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Organisation compétitive FFE / Saison 2022-2023
#1
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Je partage l'enquête FFE envoyée aux clubs. A vos commentaires...

La Direction Technique Nationale a besoin de votre avis dans le but de construire le règlement sportif de la prochaine saison 2022-2023.

Ce questionnaire est destiné aux dirigeants et enseignants de clubs.

Les réponses collectées permettront à la FFE d'adapter son offre compétitive au plus près des besoins de chacun de ses licenciés.

Nous vous remercions du temps que vous voudrez bien consacrer à ce questionnaire.



10.Êtes-vous favorable à la compétition pour les jeunes de M5 à M11 ?
- Oui
- Non
- Sans avis

11.Pour les catégories jeunes (M5 à M11), êtes vous d'accord avec ces formats

- Plateaux sportifs (animations régionales sous forme d'ateliers ayant pour objectif l'apprentissage de la compétition

- Entrainements des jeunes (rencontres qui ont pour but de se familiariser avec l'assaut en rencontrant des tireurs appartenant aux autres clubs du comité régional. Apprendre l'arbitrage et s'y perfectionner.

- Mixité par équipes (par arme hommes/femmes)


12.Quel autre format souhaiteriez-vous proposer ?


13.Pour la catégorie M13, seriez-vous favorable à une politique sportive similaire à celle de la catégorie M15 (Horizon 2032) ?
- Oui
- Non
- Sans avis

14.Pour l'épreuve individuelle de la catégorie M15, quelle option préférez-vous ?
- 1/8ème de Finale, 1/4 de Finale, une seule 1/2 Finale nationale, Finale à la Fête des Jeunes

- 1/8ème de Finale, 1/4 de Finale, une 1/2 Finale par demi-France, Finale à la Fête des Jeunes

- Autre

15.Pour l'épreuve par équipes de la catégorie M15, quelle option préférez-vous ?

- Équipes de régions
- Équipes de clubs
- Équipes de clubs avec la possibilité de double-licence limitée au même comité régional
- Autre

16.Pour le classement national des épreuves individuelles des catégories M17/M20/Senior/Vétéran, êtes-vous favorable à la prise en compte de toutes les compétitions figurant aux calendriers FIE, CEE et FFE (nationales, zones, régionales, départementales) et d'après le modèle suivant : les X meilleurs résultats + le championnat de France de la catégorie ?
- Oui
- Non
- Sans avis

17.FLEURET - Dans les épreuves individuelles des catégories M17/M20/Senior/Vétéran, combien d'épreuves du Circuit National souhaiteriez-vous voir organisées par saison ?
- 3
- 4
- 5
Fleuret M17 Hommes
Fleuret M17 Dames
Fleuret M20 Hommes
Fleuret M20 Dames
Fleuret Senior Hommes
Fleuret Senior Dames
Fleuret Vétéran Hommes
Fleuret Vétéran Dames


18.ÉPÉE - Dans les épreuves individuelles des catégories M17/M20/Senior/Vétéran, combien d'épreuves du Circuit National souhaiteriez-vous voir organisées par saison ?
- 3
- 4
- 5
Épée M17 Hommes
Épée M17 Dames
Épée M20 Hommes
Épée M20 Dames
Épée Senior Hommes
Épée Senior Dames
Épée Vétéran Hommes
Épée Vétéran Dames



19.SABRE - Dans les épreuves individuelles des catégories M17/M20/Senior/Vétéran, combien d'épreuves du Circuit National souhaiteriez-vous voir organisées par saison ?
- 3
- 4
- 5
Sabre M17 Hommes
Sabre M17 Dames
Sabre M20 Hommes
Sabre M20 Dames
Sabre Senior Hommes
Sabre Senior Dames
Sabre Vétéran Hommes
Sabre Vétéran Dames


20.FLEURET - Dans les épreuves individuelles des Circuits Nationaux, quelles seraient pour vous les catégories qui resteraient ouvertes à tous (sans qualification régionale), et celles qui nécessiteraient une épreuve de sélection régionale (qualification régionale) ?
- Qualification régionale
- Sans qualification régionale
Fleuret M17 Hommes
Fleuret M17 Dames
Fleuret M20 Hommes
Fleuret M20 Dames
Fleuret Senior Hommes
Fleuret Senior Dames
Fleuret Vétéran Hommes
Fleuret Vétéran Dames


