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Re : Exclusion de Jean-Jacques BENA du Comité directeur
#31
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :

Tycho a écrit :
Une licence, c'est juste une adhésion à une fédération.


Nope ! les licenciés ne sont pas membres de la fédération, celle ci est constituée de clubs et de certaines personnes physiques comme des donateurs, membres bienfaiteurs ou membres d'honneur (article 4 des statuts).


En France, une licence c'est un titre délivré par une fédération qui donne accès aux activités fédérales. C'est une autorisation donc.

En l'occurrence, il semblerait que M. Bena n'avait pas cette autorisation au moment de l'élection.

Date de publication : 23/10 12:29
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Re : Exclusion de Jean-Jacques BENA du Comité directeur
#32
De passage
De passage


Informations utilisateur
avec aucune justification écrite auprès des grands électeurs à ce jour. Il semblerait même qu'on lui ait proposé la commission de discipline pour statuer de son sort. La guillotine ? Robespierre a hésité. Kim et Iossif Vissarionovitch Djougachvili se sont consulté. On attend.

Date de publication : 23/10 12:33
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Re : Exclusion de Jean-Jacques BENA du Comité directeur
#33
Habitué
Habitué


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Houais dans tout ça on connait le président de la ffe mais avez vous des noms pour les postes du bureau ?
C'est une décision du bureau fédéral où d'une seule personne ?
Sur le simple fait de n'être pas licencié à la bonne date ?
Et dernière question toutes les personnes candidates étaient elles bien licenciées au 26 septembre ?
Vous avez des réponses....?

Date de publication : 23/10 12:34
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Re : Exclusion de Jean-Jacques BENA du Comité directeur
#34
Habitué
Habitué


Informations utilisateur
Et on peut se poser la question
1 candidate soutenue par esprit club non élue puis élue
1 candidat soutenu par agir pour escrime élu puis désavoué
C'est le début de la chasse aux sorcières....ou aux licenciés ou pas ?

Date de publication : 23/10 12:41
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Re : Exclusion de Jean-Jacques BENA du Comité directeur
#35
De passage
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Les têtes ont commencé à tomber... Attention tous aux abris ou tous au maquis !

Date de publication : 23/10 12:47
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Re : Exclusion de Jean-Jacques BENA du Comité directeur
#36
Bavard
Bavard


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Citation :

julian a écrit :
il y avait toujours la possibilité de prendre une licence dirigeant qui, je crois, ne nécessite pas de certificat médical.


La licence dirigeant, c'est bien pire : article 7.3 du règlement intérieur : "Cette licence est réservée aux personnes qui... s'engagent à ne pas pratiquer l'escrime sous quelque forme que ce soit".
Et comme les statuts prévoient : article 8.1.6.Nul ne peut être simultanément titulaire de plus d’une licence délivrée par la FFE.
Il aurait fallu que Jean-Jacques BENA renonce à pratiquer l'escrime... alors qu'il n'avait un problème covid que temporairement.
C'est ridicule : il a attendu pour prendre sa licence qu'on accepte de lui délivrer le certificat médical exigé - tout cela pour un cas de force majeur, une pandémie mondiale.
Arrêtons de lui opposer qu'il n'était pas licencié, cet argument n'est pas tenable, c'est de la mauvaise foi de la part de l'équipe en place.

Citation :

Fred a écrit :
En l'occurrence, il semblerait que M. Bena n'avait pas cette autorisation au moment de l'élection.


Mais pourquoi ne pas se poser la question sur Laura Flessel, sur Bruno GARES ?

Pour être éligible il fallait être "licenciées depuis au moins six mois au jour de l'assemblée générale élective" (article 15.4 des statuts). De plus, article 8.1.8. des statuts : "Une licence peut être prise à compter du premier septembre d’une année N jusqu’au trente et un août de l’année N+1".

