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Re: N2R ou les éternels clichés antiitaliens
#31
Dort sur place
Dort sur place


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italiano a écrit :
Citation :

Qui oserait faire des généralités sur les juifs et les arabes ? personne mais avec les italiens cela ne dérange personne.


Prends le bien, si on ne critiques ni les juifs ni les arabes c'est qu'ils ne font pas(encore?) de médailles en escrime alors que les italiens oui
(tu remarqueras que je n'est pas dis ritals, ni spaghettis, ni macaronnis mais ITALIENS )

Date de publication : 18/08/2004 14:41
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Re: N2R ou les éternels clichés antiitaliens
#32
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :

italiano a écrit :
N2R a des commentaires d'inspiration xenophobe, c'est un fait il le prouve tous les jours et il est tant qu'il s'en rende compte.


xénophobe, c'est peut être un peu exagéré. Au pire italophobe peut être (j'ai pas entendu les commentaires, donc je ne me prononcerai pas...

C'est juste une rivalité ancestrale entre cousins latins, rien de bien méchant...

Ceci dit, il est vrai que les footeux Italiens ont plus de mal à tenir debout que les autres

Date de publication : 18/08/2004 14:47
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Re: N2R ou les éternels clichés antiitaliens
#33
Habitué
Habitué


Informations utilisateur
bref N2R a fait un commentaire qui t'a atteint dans ton honneur et ta chair, je le comprend, mais de là à dire que ce monsieur est un raciste consommé, ou plutot que son commentaire est raciste
il faut pas oublier la distance necessair; que N2r l'ait oublié dans son soutien à Adeline Wuilleme ne t'empeche pas d'en faire preuve, même un minimum.
enfin voilà, je pense pas que ça justifie une telle serie de post et un forum consacré à un sujet, qq part mineur.
Paradoxale, je n'aurais alors pas pu y participer; c'est dela distance et du recul...
allez dis toi que ça sera encore pire si y'a une finale France Italie en fleuret par equipe.(j'ai pas regardé le tableau, je sais pas si c'est possible, oui j'ai peché
)

Date de publication : 18/08/2004 14:48
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Re: N2R ou les éternels clichés antiitaliens
#34
Dort sur place
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Citation :

italiano a écrit :
Citation :

arrêtons un peu avec les clichés éculés...on dirais une discussion de joueur de foot


Tu devrais dire cela à N2R


Je n'ai rien à lui reprocher MOI
Il est journaliste français et donc pro français et je trouve cela normal tout comme les journalistes italiens sont pro italiens
Chacun soutient son pays avec son coeur et parfois un brin de mauvaises foie qui plaît aux spectateurs...
Que leurs reprocher, de faire vivre leur sport avec émotion, eux qui s'y connaissent, afin de démocratiser un peu + notre sport si confidentiel ??

SINON J'AI LA SOLUTION A TON PROBLEME

CHANGE DE CHAINE, N2R n'y est pas sur l'autre

Affaire réglée, on parle des stroumpfs


Date de publication : 18/08/2004 14:48
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Re: N2R ou les éternels clichés antiitaliens
#35
Habitué
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petite anecdote (pour énerver les gens):

j'ai participé au championnat du monde militaire à l'épée il y a quelques années.
suite à une erreur dans l'ordre des tireurs d'une des équipes (chine je crois), les italiens ont fait un forcing pas croyables pour que les chinois soient disqualifiés.
ils n'ont fait que demander que le réglement soit appliqué, mais il ont fait preuve d'un manque de fair play qui a laissé toutes les délégations sur le cul...

Date de publication : 18/08/2004 14:49
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Re: N2R ou les éternels clichés antiitaliens
#36
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


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Citation :

italiano a écrit :
En FH, l'arbitrage a été profrançais sans le sens où il a avantagé la technique traditionnelle française du fleuret.
Dans une dépêche, j'ai lu que même un technicien français trouvait que Guyard aurait pu perdre sa demi avec un autre arbitre.

En finale Sanzo a aussi crié au scandale mais bon cela n'a pas grand chose à voir avec les commentaires méprisants de N2R qui s'en prend non pas à un individu mais à un peuple en faisant ses généralités débilés et xenophobes.