21.ÉPÉE - Dans les épreuves individuelles des Circuits Nationaux, quelles seraient pour vous les catégories qui resteraient ouvertes à tous (sans qualification régionale), et celles qui nécessiteraient une épreuve de sélection régionale (qualification régionale) ?
- Qualification régionale
- Sans qualification régionale
Épée M17 Hommes
Épée M17 Dames
Épée M20 Hommes
Épée M20 Dames
Épée Senior Hommes
Épée Senior Dames
Épée Vétéran Hommes
Épée Vétéran Dames


22.SABRE - Dans les épreuves individuelles des Circuits Nationaux, quelles seraient pour vous les catégories qui resteraient ouvertes à tous (sans qualification régionale), et celles qui nécessiteraient une épreuve de sélection régionale (qualification régionale) ?
- Qualification régionale
- Sans qualification régionale
Sabre M17 Hommes
Sabre M17 Dames
Sabre M20 Hommes
Sabre M20 Dames
Sabre Senior Hommes
Sabre Senior Dames
Sabre Vétéran Hommes
Sabre Vétéran Dames


23.En plus des championnats de France par équipes, à combien de Circuits Nationaux par équipes êtes-vous favorables ?
- 1
- 2
- 3
Épée M17
Épée M20
Épée Senior
Fleuret M17
Fleuret M20
Fleuret Senior
Sabre M17
Sabre M20
Sabre Senior
Vétéran Hommes
Vétéran Dames


24.À propos des arbitres sur les Circuits Nationaux, êtes-vous favorables à leur convocation et à leur gestion par la CNA (Commission Nationale d'Arbitrage) ?
- Oui
- Non

Date de publication : 19/02 16:43
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Re : Organisation compétitive FFE / Saison 2022-2023
#2
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Encore une fois, on engage une réflexion sur l'arbitrage sans jamais interroger les principaux intéressés, les arbitres.

Ça devient fatigant de ne jamais être écouter.

Par ailleurs, pas certain que la CNA soit outillée, en moyens humains et techniques pour assurer la logistique.

Date de publication : 19/02 17:34
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Re : Organisation compétitive FFE / Saison 2022-2023
#3
Bavard
Bavard


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Pour ma part, et je suis pourtant souvent critique, je trouve très bien que la FFE sonde la base quant au règlement sportif de la saison prochaine.

Certains diront sans doute que c'est la preuve qu'il n'y a pas de ligne directrice, qu'il n'y a pas de pilote dans l'avion, etc.

Peu importe. Ce qui compte dans l'affaire c'est que la base soit plus écoutée. En espérant que celle-ci saura faire preuve d'un peu d'imagination dans ses réponses, ce qui n'est pas tout à fait certain...

Date de publication : 19/02 19:08
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Re : Organisation compétitive FFE / Saison 2022-2023
#4
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Citation :

stypen a écrit :
Encore une fois, on engage une réflexion sur l'arbitrage sans jamais interroger les principaux intéressés, les arbitres.

Ça devient fatigant de ne jamais être écouter.

Par ailleurs, pas certain que la CNA soit outillée, en moyens humains et techniques pour assurer la logistique.


Les premiers concernés par ces question/décision sont les tireurs.

On parle de l’organisation dés circuit, étapes et modalité d’accès aux différent niveau. Si on oublie la question 24. Mais sur 24 question une seule concerne directement les arbitres.

Comme Zcomme je trouve bien que la base soit sonder. Pour moi cela ne signifie absolument pas qu’il n’y a pas de pilote dans l’avions, simplement que le pilote considéré le petit peuple quelque chose qui manque dans notre sport

Date de publication : 19/02 19:31
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Re : Organisation compétitive FFE / Saison 2022-2023
#5
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Informations utilisateur
Comme le questionnaire est « dynamique » (des questions apparaissent en fonction des réponses précédentes) j’ajoute des éléments complémentaire (il doit encore en manquer) :

24.À propos des arbitres sur les Circuits Nationaux, êtes-vous favorables à leur convocation et à leur gestion par la CNA (Commission Nationale d'Arbitrage) ?
Oui
Non

25.Si oui, seriez-vous favorable à une participation financière des clubs ?
Oui
Non

26.Êtes-vous favorable à l'arbitre de club sur les Circuits Nationaux ?
Oui
Non

27.Si oui, quel niveau d'arbitrage minimum doit-il avoir ?
Formation Nationale
National
International
Autre

28.A propos du nombre d'arbitres de club par épreuves individuelles, êtes vous favorable à (plusieurs réponses possibles) :
1 arbitre pour 3 tireurs
1 arbitre pour 4 tireurs
2 arbitres pour 8 tireurs
2 arbitres pour 9 tireurs
Autre

