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Re: OFFICIEL ! La situation financière de la FFE est "dégradée".
#31
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
Citation :

Fred a écrit :
Pourquoi, la parade riposte de l'attaque au pied ça n'existe pas ? C'est curieux, j'ai quand même souvenir d'en avoir mangé quelques unes dans ma carrière d'épéiste de base...

La parade-riposte est ma seule chance d'allumer face à un adversaire qui vise (non je n'ai pas dit qui touche c'est fait exprès) le pied dans une salle sans piste métallique. Il faut donc parer pour que sa pointe ne touche ni le pied ni le sol. Ben oui, retirer le pied, je sais faire (pas toujours mais bon), mais le sol ça non

Date de publication : 31/08/2011 15:52
Le bonheur est la seule chose qui se double si on le partage.
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Re: OFFICIEL ! La situation financière de la FFE est "dégradée".
#32
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Olivier34, pas de commentaire sur ton post et tes accusations mensongères.
On peut être passionné d'escrime, utilisateur d'un forum pour échanger sur différentes idées et opinions, sans être pour autant une taupe de la fédé.
Vous êtes quelques uns sur ce forum à avoir de sérieux problème avec votre fédération de tutelle.
Cela mériterait presque une visite chez le psy pour une analyse profonde.
Quant à ma remarque sur les propos de Nisima, ils étaient suivis de points aussi ironiques que suspensifs...

Date de publication : 31/08/2011 23:15
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Re: OFFICIEL ! La situation financière de la FFE est "dégradée".
#33
Fait partie des meubles
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post 27
Amanrich demande :
Citation :
Attaque au pied chez les poussins ?


Amanrich a raison
chez les poussins c'est attaque aux pattes

Date de publication : 31/08/2011 23:26
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Re: OFFICIEL ! La situation financière de la FFE est "dégradée".
#34
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
Citation :

pacificateur a écrit :

Vous êtes quelques uns sur ce forum à avoir de sérieux problème avec votre fédération de tutelle.
Cela mériterait presque une visite chez le psy pour une analyse profonde.


Tutelle : Institution conférant à un tuteur le pouvoir de prendre soin de la personne et des biens d'un mineur ou d'un incapable majeur. (Le Robert - édition 2006)

Tout un programme n'est-ce pas !

Date de publication : 01/09/2011 09:17
J'arrive à un âge où, lorsque l'on veut voir ses parents, il faut se munir d'une pelle. F. Amanrich (1950-2020)



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Re: OFFICIEL ! La situation financière de la FFE est "dégradée".
#35
Fait partie des meubles
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On revient sur le sujet :

Comment se fait-ce, la FFE ayant officiellement une situation financière dégradée, que pour le budget 2011, la masse salariale augmente de 83000 euros, soit 12% de plus que 2010 ?[/quote]

Date de publication : 02/09/2011 16:58
"Ce qui vient au monde pour ne rien troubler ne mérite ni égards ni patience"
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Re: OFFICIEL ! La situation financière de la FFE est "dégradée".
#36
Fait partie des meubles
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ben, on creuse...

Date de publication : 02/09/2011 19:45
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Re: OFFICIEL ! La situation financière de la FFE est "dégradée".
#37
Bavard
Bavard


Informations utilisateur
Bel exposé du début, LExpert , et ta question est très pertinente.
C'est peut-être pour cela qu'elle est esquivée.
Développement de l'escrime, moyens, pédagogie, tactique à l'assaut ... sujets certes intéressants mais qui "masquent" la blessure !
Compte tenu du montant des licences (par rapport à d'autres sports ou disciplines) ... il y a un sérieux malaise !

Date de publication : 04/09/2011 22:07
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Re: OFFICIEL ! La situation financière de la FFE est "dégradée".
#38
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
Post #18 l'Expert a écrit :
Citation :
Pour ce qui est de pacificateur, je vous rappelle que ses propos ne tentent que de détourner les questions délicates qui pourraient être posées, et ainsi noyer le poison.