Si M. GARES ou son amie Mme Flessel n'étaient pas licenciés le 1er septembre 2020 (mais le 2, ou le 3 ou...), ils n'étaient plus licenciés de manière continue mais seulement à partir de la date de leur nouvelle licence... soit moins de 6 mois. Ce qui les rend inéligible d'après les statuts.

Ou est la commission électorale qui vérifie tout cela (et qui aurait merdé sur Flessel, puis sur Bena, ou faut-il saisir un tribunal pour enfin obtenir des informations précises concernant les conditions de ces élections entachées de doutes.
Cette commission électorale : "article 3.5. Elle se prononce par une décision prise en premier et dernier ressort sur la recevabilité des candidatures ainsi que sur les litiges liés à la capacité à voter et au nombre de voix dont disposent les votants"
Cette commission a manifestement prononcé en premier et dernier ressort la validité de la candidature de M. JJ Bena. Comment se fait-il qu'on conteste encore alors que cette commission s'est prononcée en premier et dernier ressort ?

Date de publication : 23/10 13:00
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Re : Exclusion de Jean-Jacques BENA du Comité directeur
#37
Habitué
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Bonne question qui peut répondre

Date de publication : 23/10 13:20
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Re : Exclusion de Jean-Jacques BENA du Comité directeur
#38
Habitué
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On vient de recevoir déjà une reponse à nos questions
Un mail dans les clubs du bureau et chargé de missions

Date de publication : 23/10 13:24
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Re : Exclusion de Jean-Jacques BENA du Comité directeur
#39
Bavard
Bavard


Informations utilisateur
Citation :

Nath71 a écrit :
On vient de recevoir déjà une reponse à nos questions
Un mail dans les clubs du bureau et chargé de missions


Et donc, vu que cela concerne tous les licenciés, on peut avoir le message pour éclaircir une situation qui nous inquiètent beaucoup, reconnaissez-le ?

Date de publication : 23/10 13:30
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Re : Exclusion de Jean-Jacques BENA du Comité directeur
#40
Habitué
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JJ B est bien au cd ffe

Date de publication : 23/10 13:30
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Re : Exclusion de Jean-Jacques BENA du Comité directeur
#41
Bavard
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Informations utilisateur
De toute manière :

Citation :

10.9. règlement intérieur : La commission de surveillance des opérations électorales... Trente jours avant la date visée au 10.2.1 ou le premier jour de la période visée au 10.2.2, elle arrête définitivement les listes candidates et les candidatures des personnalités qualifiées déclarées recevables puis les diffuse aux présidents de comités interdépartementaux , accompagnées des documents de vote pour transmission aux associations affiliées.

Citation :

23.5. (La commission de surveillance des opérations électorales) Elle se prononce par une décision prise en premier et dernier ressort sur la recevabilité des candidatures ainsi que sur les litiges liés à la capacité à voter et au nombre de voix dont disposent les votants.

Citation :
23.7. statuts (La commission de surveillance des opérations électorales) Elle n’a pas compétence pour prononcer l’annulation des élections.


En conclusion, la commission s'est prononcée en septembre et a manifestement déclaré recevable la candidature de Jean-Jacques BENA. Dès lors, la question était close.
Jean-Jacques BENA a manifestement participé comme candidat à l'élection et a recueilli les voix nécessaires pour être élu.

En conséquence, la commission de surveillance des opérations électorales n'a plus la capacité de revenir :
- Sur l'éligibilité de Jean-Jacques BENA (elle s'est déjà prononcée)
- Sur l'élection de Jean-Jacques BENA (elle ne peut annuler une élection)

Les mécontents peuvent toujours aller devant un tribunal (avec quelle chance de réussir ?), mais le débat est clos en interne pour la FFE.

Toute cette histoire frise le ridicule et l'incompétence crasse.
Sale départ avec ce double scandale Flessel puis Bena.