La façon de tirer peut se modifier quand on voit qu'un arbitre accorde une priorité là où un autre ne l'accorde pas.
On essaie d'uniformiser l'arbitrage en décrivant au mieux ce qu'est une attaque (quand elle commence) mais il restera toujours les zones de flou (y a-t-il eu recherche de fer infructueuse ou attaque directe par exemple).
Le propre d'un champion est de bien comprendre ce que comprend l'arbitre et de ne pas faire ce que l'arbitre n'admet pas.
Si Brice a fait des actions pour lesquelles l'arbitre lui a donné raison, il y a fort à parier qu'il ne les auraient pas réitérées si l'arbitre lui avait donné tort.
C'est vrai dans les deux sens et je ne pense pas au vu des matchs des JO jusqu'à aujourd'hui que les arbitres soient pro ou anti italiens ni pro ou anti français.
Par contre je trouve qu'il y a beaucoup trop d'anti-arbitres de tous genres !

Date de publication : 18/08/2004 14:52
L'adversaire est con : Il croit que c'est moi l'adversaire alors que c'est lui. J'en ris encore.
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Re: N2R ou les éternels clichés antiitaliens
#37
Habitué
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bien dit part_a_2-6XT !

Date de publication : 18/08/2004 14:54
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Re: N2R ou les éternels clichés antiitaliens
#38
Dort sur place
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Citation :

part_a_2-6XT a écrit :
Par contre je trouve qu'il y a beaucoup trop d'anti-arbitres de tous genres !


Ouhla oui, il paraît même que l'arbitre c'est encore pire que l'italien
mais je ne peux pas me prononcer, j'en ai jamais vu des vrais, des arbitres

Date de publication : 18/08/2004 14:55
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Re: N2R ou les éternels clichés antiitaliens
#39
Bavard
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Je n'ai pas vu la rencontre, donc je ne peux rien dire. Mais je me souviens du fleuret masculin avec Brice Guyard, et je me rappelle que l'italien a vraiment été incorrect avec manoeuvres d'intimidation, et il est parti très mauvais joueur!!!

Comportement limite, je trouve!

Quant au reste, je ne peux pas juger!!!

Date de publication : 18/08/2004 15:02
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Re: N2R ou les éternels clichés antiitaliens
#40
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :

mrbond a écrit :
Je n'ai pas vu la rencontre, donc je ne peux rien dire. Mais je me souviens du fleuret masculin avec Brice Guyard, et je me rappelle que l'italien a vraiment été incorrect avec manoeuvres d'intimidation, et il est parti très mauvais joueur!!!

Comportement limite, je trouve!

Quant au reste, je ne peux pas juger!!!

Il était peut être incorrect mais c'est à l'arbitre de juger, non ?
Sinon à quoi sa sert que l'arbitre il se la décarcasse ? Hé ?

Date de publication : 18/08/2004 15:06
L'adversaire est con : Il croit que c'est moi l'adversaire alors que c'est lui. J'en ris encore.
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Re: N2R ou les éternels clichés antiitaliens
#41
Accro
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Informations utilisateur
Sur ce, pour la partie de l'assaut Vezzali / Wuilleme que j'ai vu, il n'y a rien eu à redire sur Vezzali... je sais pas sur les 7 premières touches, mais sur la suite, elle s'est comporté normalement quoi... (j'ai pas non plus vu Wuilleme contester quoi que ce soit)

Date de publication : 18/08/2004 15:06
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Re: N2R ou les éternels clichés antiitaliens
#42
Bavard
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Informations utilisateur
Citation :

foufurieux a écrit :
Sur ce, pour la partie de l'assaut Vezzali / Wuilleme que j'ai vu, il n'y a rien eu à redire sur Vezzali... je sais pas sur les 7 premières touches, mais sur la suite, elle s'est comporté normalement quoi... (j'ai pas non plus vu Wuilleme contester quoi que ce soit)



Mais il ne sait rien passé de spécial, c'est juste N2R qui s'est énervé tout seul en y trouvant le fameux vice italien.


Date de publication : 18/08/2004 15:12
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Re: N2R ou les éternels clichés antiitaliens
#43
De passage
De passage


Informations utilisateur
Totalement d'accord avec foufurieux, je trouve également que ce débat tourne au ridicule. Italiano je pense que nous pouvons respecter ta colère mais dela à insulter N2R de xénophobe et raciste il y a des limites. Je pense que tu as trop pris à coeur les remarques de ce dernier et pour moi, je le répète, ses commentaires bien qu'étant peut être un peu "titilleux" n'ont rien a voir avec de la xénophibie ou du racisme. Maintenant le match Wuilleme Vezzali a été très beau jusqu'au bout et aucune des deux tireuses n'a eu un comportement inaxeptable qu'elles soient Italienne ou Française.
NONO : Je ne dirai qu'une chose VIVE LES SCHTROUMPFS !!