29.Sur un Circuit National, préférez-vous :
Un nombre de pistes limité avec un arbitrage de qualité

Un grand nombre de pistes avec des arbitres de tous niveaux

30.Votre club est-il concerné par les Circuits Nationaux par équipes ?
Oui
Non

31.Si oui, accepteriez-vous de payer un droit d'engagement plus élevé et que les arbitres soient désignés par la CNA ?
Oui
Non
Sans avis

32.Votre club organise-t-il des épreuves officielles organisées sous l'égide du comité régional ou de la FFE ?
Oui
Non

33.En tant que club organisateur, souhaitez-vous maintenir le niveau actuel des droits d'engagement ?
Oui
Non
Sans avis

34.Quels critères proposeriez-vous pour justifier une évolution du tarif des droits d'engagement ?

Qualité de l'organisation
Rémunérations éventuelles (animateur, service de réparation, kiné, restauration de qualité...)
Respect de l'environnement
Récompenses
Autre

35.Seriez-vous favorable à la mise en place de droits de transfert pour des mutations de vos tireurs vers d'autres clubs ?
Oui
Non

Date de publication : 20/02 08:07
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Re : Organisation compétitive FFE / Saison 2022-2023
#6
Bavard
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Citation :
35.Seriez-vous favorable à la mise en place de droits de transfert pour des mutations de vos tireurs vers d'autres clubs ? Oui Non


Là, tu rèves,on n'est pas en ligue 1 de foot.

Date de publication : 20/02 09:52
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Re : Organisation compétitive FFE / Saison 2022-2023
#7
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Citation :

Gerlinux a écrit :
Citation :
35.Seriez-vous favorable à la mise en place de droits de transfert pour des mutations de vos tireurs vers d'autres clubs ? Oui Non


Là, tu rèves,on n'est pas en ligue 1 de foot.


Juste en remarque sur le "tu rèves" : ce n’est pas mon questionnaire, je retranscrits juste ce que la FFE a envoyé…

Date de publication : 20/02 09:58
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Re : Organisation compétitive FFE / Saison 2022-2023
#8
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


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toutefois en athlétisme les frais de mutations sont :
je cite

Période de mutation normale : du 1er septembre au 31 octobre Benjamins/Minimes : 40€
Cadets à masters : 160€
Période de mutation exceptionnelle : du 1er novembre à la fin de saison Benjamins/Minimes : 40€
Cadets à Masters : 800€

Auxquels s'ajoute la compensation financière

es montants des compensations :
A- Dirigeants, Entraîneurs, Officiels, Spécialistes (tout type de licence)
- Régional 1 (15 points) : 100 euros
- Interrégional 1 (21 points) : 150 euros
- National 1 (30 points) : 300 euros
B- Compétiteurs (licence Athlé Compétition)
- National 4 (24 points) : 300 euros
- National 3 (26 points) : 800 euros
- National 2 (28 points) : 1200 euros
- National 1 (30 points) : 2000 euros
- International B (35 points) : 4000 euros
- International A (40 points) : 6000 euros

Je ne vois pas en quoi il serait inopportun d'appliquer des barèmes de cet ordre ...


La source est là

https://athletisme-aura.fr/secretariat/2020/admin/12-Mutation.pdf

Date de publication : 20/02 19:56
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Re : Organisation compétitive FFE / Saison 2022-2023
#9
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On retrouve quelque chose de similaire en tennis de table. D’ailleurs ces sujets on déjà était abordés.


Cela ne sera jamais fait en escrime car cela forcerai les club à fric qui contrôle la ffe a sortir du pognon pour des clubs à talent.

Et c’est impensable.
On le sait tous.

Aucun président de la ffe aura se qu’il faut là où il faut pour mettre en place une politique juste. Les petits clubs formateur sont le plus vite possible effacé des tablettes.

Et on voit bien le traitement réserver aux club formateur lors des JO par exemple on ne les cites même pas.

Alors imaginer leur accorder un droit de transfère quand rien que cité leur existence est déjà un effort non consenti. Ce n’est même plus de la fiction on a dépassé ce stade.

Comme beaucoup d’idée bonne car juste. Elle ne sera pas mise en place car n’arrange pas ceux qui contrôle la fédération grâce au travail des petits maître d’armes

Date de publication : 21/02 01:54
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Re : Organisation compétitive FFE / Saison 2022-2023
#10
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La présidente de mon club n'a rien reçu...!
Savez-vous quand a été envoyé ce questionaire, à qui et par quel biais ?