Date de publication : 23/10 13:46
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Re : Exclusion de Jean-Jacques BENA du Comité directeur
#42
Accro
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Informations utilisateur
Citation :

avatare a écrit :


La licence dirigeant, c'est bien pire : article 7.3 du règlement intérieur : "Cette licence est réservée aux personnes qui... s'engagent à ne pas pratiquer l'escrime sous quelque forme que ce soit".

C'est normal puisqu'il n'y a pas besoin de certificat médical pour l'obtenir.
Citation :

Et comme les statuts prévoient : article 8.1.6.Nul ne peut être simultanément titulaire de plus d’une licence délivrée par la FFE.
Il aurait fallu que Jean-Jacques BENA renonce à pratiquer l'escrime... alors qu'il n'avait un problème covid que temporairement.
C'est ridicule : il a attendu pour prendre sa licence qu'on accepte de lui délivrer le certificat médical exigé - tout cela pour un cas de force majeur, une pandémie mondiale.

Non, rien n'empêche de prendre ensuite une licence tireur, qui annule la licence dirigeante précédente.

Citation :

Arrêtons de lui opposer qu'il n'était pas licencié, cet argument n'est pas tenable, c'est de la mauvaise foi de la part de l'équipe en place.
.

C'est quand même la moindre des choses de demander aux candidats de respecter le RI de la fédé.

Citation :

Cette commission électorale : "article 3.5. Elle se prononce par une décision prise en premier et dernier ressort sur la recevabilité des candidatures ainsi que sur les litiges liés à la capacité à voter et au nombre de voix dont disposent les votants"
Cette commission a manifestement prononcé en premier et dernier ressort la validité de la candidature de M. JJ Bena. Comment se fait-il qu'on conteste encore alors que cette commission s'est prononcée en premier et dernier ressort ?

Là, je suis d'accord avec toi, si la commission a déclaré la candidature recevable, ça paraît compliqué de revenir sur cette décision.

Date de publication : 23/10 14:30
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Re : Exclusion de Jean-Jacques BENA du Comité directeur
#43
Bavard
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Informations utilisateur
Ce qui est marrant (ou pas) s'est que là on entends moins la communication à tout va de ce chère nouveau président qyk faisait le beau avec son équipe sur l'équipe 6mois avant les élections puis sur des journaux locaux, écrits et télévisuel et qui nous balançait tout ça à outrance sur Facebook via sa page, la page de son parti et la page de ses petites mains.

Bref on va encore sorti grandi de ces histoires, vive la fédé, vive l'escrime française.

Date de publication : 23/10 15:54
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Re : Exclusion de Jean-Jacques BENA du Comité directeur
#44
Modérateur
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Informations utilisateur
Juste un p'tit détail :

Quand le RI dit que "la licence peut être prolongée jusqu'au 30 septembre" il faut comprendre que la licence est automatiquement prolongée jusqu'à la prise de la nouvelle licence si celle ci est prise au plus tard le 30 septembre ...

Je me rappelle le souk à Livry Gargan qui cette année là était le samedi 30 septembre et le dimanche 1er octobre. Un pèlerin qui s'était inscrit légalement pour le samedi avec sa "vieille licence" et s'était miraculeusement qualifié pour le dimanche pouvait-il tirer le dimanche ?

Date de publication : 23/10 16:55
Morne en son noir veston, noeud pap' en bois au cou
On dirait du destin la froide sentinelle
D'après Victor Hugo - La légende des siècles
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Re : Exclusion de Jean-Jacques BENA du Comité directeur
#45
Dort sur place
Dort sur place


Informations utilisateur
Dans tous les cas,cela montre bien l"esprit club de la nouvelle équipe"
Cela sent l'amateurisme des 2 cotés.Prendre une licence dirigeant aurait simplifié le problème du CM.En plus, elle est il me semble modifiable au cours de la saison en licence tireur.