Date de publication : 18/08/2004 15:19
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Re: N2R ou les éternels clichés antiitaliens
#44
Habitué
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Citation :

italiano a écrit :
Tu sais je réagis car je subis depuis des années ces insultes antiitaliennes qui émanent des journalistes sportifs français, combien de fois ai-je entendu " italiens truqueurs, vicieux, tricheurs" ?

que tu es des choses à redire sur ce sujet, personne ne dira le contraire
maintenant tu tombes dans la caricature et les conclusions définitives, voir l'attaque personnelle qui ne sont pas l'objet d'un forum (en tout cas, dans ce cas là, ton propos ne m'interessera pas)
comme l'a dit BEB, un peu de recul ne ferait pas de mal


Date de publication : 18/08/2004 15:21
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Re: N2R ou les éternels clichés antiitaliens
#45
Habitué
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Si je me souvient bien N2R reprochait à l'Italienne d'aller au corp a corp et de coller la francaise pour éviter qu'elle touche en fleche ..., elle cassait donc la distance ...

J'avoue que j'ai pas vue non plus les 7 premières touche, mais j'ai pas relever d'attaque des commentateurs contre les Italiens, ils ont justent dit qu'elle était une pro et qu'elle conaissait bien les astuces pour "pourrire" une fin de matche, ce que on a tous fait au moins une fois non ???

Céd

Date de publication : 18/08/2004 15:22
J'ai reffai tous les calculs, notre projet est irréalisable, il ne nous reste plus qu'une chose a faire, le réaliser".
LATECOERE (il a su prendre de la hauteur pour cette citation)
Désolé pour les fautes je suis dyslexique
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Re: N2R ou les éternels clichés antiitaliens
#46
Fait partie des meubles
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Petite participation personnelle:

Avez vous ecouté les ci=ommentaires du Judo.... C'est pire que tout...

Les arbitres ne font JAMAIS ce qu'ils devraient pour que nos COCORICOS de Français gagnent !!!! ou les sanctions pour non combativité sont trop severes ou au contraire pas assez quand se Japonais ou cette chinoise se gette au sol pour couper court à la Technique infaillible du Tricolore. (Chose que le/la français(e) fait également dès qu'il/elle est en difficulté...


Je pensais que c'était simlplement sur F2 mais non Douillet et pareil sur C+....

Toutefois... je vibre pareil.... ALLEZ les petits FRANCAIS..........le JUDO on y crois......TOUS AVEC VOUS.........

Date de publication : 18/08/2004 15:31
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Re: N2R ou les éternels clichés antiitaliens
#47
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bonjour à tous,
tout d'abord je tiens à m'excuser si j'ai choqué quelqu'un en parlant de La vezzali de manière déplacée. Le chauvinisme aux jeux olympiques c'est un peu le lot de toutes les télévisions de tous les pays du monde...reconnaissez que si je faisais des bonds devant les touches hongroises ou italiennes ca ferait bizarre sur francetv...et que si je ne m'extasiais jamais vous penseriez que l'escrime m'emmerde! L'autre soir après la victoire de brice un journaliste de la rai nous (boboss et moi) a traité d'e......! Ce qui est grave c'est que sanzo a déclaré sur la rai le soir meme que brice lui avait donné un coup de pied volontaire....pas plus tard que ce soir, les sabreurs italiens crient au scandale et ch. bauer repete que la finale a été entachée de quinze fautes d'arbitrage....bref, qu'on le veuille ou non les italiens n'elevent pas le débat.
En ce qui concerne mes rapports avec valentina vezzali, ils sont excellents. J'ai même bu un coup de champ avec elle a la casa italia pour feter sa victoire! Peut etre mes commentaires ont ils ete un peu virulents lorsque l'arbitre a, ou n'a pas, accordé la bonne priorité....dans le feu de l'action il arrive effectivement que les mots dépassent les pensées et sortent tout seul de la bouche...ou du coeur! C'est le risque du direct et j'en suis à plus de douze heures de direct cette semaine. Tout le monde peut se tromper. Toutefois si vous jugez que ce que je raconte n'est pas a la hauteur de vos esperances vous pouvez aller voir sur canal...ou sur la rai.....la liberte de choisir sa chaine c'est encore le meilleur moyen de ne pas se facher. En revanche je vis mal les insultes d'italiano sur les journalistes sportifs? J'ai une licence de droit. J'ai réussi le concours d'une école de journalisme et si je me suis spécialisé dans le sport c'est parceque j'aime ca. Je ne te connais pas italiano mais tu sembles plein de prejugés habituellement réservés aux bourrins qui ne frequentent pas les salles d'armes. Aujourd'hui j'ai pris un pied terrible a commenter la finale du sabre et à voir les francais monter sur le podium. Comme j'ai aprecie la fiinale du fleuret dames hier et le quatrieme sacre olympique de vezzali. Ne soit pas aigri et profite des beaux moments de sports, ils sont rares entre chaque olympiades. Les jeux sont une fete et toutes les victoires sont belles...