Date de publication : 21/02 17:12
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Re : Organisation compétitive FFE / Saison 2022-2023
#11
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Slt,

Reçu une première fois par mail sur l adresse du club (mais dans les spams).
Reçu une seconde fois par la ligue.

Date de publication : 21/02 19:22
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Re : Organisation compétitive FFE / Saison 2022-2023
#12
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Citation :

gregoss44 a écrit :
La présidente de mon club n'a rien reçu...!
Savez-vous quand a été envoyé ce questionaire, à qui et par quel biais ?


Le 10/02/2022 à 20:42, Fédération Française d'Escrime (licences@escrime-ffe.fr) a écrit aux adresses clubs:
>
> Cher(e)s Président(e)s, cher(e)s Maîtres,
>
> La Direction Technique Nationale a besoin de votre avis dans le but de construire le règlement sportif de la prochaine saison 2022-2023.
>
> Ce questionnaire est destiné aux dirigeants et enseignants de clubs : Organisation compétitive pour la saison 2022-2023
>
> Les réponses collectées permettront à la FFE d'adapter son offre compétitive au plus près des besoins de chacun de ses licenciés.
>
> Merci de nous faire parvenir vos contributions avant le 24 février au soir.
>
> Nous vous remercions du temps que vous voudrez bien consacrer à ce questionnaire.

Date de publication : 21/02 19:24
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Re : Organisation compétitive FFE / Saison 2022-2023
#13
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Citation :

esc_974 a écrit :
Citation :

gregoss44 a écrit :
La présidente de mon club n'a rien reçu...!
Savez-vous quand a été envoyé ce questionaire, à qui et par quel biais ?


Le 10/02/2022 à 20:42, Fédération Française d'Escrime (licences@escrime-ffe.fr) a écrit aux adresses clubs:
>
> Cher(e)s Président(e)s, cher(e)s Maîtres,
>
> La Direction Technique Nationale a besoin de votre avis dans le but de construire le règlement sportif de la prochaine saison 2022-2023.
>
> Ce questionnaire est destiné aux dirigeants et enseignants de clubs : Organisation compétitive pour la saison 2022-2023
>
> Les réponses collectées permettront à la FFE d'adapter son offre compétitive au plus près des besoins de chacun de ses licenciés.
>
> Merci de nous faire parvenir vos contributions avant le 24 février au soir.
>
> Nous vous remercions du temps que vous voudrez bien consacrer à ce questionnaire.


Merci beaucoup :)

Date de publication : 22/02 20:16
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Re : Organisation compétitive FFE / Saison 2022-2023
#14
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Le règlement jeunes 2022-2023, document présenté et adopté par le comité directeur du 14 juin.
Comme son nom l'indique, c'est un document de travail mais c'est une bonne base de réflexion.

Date de publication : 17/06 05:46
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Re : Organisation compétitive FFE / Saison 2022-2023
#15
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Citation :

esc_974 a écrit :
Le règlement jeunes 2022-2023, document présenté et adopté par le comité directeur du 14 juin.
Comme son nom l'indique, c'est un document de travail mais c'est une bonne base de réflexion.

Joindre un fichier:


pdf 220614_Projet_reglment_jeunes_V4_p1.pdf Taille: 264.46 KB; Vues: 161

Date de publication : 17/06 06:00
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Re : Organisation compétitive FFE / Saison 2022-2023
#16
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Citation :

esc_974 a écrit :
Le règlement jeunes 2022-2023, document présenté et adopté par le comité directeur du 14 juin.
Comme son nom l'indique, c'est un document de travail mais c'est une bonne base de réflexion.

Joindre un fichier:


pdf 220614_Projet_reglment_jeunes_V4_p2.pdf Taille: 369.01 KB; Vues: 198

Date de publication : 17/06 06:00
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Re : Organisation compétitive FFE / Saison 2022-2023
#17
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Je ne suis pas convaincu par ce document… je le trouve relativement hors-sol voir un peu hypocrite et bisounours voir... dangereux :

D’un coté une fédération qui nous demande « d’inhiber » la notion de compétition pour les M13 :« M11/M13 > Découverte ponctuelle de la « compétition » par des systèmes fidélisants et éducatifs. Pas d’élimination et pas de classement individuel…»

D’un autre coté, on se retrouve en M17 (juste 3 ans après M13) avec comme proposition de vie sportive : des CN !!!