Date de publication : 23/10 17:11
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Re : Exclusion de Jean-Jacques BENA du Comité directeur
#46
Accro
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Informations utilisateur
Si ça n'est déjà fait, il aurait intérêt a renouveler sa licence assez vite :

15.7. Sauf s’agissant de la condition d’âge qui peut n’être remplie au plus tard qu’au jour de
l’assemblée générale élective, les conditions d’éligibilité doivent être remplies par les candidats le jour
de la date limite du dépôt des candidatures ainsi que pendant toute la durée de leur mandat. Si un
membre élu perd, en cours de mandat, une des conditions d’éligibilité, il est déchu de son mandat par
constat du comité directeur et il est pourvu à son remplacement dans les conditions prévues aux 15.13
et 15.14. Pour l’application du présent article, le renouvellement de la licence de l’intéressé doit
intervenir au plus tard 7 jours avant la date du premier comité directeur de la saison.

Date de publication : 23/10 17:17
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Re : Exclusion de Jean-Jacques BENA du Comité directeur
#47
Bavard
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Informations utilisateur
Citation :

Agecanonix a écrit :
"la licence peut être prolongée jusqu'au 30 septembre" il faut comprendre que la licence est automatiquement prolongée jusqu'à la prise de la nouvelle licence si celle ci est prise au plus tard le 30 septembre ...


Non, le verbe "pouvoir" ("peut") est une faculté - pas un automatisme.
Comment savoir si la licence est prolongée un 15 septembre ? Il faudrait attendre le 30 septembre. C'est ridicule.

Citation :

julian a écrit :
C'est normal puisqu'il n'y a pas besoin de certificat médical pour l'obtenir.
[quote]
Une licence dirigeant, elle empêche de pratiquer l'escrime, c'est tout ce qu'il faut retenir.

[quote]julian a écrit :
Non, rien n'empêche de prendre ensuite une licence tireur, qui annule la licence dirigeante précédente.

Oh que si. La FFE peut refuser la prise d'une licence tireur, car alors, cela devient une double licence.

Citation :
julian a écrit :
Là, je suis d'accord avec toi, si la commission a déclaré la candidature recevable, ça paraît compliqué de revenir sur cette décision.


Oui, la commission l'a bien déclarée recevable conformément aux statuts.
Elle s'est peut-être trompée, mais dans la mesure où l'élection a eu lieu, elle ne peut plus revenir dessus.

Date de publication : 23/10 20:01
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Re : Exclusion de Jean-Jacques BENA du Comité directeur
#48
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


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comment dire .....!

en fait, depuis 30 ans que je pratique, j’avais jamais entendu parler de la notion de PQ avant qu’amanrich n’en parle !
du coup .... !! je pense etre comme la grande majorite des escrimeurs,
interessé par la pratique, peu par la politique

du coup ... que ce soit JJ ou LF !!

franchement, par le passé, si ca avait eu une importance et s’ils avaient eu un e influence qulconque ( les PQ) on en aurait entendu parler non ?

Date de publication : 23/10 20:26
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Re : Exclusion de Jean-Jacques BENA du Comité directeur
#49
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Informations utilisateur
Citation :


Citation :
julian a écrit :
Non, rien n'empêche de prendre ensuite une licence tireur, qui annule la licence dirigeante précédente.

Oh que si. La FFE peut refuser la prise d'une licence tireur, car alors, cela devient une double licence.

Non, une double licence, c'est quand tu as une licence dans deux clubs différents, il est tout à fait possible de passer d'une licence dirigeant à une licence tireur
Citation :

Citation :
julian a écrit :
Là, je suis d'accord avec toi, si la commission a déclaré la candidature recevable, ça paraît compliqué de revenir sur cette décision.


Oui, la commission l'a bien déclarée recevable conformément aux statuts.
Elle s'est peut-être trompée, mais dans la mesure où l'élection a eu lieu, elle ne peut plus revenir dessus.

Sauf à utiliser l'article 15.7 qui stipule que les membres du comité directeur doivent remplir les conditions d'éligibilité tout au long de leur mandat.