Rassurez-vous cher l'Expert, même si vous nous prenez systématiquement de haut, on ne cherchera pas pour autant à vous noyer



Date de publication : 06/09/2011 16:46
l'Expert et Malicia : son plaisir : une main sur le clavier, l'autre sous la table...
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Re: OFFICIEL ! La situation financière de la FFE est "dégradée".
#39
Fait partie des meubles
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Allons, allons.
Pacificateur essaie de noyer la vérité, qu'il considère comme un poison.
C'est quand même étrange que la FFE annonce un budget d'austérité avec une masse salariale prévue de +12% (+83000 euros).
C'est la gestion de la FFE que les licenciés sont censés pouvoir juger.

Date de publication : 06/09/2011 18:12
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Re: OFFICIEL ! La situation financière de la FFE est "dégradée".
#40
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
Me Gagny

et donc on fait quoi????

Date de publication : 06/09/2011 21:09
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Re: OFFICIEL ! La situation financière de la FFE est "dégradée".
#41
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
Citation :

MeGagny a écrit :
et donc on fait quoi????


Rien.
Je ne suis pas président de la FFE, c'est lui qui fait, c'est nous qui subissons.

La seule chose qu'on peut faire, c'est demander des comptes sur la gestion de la FFE (vu qu'on ne peut même pas voter)

Il y a des personnes qui sont allées à l'AG de la FFE et qui ont voté ce budget affiché officiellement d'austérité , avec +12% de masse salariale (+83000 euros).

On peut leur demander ce que représente une telle augmentation, puisqu'on n'ose pas croire qu'ils aient acquiescé aveuglement sans explication, n'est-ce pas ?

Ce serait simplement bien que chacun assume ses responsabilités.

Date de publication : 06/09/2011 21:27
"Ce qui vient au monde pour ne rien troubler ne mérite ni égards ni patience"
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Re: OFFICIEL ! La situation financière de la FFE est "dégradée".
#42
Dort sur place
Dort sur place


Informations utilisateur
Au moins on pourra pas dire que c'est eux qui plombent les comptes avec des salaires mirobolants...

http://www.20minutes.fr/article/61699 ... ciles-escrimeurs-francais

Date de publication : 06/09/2011 23:12
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Re: OFFICIEL ! La situation financière de la FFE est "dégradée".
#43
Fait partie des meubles
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On pourrait qualifier cela de vieil article d'il y a presque un an.
Je comprends le dépit de certains. Toutefois à mes yeux, c'est un sport, donc un loisir et pas un métier. Pour faire bouillir la marmite, il faut aller voir ailleurs, c'est une évidence, et je pense que les protagonistes savaient à quoi s'attendre.
Et je n'ai absolument aucun souhait que mon sport se transforme en spectacle (rémunérateur), tant nous connaissons tous les effets délétères que cela a sur la pratique sportive.

Quant aux "récompenses", elle existe au sein de la FFE. Elles ont cependant fondues : le poste cadeaux et récompenses est passé de 153980€ en 2007, 313310€ en 2008, 49686 en 2009, 66397 en 2010. A ce titre l'année 2008 a été une anomalie qui aurait mérité des explications (2007 également).

Cela dit, on est bien d'accord et il es t bon d'être clair : +12% de masse salariale (soit +83000€), ce n'est pas à destination des sportifs de haut niveau.

Date de publication : 07/09/2011 20:38
"Ce qui vient au monde pour ne rien troubler ne mérite ni égards ni patience"
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Re: OFFICIEL ! La situation financière de la FFE est "dégradée".
#44
Fait partie des meubles
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pour 2008 ce sont les primes aux médailles olympiques qui augmentent le chiffre.

Elles passent par la fédé mais sont provisionnées par le ministere, en fait la fédé ne les payent pas, elle sert juste de boite aux lettres

Date de publication : 08/09/2011 09:25
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Re: OFFICIEL ! La situation financière de la FFE est "dégradée".
#45
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
Citation :

Cela dit, on est bien d'accord et il es t bon d'être clair : +12% de masse salariale (soit +83000€), ce n'est pas à destination des sportifs de haut niveau.


Ptet pas complètement vrai, il me semble avoir vu un sportif de haut niveau employé comme chargé de mission à la FFE (info à vérifier).

Date de publication : 08/09/2011 09:40
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Re: OFFICIEL ! La situation financière de la FFE est "dégradée".
#46
Fait partie des meubles
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Citation :

bobosse a écrit :
pour 2008 ce sont les primes aux médailles olympiques qui augmentent le chiffre.