On retrouve aussi une inflation « sécuritaire et règlementaire » :
« Ils devront écrire un plan d’organisation des secours qui sera soumis au comité régional, pour avis du médecin fédéral régional »

Les présidents de clubs apprécieront…

J’invite la fédération à se concentrer sur ses missions nationales (qu’elle a déjà du mal à assumer correctement) plutôt que s’occuper de la pratique des jeunes pour lequel son niveau de compétence est très discutable VS CD/CR/club…

Date de publication : 17/06 10:02
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Re : Organisation compétitive FFE / Saison 2022-2023
#18
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


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+1

Date de publication : 17/06 10:25
"nous sommes de plus en plus nombreux à vouloir changer les choses ,à penser qu'un autre monde est possible."

et au fait le trostkysme n'est pas une maladie de jeunesse ,n'est ce pas mao ?
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Re : Organisation compétitive FFE / Saison 2022-2023
#19
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+1
tarif licences
plus la nouvelle bénévole
de l'argent en moins pour les clubs
https://www.escrime-ffe.fr/fr/actualit ... icences-et-assurance.html

Date de publication : 17/06 11:09
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Re : Organisation compétitive FFE / Saison 2022-2023
#20
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Citation :

topaze a écrit :
Je ne suis pas convaincu par ce document… je le trouve relativement hors-sol voir un peu hypocrite et bisounours voir... dangereux :

D’un coté une fédération qui nous demande « d’inhiber » la notion de compétition pour les M13 :« M11/M13 > Découverte ponctuelle de la « compétition » par des systèmes fidélisants et éducatifs. Pas d’élimination et pas de classement individuel…»

D’un autre coté, on se retrouve en M17 (juste 3 ans après M13) avec comme proposition de vie sportive : des CN !!!



On retrouve aussi une inflation « sécuritaire et règlementaire » :
« Ils devront écrire un plan d’organisation des secours qui sera soumis au comité régional, pour avis du médecin fédéral régional »

Les présidents de clubs apprécieront…

J’invite la fédération à se concentrer sur ses missions nationales (qu’elle a déjà du mal à assumer correctement) plutôt que s’occuper de la pratique des jeunes pour lequel son niveau de compétence est très discutable VS CD/CR/club…


Je vous rejoins à 100% ce document est un torchons.

Complètement déconnecté. Le suivre serai complètement contre productif. Pas de classement pas d’éliminer … dans un sport d’opposition ou à la fin de chaque match quelqu’un a gagner ou perdu ridicule.

Un torchons leur document. La chute de licenciés arrive en M17 quand la fede prend là mains ils veulent donc qu’elle arrive encore plus tôt ?

Document à ne jamais utiliser

Date de publication : 17/06 12:55
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Re : Organisation compétitive FFE / Saison 2022-2023
#21
Habitué
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Sans aller jusque dire que c'est un torchon, ce document est vraiment le moins urgent à diffuser.

On aurait préféré un projet de règlement sportif...

Date de publication : 17/06 16:04
L'esprit d'équipe?... C'est des mecs ils sont une équipe, et ya un esprit!! Alors ils le partagent...
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Re : Organisation compétitive FFE / Saison 2022-2023
#22
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On aurait préféré un projet de règlement sportif...[/quote]


Voire même de calendrier provisoire....

Date de publication : 17/06 19:33
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Re : Organisation compétitive FFE / Saison 2022-2023
#23
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :

skiipy a écrit :
Citation :

topaze a écrit :
Je ne suis pas convaincu par ce document… je le trouve relativement hors-sol voir un peu hypocrite et bisounours voir... dangereux :

D’un coté une fédération qui nous demande « d’inhiber » la notion de compétition pour les M13 :« M11/M13 > Découverte ponctuelle de la « compétition » par des systèmes fidélisants et éducatifs. Pas d’élimination et pas de classement individuel…»

D’un autre coté, on se retrouve en M17 (juste 3 ans après M13) avec comme proposition de vie sportive : des CN !!!



On retrouve aussi une inflation « sécuritaire et règlementaire » :
« Ils devront écrire un plan d’organisation des secours qui sera soumis au comité régional, pour avis du médecin fédéral régional »

Les présidents de clubs apprécieront…

J’invite la fédération à se concentrer sur ses missions nationales (qu’elle a déjà du mal à assumer correctement) plutôt que s’occuper de la pratique des jeunes pour lequel son niveau de compétence est très discutable VS CD/CR/club…


Je vous rejoins à 100% ce document est un torchons.