Date de publication : 23/10 21:08
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Re : Exclusion de Jean-Jacques BENA du Comité directeur
#50
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :

mortderire a écrit :
et s’ils avaient eu un e influence qulconque ( les PQ) on en aurait entendu parler non ?


Le PQ n'a pas d'importance !!!
Mortderire je ne te serrerai plus jamais la main

Date de publication : 23/10 21:20
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Re : Exclusion de Jean-Jacques BENA du Comité directeur
#51
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
meme si je me lave les mains avant ?

Date de publication : 23/10 21:24
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Re : Exclusion de Jean-Jacques BENA du Comité directeur
#52
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
NAN ! Pas confiance

Date de publication : 23/10 22:01
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Re : Exclusion de Jean-Jacques BENA du Comité directeur
#53
Habitué
Habitué


Informations utilisateur
Bonsoir à toutes et à tous,

Voici notre billet d'humeur :

https://www.facebook.com/Parents-Escri ... ire-358963861578487/?rc=p


pour ce spectacle inqualifiable pour notre sport !

Sportivement,
https://www.parents-escrime-pdl.com/

Date de publication : 23/10 22:23
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Re : Exclusion de Jean-Jacques BENA du Comité directeur
#54
Bavard
Bavard


Informations utilisateur
C'est sur que le spectacle donné est lamentable...

Date de publication : 24/10 09:28
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Re : Exclusion de Jean-Jacques BENA du Comité directeur
#55
Bavard
Bavard


Informations utilisateur
Pour ma part j'ai bien envie de rendre ma licence en l'envoyant au ministère des sports. En tant que licencié (depuis des années) je ne supporte pas l'idée que ma cotisation serve à cautionner un tel amateurisme, de tels agissements inqualifiables au niveau du management, et surtout une telle opacité sur le déroulement des votes.....
De plus il "semblerait" qu'un problème beaucoup plus grave se profile à l'horizon.... dans ce cas j'aurai vraiment honte pour notre sport !
# je rends ma licence

Date de publication : 24/10 09:38
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Re : Exclusion de Jean-Jacques BENA du Comité directeur
#56
Accro
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Informations utilisateur
Effectivement, c'est demoralisant une telle situation lorsque nous savons l'énergie déployée par les présidents de club, les maîtres d'armes et autres bénévoles afin de faire survivre les clubs en cette période de COVID-19.... heureusement que les licenciés fidèles et comprehensibles face aux contraintes sanitaires soutiennent les staffs des club et donnent l'envie de se battre !!!

Par ailleurs, apprendre que la problématique des "PQ" ne serait qu'une mise en bouche..... c'est assez inquietant......

Date de publication : 24/10 10:43
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Re : Exclusion de Jean-Jacques BENA du Comité directeur
#57
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :

octave a écrit :
De plus il "semblerait" qu'un problème beaucoup plus grave se profile à l'horizon.... dans ce cas j'aurai vraiment honte pour notre sport !
# je rends ma licence


Octave, l'escrime n'y est pour rien. C'est le comportement de certains qui est coupable. C'est en période difficiles qu'il faut se serrer les coudes et surtout pas abandonner.

Date de publication : 24/10 10:48
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Re : Exclusion de Jean-Jacques BENA du Comité directeur
#58
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :

Freccia a écrit :
Par ailleurs, apprendre que la problématique des "PQ" ne serait qu'une mise en bouche......


Le PQ une mise en bouche..... Une chose est sûre Freccia, je n'irai pas manger chez toi.

Date de publication : 24/10 10:50
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Re : Exclusion de Jean-Jacques BENA du Comité directeur
#59
De passage
De passage


Informations utilisateur
Des choses bien plus graves en effet,
Comme dirait Malraux, la vérité d'un homme c'est d'abord ce qu'il cache !

Date de publication : 24/10 12:25
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Re : Exclusion de Jean-Jacques BENA du Comité directeur
#60
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Effectivement,
Cela promet une belle olympiade!!!!

Date de publication : 24/10 14:24
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