Ok, donc 300000 en 2008.
Qu'est-ce qui justifie les 150000 en 2007, presque 50000 en 2009, et 66000 en 2010.

Tout cela de cadeaux et récompenses.

Citation :

Fred a écrit :
il me semble avoir vu un sportif de haut niveau employé comme chargé de mission à la FFE


Oui mais alors, cela mériterait de savoir pourquoi il y a besoin d'un nouveau chargé de mission, pour quoi faire, à 83000 euros.

Date de publication : 09/09/2011 19:05
"Ce qui vient au monde pour ne rien troubler ne mérite ni égards ni patience"
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Re: OFFICIEL ! La situation financière de la FFE est "dégradée".
#47
Fait partie des meubles
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Pendant que la FFE se débat dans ses difficultés financières, nous apprenons la probable explication au mystère que nous avions découvert.
En l'occurrence, malgré une situation financière dégradée, une augmentation au budget 2011 de +12% de masse salariale (soit +83000€).

Un éminent membre du comité directeur nous fournit une piste logique pour comprendre :
Citation :
bobosse a écrit :
on va embaucher un directeur financier


Rappelons que le trésorier général, Phillipe Burklé, a lors de l'AG 2011 parlé de "mauvais résultat" de "faible marge de manœuvre", de "efforts de rigueur".

Et il nous pond un budget avec +12% de masse salariale (+83000 euros) !!! Impressionnant comme rigueur !

Phillipe Burcklé parle d'un "manque d'efficacité des outils et des procédures de suivi budgétaire en place depuis de nombreuses années. J'assume évidemment mes responsabilités...".

Et comment assume-t-il les responsabilités de son échec : en embauchant un type (directeur financier) qui fera le boulot à sa place.

Comment Pietruszka assume ses responsabilités liées à ses multiples échecs, notamment (entre autres) l'objectif avorté de porter le nombre de licenciés à 100000 (on patine sur place à 60000) : en embauchant un directeur exécutif qui fera le boulot à sa place.

Pietruszka-Burcklé, même combat : Pour assumer leurs responsabilités, il embauche quelqu'un pour le faire à leur place.

Conséquence : +83000 euros de masse salariale !!!


Euh ? Une idée comme ça, en passant.
En fait, puisqu'ils ne font pas le boulot pour lequel ils sont élus, peut-être qu'on pourrait se passer de leurs services puisqu'on est censé avoir embaucher des gens compétents (on l'espère...) et coûteux (ça, c'est sûr).

Date de publication : 05/10/2011 21:51
"Ce qui vient au monde pour ne rien troubler ne mérite ni égards ni patience"
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Re: OFFICIEL ! La situation financière de la FFE est "dégradée".
#48
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et juste si on revenait à des bénévoles élus sans prises de tête pour faire le travail????Comment la FFE vivait du temps d'Abric et d'autres avant lui???

Date de publication : 05/10/2011 22:00
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Re: OFFICIEL ! La situation financière de la FFE est "dégradée".
#49
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Petite remarque en passant.
A l'issue d'un comité directeur, Bobosse a indiqué que le président avait demandé à être rémunéré.
De mémoire, je crois qu'il expliquait vouloir passer plus de temps à la fédé pour prendre en charge plus de dossiers.
Il y a eu alors, sur ce forum, une levée de boucliers (L'Expert en tête) pour dénoncer cette idée.
Une proposition rejetée en CD.
Petite question en passant.
N'était-il pas préférable de répondre favorablement à la proposition du président, moyennant un salaire qui n'aurait sans doute pas été aussi élevé que les salaires des deux directeurs embauchés ?
Je ne suis pas Expert en finances ni en dénigrement systématique et irraisonné, mais je me pose simplement la question. Et vous, qu'en pensez-vous ?
Quant à l'ambiance à la FFE, je rejoins Fred qui en parle dans un autre sujet : elle va être tendue !