Complètement déconnecté. Le suivre serai complètement contre productif. Pas de classement pas d’éliminer … dans un sport d’opposition ou à la fin de chaque match quelqu’un a gagner ou perdu ridicule.

Un torchons leur document. La chute de licenciés arrive en M17 quand la fede prend là mains ils veulent donc qu’elle arrive encore plus tôt ?

Document à ne jamais utiliser




Ouh là, mais l'avez vous seulement lu ?
Je suis pas le premier aficionado de la FFE actuelle, mais pour le coup, ce doc n'a rien de scandaleux. Il doit quoi ? Que la championite chez les jeunes doit être évitée et que M13 c'est bien assez jeune pour faire des compétitions avec élimination et classement.


Et qui est ce qui dit ça ? Pas seulement la FFE, mais de nombreuses études sur la pratique à long terme des sportifs. Je vous renvoie vers le modèle DLTA développé au Canada.

Moi, une compétition poule tableau en M11, j'ai jamais bien compris l'intérêt. Maintenant pas de compétition, ça ne veut pas dire pas d'activité. Je n'ai pas trop d'avis sur les plateaux sportifs, mais pourquoi pas le tenter.


De là à savoir si c'est une priorité que le niveau fédéral doit prendre en charge, c'est un autre débat. Mais aux échelons en dessous, qu'est ce qui est proposé ?

Date de publication : 17/06 21:27
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Re : Organisation compétitive FFE / Saison 2022-2023
#24
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Citation :

Fred a écrit :
Citation :

skiipy a écrit :
Citation :

topaze a écrit :
Je ne suis pas convaincu par ce document… je le trouve relativement hors-sol voir un peu hypocrite et bisounours voir... dangereux :

D’un coté une fédération qui nous demande « d’inhiber » la notion de compétition pour les M13 :« M11/M13 > Découverte ponctuelle de la « compétition » par des systèmes fidélisants et éducatifs. Pas d’élimination et pas de classement individuel…»

D’un autre coté, on se retrouve en M17 (juste 3 ans après M13) avec comme proposition de vie sportive : des CN !!!



On retrouve aussi une inflation « sécuritaire et règlementaire » :
« Ils devront écrire un plan d’organisation des secours qui sera soumis au comité régional, pour avis du médecin fédéral régional »

Les présidents de clubs apprécieront…

J’invite la fédération à se concentrer sur ses missions nationales (qu’elle a déjà du mal à assumer correctement) plutôt que s’occuper de la pratique des jeunes pour lequel son niveau de compétence est très discutable VS CD/CR/club…


Je vous rejoins à 100% ce document est un torchons.

Complètement déconnecté. Le suivre serai complètement contre productif. Pas de classement pas d’éliminer … dans un sport d’opposition ou à la fin de chaque match quelqu’un a gagner ou perdu ridicule.

Un torchons leur document. La chute de licenciés arrive en M17 quand la fede prend là mains ils veulent donc qu’elle arrive encore plus tôt ?

Document à ne jamais utiliser




Ouh là, mais l'avez vous seulement lu ?
Je suis pas le premier aficionado de la FFE actuelle, mais pour le coup, ce doc n'a rien de scandaleux. Il doit quoi ? Que la championite chez les jeunes doit être évitée et que M13 c'est bien assez jeune pour faire des compétitions avec élimination et classement.


Et qui est ce qui dit ça ? Pas seulement la FFE, mais de nombreuses études sur la pratique à long terme des sportifs. Je vous renvoie vers le modèle DLTA développé au Canada.

Moi, une compétition poule tableau en M11, j'ai jamais bien compris l'intérêt. Maintenant pas de compétition, ça ne veut pas dire pas d'activité. Je n'ai pas trop d'avis sur les plateaux sportifs, mais pourquoi pas le tenter.


De là à savoir si c'est une priorité que le niveau fédéral doit prendre en charge, c'est un autre débat. Mais aux échelons en dessous, qu'est ce qui est proposé ?


Je comprends l’impatience des lecteurs du forum à propos du règlement sportif (moi aussi j’attends…) mais il faut reconnaitre que la pratique des jeunes catégories revêt un caractère bien plus stratégique pour l’avenir de notre sport…


@Fred : J’ai lu le document, je pense l’avoir compris et c’est pour ça que j’ai une opinion probablement moins extrême sur le sujet que Skiipy.