Date de publication : 20/08/2004 02:22
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Anonymous
Re: N2R ou les éternels clichés antiitaliens
#48
Je voudrais juste préciser qu'un escrimeur porte un MASQUE et non pas un casque...CQFD...


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Re: N2R ou les éternels clichés antiitaliens
#49
Habitué
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Date de publication : 20/08/2004 09:25
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Re: N2R ou les éternels clichés antiitaliens
#50
Dort sur place
Dort sur place


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Citation :

N2R a écrit :
Les jeux sont une fete et toutes les victoires sont belles...


MA QUE SOURTOUT CELLES DE LA FRANCIA FACE A L'ITALIA

Date de publication : 20/08/2004 09:29
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Re: N2R ou les éternels clichés antiitaliens
#51
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :

N2R a écrit :

Pleins de trucs tres bien...



Italiano.... tu viens de prendre 10 mètres...

100% avec toi N2R.... continu, vous etes avec Boboss (quand il ne tombe pas dans le people...) la meilleure paire de commentateurs escrime que la TV française n'ai jamais eu... J'avoue même que le papy Boisse fait des progrés en jugement du Sabre ... pour vous dire..

Continuez.... Joie Fete et Cotillons ^^

ps: Un cachet ou deux pour les cordes vocales du dit BOBOSSE, et une medaille Olympique de plus a distribuer pour l'ingenieur du son pour l'escrim de France TV

Date de publication : 20/08/2004 10:26
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Re: N2R ou les éternels clichés antiitaliens
#52
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


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Pour détendre, et à propos des préjugés que chaque pays à sur tous les autres...
Certains prétendent que l'Europe sera le paradis si les cuisiniers sont français, les flics anglais, les voitures allemandes, les amants italiens, le tout organisé par les Suisses.
Ca pourrait aussi être l'enfer si les anglais font la cuisine, les flics sont allemands, les voitures françaises, les amants suisses et l'organisation italienne.

Date de publication : 20/08/2004 11:09
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Re: N2R ou les éternels clichés antiitaliens
#53
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
PTDR..........!!!!!!!!!

Date de publication : 20/08/2004 11:13
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Re: N2R ou les éternels clichés antiitaliens
#54
Bavard
Bavard


Informations utilisateur
Citation :

Nidian a écrit :
100% avec toi N2R.... continu, vous etes avec Boboss (quand il ne tombe pas dans le people...) la meilleure paire de commentateurs escrime que la TV française n'ai jamais eu... J'avoue même que le papy Boisse fait des progrés en jugement du Sabre ... pour vous dire..


Je suis entièrement d'accord avec Nidian, là. Les commentaires étaient (sont) vraiment bons. Et Philippe avait bien vu des choses au sabre (et n'hésitait pas à s'excuser quand, assez souvent, le ralenti donnait raison à l'arbitre contre quelque chose qu'il avait dit).


Date de publication : 20/08/2004 11:18
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Re: N2R ou les éternels clichés antiitaliens
#55
Habitué
Habitué


Informations utilisateur
ma, italiano t oune po parano no???
N2R a raison, les etrangers (italiens, allemands....) ne se genent pas pour nous k.c du sucre sur le dos... maintenant, un peu de chauvinisme ne fait pas de mal non plus si on reste ds le contexte...