Date de publication : 06/10/2011 09:03
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Re: OFFICIEL ! La situation financière de la FFE est "dégradée".
#50
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Citation :

pacificateur a écrit :
Petite remarque en passant.
A l'issue d'un comité directeur, Bobosse a indiqué que le président avait demandé à être rémunéré.
De mémoire, je crois qu'il expliquait vouloir passer plus de temps à la fédé pour prendre en charge plus de dossiers.
Il y a eu alors, sur ce forum, une levée de boucliers (L'Expert en tête) pour dénoncer cette idée.
Une proposition rejetée en CD.
Petite question en passant.
N'était-il pas préférable de répondre favorablement à la proposition du président, moyennant un salaire qui n'aurait sans doute pas été aussi élevé que les salaires des deux directeurs embauchés ?
Je ne suis pas Expert en finances ni en dénigrement systématique et irraisonné, mais je me pose simplement la question. Et vous, qu'en pensez-vous ?
Quant à l'ambiance à la FFE, je rejoins Fred qui en parle dans un autre sujet : elle va être tendue !


Hello,

Et pourquoi ne pas opter pour une troisième solution : il n'est pas payé, fais son boulot jusqu'au bout sans l'aide de deux directeurs rémunérés. Et s'il n'en est pas capable, il laisse sa place à quelqu'un qui le peut ? Comme remarqué précédemment, ça se faisait avant lui, non ?
Moi non plus je ne suis pas expert en finance, mais ça me semble bien plus logique...

Date de publication : 06/10/2011 10:29
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Re: OFFICIEL ! La situation financière de la FFE est "dégradée".
#51
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Informations utilisateur
Citation :

oberon a écrit :
Hello,

Et pourquoi ne pas opter pour une troisième solution : il n'est pas payé, fais son boulot jusqu'au bout sans l'aide de deux directeurs rémunérés. Et s'il n'en est pas capable, il laisse sa place à quelqu'un qui le peut ? Comme remarqué précédemment, ça se faisait avant lui, non ?
Moi non plus je ne suis pas expert en finance, mais ça me semble bien plus logique...


A un détail près, c'est que la charge de travail a considérablement augmenté depuis l'époque Abric...

Les ministères (que ce soit celui des sports ou les autres) n'ont plus les mêmes niveaux d'exigence qu'il y a quinze ans. Les présidents de club voient bien l'usine à gaz que représentent les dossiers CNDS, je vous laisse imaginer ce que ça donne au niveau des contrats d'objectifs de la fédération.

En conséquence, le niveau de professionnalisme nécessaire pour répondre aux exigences ministérielles a également augmenté. Demander à un bénévole amateur de satisfaire ces niveaux d'exigence c'est de l'utopie. A l'heure où un gros effort de professionnalisation est demandé aux clubs, il est logique que la fédération en fasse autant.

Et je préfère de très loin avoir des salariés recrutés spécifiquement sur leurs compétences qu'un président élu et rémunéré (parce qu'un élu, ça change, et ça a un niveau de compétence parfois aléatoire selon le domaine considéré).

J'irais même plus loin : les dossiers qu'il faut désormais monter sont des affaires de spécialistes. A mon avis, la part d'anciens sportifs de haut niveau dans les organigrammes fonctionnels (c'est à dire en dehors des élus) doit diminuer.



Ce que je dis là n'est pas en contradiction avec ce que dit LExpert : augmenter la masse salariale en temps de vaches maigres, ce n'est pas forcément le plus pertinent, mais ça c'est une autre histoire...

Date de publication : 06/10/2011 10:58
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Re: OFFICIEL ! La situation financière de la FFE est "dégradée".
#52
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Ce qui est mis en cause, enfin je pense, c'est l'amateurisme inhérent à la gestion d'une fédération.

Pour reprendre un exemple maritime :

- quand la mer est calme et vent modéré , il n'est pas trop difficile de savoir faire naviguer son bateau

- par gros temps, il faut un vrai capitaine à la barre.

En situation financière tendue voire difficile, il faut une équipe qui connaisse le contrôle de gestion analytique

Le problème avec les fédérations ou associations, c'est que l'on retrouve souvent des personnes à des postes exigeant des compétences spécifiques...qu'ils ne possèdent pas vraiment.


Date de publication : 06/10/2011 11:50
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Re: OFFICIEL ! La situation financière de la FFE est "dégradée".
#53
Fait partie des meubles
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Citation :
pacificateur a écrit :
A l'issue d'un comité directeur, Bobosse a indiqué que le président avait demandé à être rémunéré.
De mémoire, je crois qu'il expliquait vouloir passer plus de temps à la fédé pour prendre en charge plus de dossiers.
Il y a eu alors, sur ce forum, une levée de boucliers (L'Expert en tête) pour dénoncer cette idée.
Une proposition rejetée en CD.