Bien sûr, tous nos adhérents (parent/enfant) n’ont pas la même appétence pour la compétition (il faut le dire, la compétition c’est surtout bien quand tu gagnes…) et il faut trouver des vecteurs de progression et d’épanouissement pour accompagner le plus grand nombre dans la pratique avec la meilleure efficacité…

Je suis personnellement opposé à la compétition des M7 et je suis pour des formules non « conventionnelle » pour les M9. Maintenant en M11 je pense que l’on peut commencer à faire des compétitions « traditionnelles » et faire vivre un petit classement départemental, simplement il ne faut pas en faire le centre de gravité de la pratique et il faut d’autres formes de pratique et de reconnaissance. Maintenant pour des M13 dire qu’il ne faut pas « d’élimination et pas de classement individuel… » je trouve que c’est extrême et comme je l’ai exprimé précédemment très en décalage avec la pratique proposée dans les catégories suivantes. On ne peut pas avoir une fédération qui dit de « M9 à M13 » ma préoccupation c’est « sport pour tous & développement de la pratique » et deux ans après ma préoccupation c’est juste « un processus de sélection pour faire des médailles au JO… »

Il y a certain CD/club qui travaille le sujet, le plus souvent sous un axe de diversification et non de suppression des compétitions. On retrouve dans des CD/club des initiatives en // des compétitions traditionnelles (entrainement des jeunes, formule poule unique sans tableau, défi interclubs avec gouté…).

Ce document à pour moi un réel intérêt (sortir la compétition comme centre de gravité de l’apprentissage dans les petites catégories M9) maintenant je le trouve mal calibré pour les M13 et un peu normatif.

Remarque : la forme du document n’est pas toujours très claire entre le discours et le fait de fournit un tableau (6) des conditions de pratique poule/TED sur l’ensemble des catégories


PS : le chapitre « 1.14 Couverture médicale » reste pour moi un Casus-belli

"Les organisateurs sont tenus à une obligation générale de sécurité et les moyens médicaux doivent être adaptés au nombre de participants, à la durée et au lieu de la manifestation. Ils devront écrire un plan d’organisation des secours qui sera soumis au comité régional, pour avis du médecin fédéral régional.

Date de publication : 17/06 23:39
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Re : Organisation compétitive FFE / Saison 2022-2023
#25
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J’ai bien lu le document et je confirme c’est un torchon

La compétition c’est la compétition et il doit y avoir un classement et des éliminés dès les M11

On peut réfléchir à des formules sans éliminer mais avec classement en M9.

Citation :
profit de grilles simplifiées d’enregistrement des compétences.


Ca c’est une sacré connerie made in éducation national

Qui va remplir ces fiches avec la chute du niveau des divers enseignants qui ne sont plus que des animateurs bien sympathiques mais sans connaissance spécifique. Les maîtres d’armes se font bien rare bien que le titre est de plus en plus usurpé.


Là où je rejoins l’idée de topaze c’est qu’il faut une pratique pour ceux qui non pas d’appétence pour la compétition ou pas le talent. Mais les deux doivent cohabiter et non se substituer.

D’ailleurs les deux pratiques doivent cohabiter pour toutes les catégories pas uniquement chez les jeunes mais ni l’une ni l’autre ne peut remplacer l’autre. On doit développer des outils pour les loisirs.

Mais comme on doit aussi développer un niveau de compétition à adapter à chaque niveau ‘(départemental, régional et national)

Le problème c’est la hauteur sous plafond …
Croire qu’un outil répond à tout c’est grave …

Date de publication : 21/06 02:23
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Re : Organisation compétitive FFE / Saison 2022-2023
#26
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par skiipy sur 21-06-2022 02:23:03

J’ai bien lu le document et je confirme c’est un torchon

La compétition c’est la compétition et il doit y avoir un classement et des éliminés dès les M11

On peut réfléchir à des formules sans éliminer mais avec classement en M9.


Bonsoir Skipy

Vos propos ci-dessus m'interpellent.
Avez-vous des enfants ?

Moi j'ai 5 enfants qui font ou ont fait de l'escrime. Et des compétiteurs.

Mon expérience me fait penser qu'une compétition avec éliminés n'est pas la meilleure solution pour développer notre sport et favoriser l'appétence à la compétition.

Bonne soirée
Un papa d'escrimeurs qui se déplace depuis plus de 20 ans sur les compétitions départementales, régionales, nationales et internationales

Date de publication : 21/06 20:57
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Re : Organisation compétitive FFE / Saison 2022-2023
#27
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Je souhaite compléter mes propos.

