFE a envoyé un mail à l'ensemble des présidents le 9 septembre un lien vers les listes / profession de foi et programme qui sont égaleement sur le site FFE

Cela a été rappelé également dans les mail de convocation à l'élection
Donc sur ce point l'argument n'est pas recevable

Il n'y a pas eu de défaillance et donc pas de compensation surtout en infraction avec la loi

Quand on met en avant le respect et l'exemplarité, il faut être logique et cohérent avec ses valeurs

Date de publication : 25/09 14:24
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Re : EAP Communiqué
#10
De passage
De passage


Informations utilisateur
les adresses ne sont pas publics pour n'importe qui. Ils faut avoir des droits sur l'extranet donc soit ( un dirigeant, ou un cadre technique) et seulement sur sa zone : un président de club pour son club, un dirigeant de département peut avoir accès aux données des licenciés de son département, région à ceux de sa région..

Date de publication : 25/09 15:09
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Re : EAP Communiqué
#11
Accro
Accro


Informations utilisateur
Cette campagne devient nauséabonde !
Vivement que ça se termine !

Date de publication : 25/09 15:43
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Re : EAP Communiqué
#12
Accro
Accro


Informations utilisateur
Je suis d'accord. On voit des comportements mesquins.
Certains comptes semblent clairement créés pour jeter le discrédit sur une liste en particulier.
C'est un réel manque de dignité de ceux qui pratiquent cette méthode et n'encourage pas à les suivre. Bien au contraire, cela pourrait même mener à un transfert qui serait contre productive pour la liste soutenue.

Date de publication : 25/09 16:32
Pour être maître de son adversaire, il faut commencer par être maître de soi.
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Re : EAP Communiqué
#13
Dort sur place
Dort sur place


Informations utilisateur
Étant inscrit depuis plus de 20 ans sur escrime infos, c'est comme ça tous les 4 ans sur ce forum. Le summum avait été la campagne opposant anti et pro Pietrushka. Après les élections, tout rentrera dans l'ordre et les différents protagonistes qui s'écharpent en se moment disparaîtront de ce site.

Date de publication : 25/09 17:10
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