Ce n’est pas la réalité des faits.
Le demande de rémunération des dirigeants a été faite à l’assemblée générale (extraordinaire) de la FFE, car elle nécessitait une modification statutaire.

La demande a été faite à l’AGE 2008. Elle a été rejetée.
La demande a été reformulée à l’AGE 2009 (Pietruszka, tout en faisant explicitement sa demande, osant prétendre « Je suis trop fier pour demander quoi que ce soit. » : hallucinant !). Elle a été rejetée.
La demande a été reformulée à l’AGE 2010. Elle a été rejetée.

3 demandes, 3 rejets. Tout cela est dans les PV des AG.

Lors de la demande à l’AGE 2010, le secrétaire général de la FFE Jean-Pierre Kessler, fort des 2 rejets précédents, et juste avant le troisième refus, a osé clairement menacer « Il souligne que quoi qu’il en soit, il sera amené, si cette solution était rejetée lors de la présente assemblée, à la représenter à l’occasion de l’assemblée suivante. » (voir PV AG)

Et que s’est-il passé à l’AG suivante 2011 ? RIEN
Que sont devenus les menaces du secrétaire général : RIEN, mystérieusement disparu.

Citation :
pacificateur a écrit :
Et vous, qu'en pensez-vous ?


Je constate :
1. L’AGE refuse 3 fois successives la rémunération des dirigeants de la FFE.
2. puis un directeur exécutif (le poste de directeur général étant déjà occupé par un autre salarié… !) et maintenant d’un directeur financier sont embauchés.

Moi, je qualifie ces embauches de coup de pied de l’âne à l’Assemblée générale extraordinaire.

Citation :
pacificateur a écrit :
N'était-il pas préférable de répondre favorablement à la proposition du président, moyennant un salaire qui n'aurait sans doute pas été aussi élevé que les salaires des deux directeurs embauchés ?


Parlons clairement : l’augmentation au budget 2011 de la masse salariale (brut) de + 83000 euros, soit +12%. Supposons que ce sont : Directeur exécutif + directeur financier

Si l’AG de la FFE votait la rémunération de ses dirigeants, elle pourrait potentiellement en les rémunérer jusqu’à un plafond de 318168 euros/ an (article 261-7-1 du code général des impôts)

Maintenant, je vous laisse comparer 83000 euros à 318168 euros, et à continuer à tracer des plans sur la comète.

Citation :
pacificateur a écrit :
Je ne suis pas Expert


Il est vrai, mais cela ne devrait pas pour autant vous empêcher de bosser les dossiers.

Citation :
POIREAU a écrit :
Le problème avec les fédérations ou associations, c'est que l'on retrouve souvent des personnes à des postes exigeant des compétences spécifiques...qu'ils ne possèdent pas vraiment.


Euh ?
Philippe Burcklé (celui là même qui parle d’un "manque d'efficacité des outils et des procédures de suivi budgétaire en place depuis de nombreuses années. J'assume évidemment mes responsabilités..."), il faut quand même savoir qu’il me semble qu’il est expert-comptable.
Alors qu’il ait des difficultés à gérer le budget de l’équivalent d’une PME, c’est inquiétant.

Frédéric Pietruszka était directeur marketing. Il a axé toute sa politique sur du marketing autour de l’escrime, et il a brillamment échoué.

Sincèrement, je les plains ces messieurs, parce qu’effectivement, professionnellement, ils se tirent des balles dans le pied.

Alors, concernant le sujet de la professionnalisation tant réclamée par Pietruszka, vous en tirerez vous-mêmes les conséquences logiques.

Date de publication : 06/10/2011 12:18
"Ce qui vient au monde pour ne rien troubler ne mérite ni égards ni patience"
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Re: OFFICIEL ! La situation financière de la FFE est "dégradée".
#54
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Citation :
Euh ?
Philippe Burcklé (celui là même qui parle d’un "manque d'efficacité des outils et des procédures de suivi budgétaire en place depuis de nombreuses années. J'assume évidemment mes responsabilités..."), il faut quand même savoir qu’il me semble qu’il est expert-comptable.