Mon fils de 10 ans a participé cette année à des regroupements de ligue en individuel ou par équipes où il n'y a pas d'éliminés.
Et bien il en est ressorti content et motivé pour poursuivre les cmpéttioons.

Date de publication : 21/06 21:02
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Re : Organisation compétitive FFE / Saison 2022-2023
#28
Fait partie des meubles
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Pourquoi ne pas s'inspirer de ce qui se faisait avant ou se fait encore dans d'autres sports ? Je n'ai jamais compris pourquoi, on ne fait pas tirer toutes les places d'un tableau. Même dans le match pour éviter la dernière place des tireurs qui ont perdu tous leurs matches de tableau, il y aura un réel suspense et, pour ces deux tireurs des émotions.
La moitié des tireurs terminent sur une victoire. Cela présente en plus l'avantage que tout le monde termine en même temps et qu'il y a un peu plus de monde lors de la remise des récompenses.

Date de publication : 22/06 13:07
Le bonheur est la seule chose qui se double si on le partage.
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Re : Organisation compétitive FFE / Saison 2022-2023
#29
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Citation :

yannick60 a écrit :
Je souhaite compléter mes propos.

Mon fils de 10 ans a participé cette année à des regroupements de ligue en individuel ou par équipes où il n'y a pas d'éliminés.
Et bien il en est ressorti content et motivé pour poursuivre les cmpéttioons.


Le problème c’est que avec vous c’est blanc ou noir.
Soit l’un soit l’autre.

Il faut les deux des animations sympathique sans éliminer et des compétitions

Sinon à 15 ans le jeune confronter à sa première élimination ne saura pas comment gérer.

Il faut donc les deux systèmes et non l’un substituant à l’autre, chose que j’ai déjà dis plus haut. Après dans les plus jeunes catégories il peut y avoir peu de compétition et beaucoup d’animation ça c’est un débat intéressant mais que l’on débatte sur soit l’un sur l’autre c’est une idiotie les deux sont nécessaire.

Tirer toutes les places c’est pas réaliste. Les événements pour les jeunes se doivent de ne pas durer plus qu’une petite demi journée.

La littérature scientifique nous l’explique bien que se soit sur le plan cognitif ou physique 3heure pour les jeunes c’est bien le grand max.

Et les parents ne seront pas d’accord d’être bloquer toute la sainte journée. Non il faut organiser plus d’événements pas des événements plus long.

On le voit dans les autres sport au foot tout les 15 jours une demi journée c’est okey. Mais une journée entière je le vois au club tout les 2 mois les parents ne sont plus d’accord.

Date de publication : 23/06 13:39
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Re : Organisation compétitive FFE / Saison 2022-2023
#30
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Citation :

skiipy a écrit :
Citation :

yannick60 a écrit :
Je souhaite compléter mes propos.

Mon fils de 10 ans a participé cette année à des regroupements de ligue en individuel ou par équipes où il n'y a pas d'éliminés.
Et bien il en est ressorti content et motivé pour poursuivre les cmpéttioons.


Le problème c’est que avec vous c’est blanc ou noir.
Soit l’un soit l’autre.

Il faut les deux des animations sympathique sans éliminer et des compétitions

Sinon à 15 ans le jeune confronter à sa première élimination ne saura pas comment gérer.

Il faut donc les deux systèmes et non l’un substituant à l’autre, chose que j’ai déjà dis plus haut. Après dans les plus jeunes catégories il peut y avoir peu de compétition et beaucoup d’animation ça c’est un débat intéressant mais que l’on débatte sur soit l’un sur l’autre c’est une idiotie les deux sont nécessaire.

Tirer toutes les places c’est pas réaliste. Les événements pour les jeunes se doivent de ne pas durer plus qu’une petite demi journée.

La littérature scientifique nous l’explique bien que se soit sur le plan cognitif ou physique 3heure pour les jeunes c’est bien le grand max.

Et les parents ne seront pas d’accord d’être bloquer toute la sainte journée. Non il faut organiser plus d’événements pas des événements plus long.

On le voit dans les autres sport au foot tout les 15 jours une demi journée c’est okey. Mais une journée entière je le vois au club tout les 2 mois les parents ne sont plus d’accord.



Déjà il faudrait que les parents soient motivés pour faire des déplacements pour ses compétitions, déjà au niveau départemental, c'est de plus en plus dur.
Je pense que beaucoup prennent les clubs sportif pour une garderie. Du coup cela ne motivent pas les enfants vues le peut d'intéressement des parents à leur sport.

Date de publication : 23/06 14:24
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