Date de publication : 20/08/2004 11:24
OUI je joue et alors??
NO HAY SEGUNDO
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Re: N2R ou les éternels clichés antiitaliens
#56
Bavard
Bavard


Informations utilisateur
Moi qui vient du tennis (et j'adore ce sport), je suis bien content d'entendre des commentaires aussi techniques aussi précis pour expliquer le déroulement des matchs d'escrime, plutôt que d'entendre les commentaires sans consistances des matches de grand chelem!!!!!

Alors continuez comme ça, messieurs:

Date de publication : 20/08/2004 11:35
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Re: N2R ou les éternels clichés antiitaliens
#57
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


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Citation :

Bokassa a écrit :
ma, italiano t oune po parano no???
N2R a raison, les etrangers (italiens, allemands....) ne se genent pas pour nous k.c du sucre sur le dos... maintenant, un peu de chauvinisme ne fait pas de mal non plus si on reste ds le contexte...


et depuis hier les américains ne sont pas en reste à propos de la compétition de sabre par équipes.

Date de publication : 20/08/2004 11:43
michel
-)-----o

"Tout le secret des armes ne consiste qu'en deux choses, à donner et à ne point recevoir"
"Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement, et les mots pour le dire arrivent aisément."
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Re: N2R ou les éternels clichés antiitaliens
#58
Accro
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Faut dire qu'ils ont perdu deux fois à une touche... ça doit énerver un poil...

à noter quand même pour nos amis Italiens qu'ils ont été très réglo sur la rai au niveau de la finale de sabre par équipe. Il n'y a qu'une touche (peut être deux) qui ont été contestées par le commentateur. (et ils étaient souvent du coté de l'arbitre quand Tarantino s'énervait sur une décision)

et pour le judo, visiblement il y a quand même qq problèmes d'arbitrage. En tout cas, j'ai vu un morceau de match avec une française (Lebrun ?) et une non-italienne et les commentateurs de la rai soulignaient qu'il y avait des trucs bizarres sur l'arbitrage.

Date de publication : 20/08/2004 12:35
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Re: N2R ou les éternels clichés antiitaliens
#59
Bavard
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D'abord je ne suis pas aigri, je trouve que l'escrime italienne et les athlétes italiens font de très beaux jeux. Même si cela aurait été mieux avec deux médailles en or de plus à la place de l'argent. Désolé mais je n'aime pas les clichés à tendance xenophobe sur l'italien truqueur et vicieux dont hélas vous n'avez pas l'exclusivité.

Ensuite, j'ai bien évité vos commentaires hier de peur d'entendre les éternelles saloperies sur les italiens...

je voudrais vous préciser que Bauer qui a crié au scandale hier est ...français. Mais c'est vrai il est le français qui fait gagner les italiens quand cela vous arrange ou alors c'est le sale italien qui critique l'arbitrage.
"Les italiens" "en général" ont trop tendance à mettre en cause l'arbitrage, c'est vrai (surtout dans le championnat d'italie de foot entre italiens d'ailleurs), mais cela ne veut pas dire qu'ils ont tout le temps tort et en fleuret il y a quelques questions à se poser même si je n'approuve pas spécialement le comportement de Sanzo mais Sanzo ce n'est l'Italie à lui tout seul. Je trouve que Cassara a eu plus de raison de se plaindre sur la touche qui lui aurait donné 14-10 mais après on l'a vu très heureux avec sa médaille de bronze sans manifester d'amertume.

Et en matière de fair play, "la France" n'a aucun leçon à donner surtout quand j'entends les commentateurs de France 2. Vos consultants sont tous très bien mais avec les journalistes souvent c'est comique, tous les arbitres en veulent aux athlétes français, en boxe, la machine ne comptabilisé pas les points des français, en judo Celine (qui est très sympa au demeurant) est pal mal non plus ...ok il faut vibrer, vous devez vendre l'escrime mais il y a des limites.



Date de publication : 20/08/2004 13:11
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Re: N2R ou les éternels clichés antiitaliens
#60
Bavard
Bavard


Informations utilisateur
Oui hier, c'est Tarantino qui bouffe la feuille mais il a été bon en quart et en demi, on ne peut pas trop lui en vouloir.



Date de publication : 20/08/2004 13:13
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