Je ne savais pas qu'il était expert-comptable...la 1ere chose que l'on met en place dans une structure, ce sont les outils de pilotage justement...

enfin...normalement


Date de publication : 06/10/2011 13:21
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Re: OFFICIEL ! La situation financière de la FFE est "dégradée".
#55
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Citation :

LExpert a écrit :
Moi, je qualifie ces embauches de coup de pied de l’âne à l’Assemblée générale extraordinaire.



Je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi là : l'AGE a retoqué la possibilité de rémunérer des élus. Elle a eu à mon avis raison de le faire.

Ceci dit, il apparait qu'il y a une certaine charge de travail qu'un bénévole prenant sur son temps personnel ne peut plus faire raisonnablement. Si les élus ne peuvent pas assumer cette charge, il est normal de se reporter sur des salariés (il parait que ça sert à ça).

Le fait d'avoir choisi de recruter du personnel en plus et de ne pas s'être appuyé sur les ressources humaines existantes, qui plus à un moment où les finances sont serrées, c'est un tout autre débat, mais ça ne me parait pas être en contradiction avec les choix de l'AGE.

Date de publication : 06/10/2011 14:05
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Re: OFFICIEL ! La situation financière de la FFE est "dégradée".
#56
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Informations utilisateur
Citation :

POIREAU a écrit :
Je ne savais pas qu'il était expert-comptable...la 1ere chose que l'on met en place dans une structure, ce sont les outils de pilotage justement...

enfin...normalement

Ben oui.
Et quand, en plus, on exerce la fonction depuis 2004, et qu'on ose sortir lors d'une assemblée générale le "manque d'efficacité des outils et des procédures de suivi budgétaire en place depuis de nombreuses années. J'assume évidemment mes responsabilités...", je suis admiratif !

Oui, mon admiration va à ces personnes qui osent dire cela publiquement alors qu'on imagine l'effet que cela peut avoir sur leur clientèle quant à leur perception de leurs compétences.
Vraiment, bon courage.

Citation :

Fred a écrit :
Je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi là


Si, on est d'accord.

Ce qui me gène, ce n'est pas tant le principe de ces embauches (mis à part les difficultés financières...), qu'elles interviennent suite à trois refus de rémunérer des dirigeants par l'AG.

Cela donne l'impression d'une vengeance : "Vous n'avez pas voulu me payer, eh bien, vous allez payer quand même"

L'élégance aurait commandé qu'après 7 ans d'exercice, Pietruszka patiente une année supplémentaire, et laisse les candidats mettre de telles embauches à leur programme en en expliquant le motif rationnel.

Date de publication : 06/10/2011 21:03
"Ce qui vient au monde pour ne rien troubler ne mérite ni égards ni patience"
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Re: OFFICIEL ! La situation financière de la FFE est "dégradée".
#57
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pour une fois +1

Date de publication : 06/10/2011 22:38
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Re: OFFICIEL ! La situation financière de la FFE est "dégradée".
#58
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Le site internet de la FFE marche vaille que vaille, il s'agirait juste qu'il y ait des choses intéressantes et à jour.
Sachez que cette petite merveille de site a coûté 60000 euros, avec un magnifique dépassement de 15000 euros sur le budget initial (mais il y a plein d'autres dépassements sur d'autres postes...).
Au moins, le 83000 euros d'augmentation de la masse salariale, eux, au moins, ils ont été bien budgétés pour 2011.

(Si quelqu'un avait l'amabilité d'expliquer à la FFE que ce document n'est pas le PV de l'assemblée générale mais du comité directeur)

Date de publication : 19/10/2011 19:01
"Ce qui vient au monde pour ne rien troubler ne mérite ni égards ni patience"
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Re: OFFICIEL ! La situation financière de la FFE est "dégradée".
#59
Fait partie des meubles
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quelle note zzz- ou mieux

Date de publication : 19/10/2011 21:21
il y a trois sortes d'hommes les vivants, les morts et ceux qui vont en mer
Qu'il est doux de s'asseoir sur le bord de l'oued pour voir passer le cadavre de son ennemi
Un exploit n'est souvent qu'un tour de con qui a réussi
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