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Accueil » Tous les messages (topaze)

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Re : Annulation du Monal 2023
#31
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Personnellement pas très emballé par cette annulation.
Le problème de l’annulation c’est que c’est un outil qui permet d’établir un rapport de force avec la FIE pour affirmer « nos positions » mais in fine ça ne sanctionne pas réellement la Russie, l’impact est de notre côté…

La méthode Polonaise est plus efficace (même si je ne souscris pas avec).

Je pense qu’un alignement de la FIE sur les règles du CIO avec une surveillance qu’il n’y ait pas de « détournement/dérive » est probablement la voie à suivre.
- Pas de compétition par équipe
- Pas d’appellation de type ROC
- Pas de décompte de médaille
- Pas d’utilisation des couleurs de la Russie sur les vêtements
- Pas d’appartenance aux organisations sportives militaires

Alors, oui ça donne la possibilité à quelques athlètes russes de participer, bien sûr ce n’est pas la position attendue par l’Ukraine, mais c’est une position portée par une instance sportive (le CIO) qui permet de préserver un certain cadre…

Date de publication : 04/04/2023 21:51
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Re : Annulation du Monal 2023
#32
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Que l’on soit pour ou contre, on peut se poser des questions sur la démarche Polonaise :

=> Est-il souhaitable que chaque état construise ses propres critères pour la participation des sportifs sur son territoire, indépendamment des institutions sportives internationales ?

Quelle gouvernance voulons-nous pour le sport mondial et qu’attendons-nous de cette gouvernance ? Faut-il qu’elle s’aligne à 100% sur notre point de vue, nos opinions publiques, notre morale, nos intérêts …


=> Quelle exigence morale peut-on/doit-on demander à titre individuel à un athlète ?

Quid de la liberté de conscience… Quelles limites, à ce type de demande en fonction de quels critères ? Faut il demander aux athlètes chinois de signer une déclaration de condamnation des camps d’internement du Xinjiang, aux athlètes israéliens de s’opposer à l’extension des colonies etc…

Date de publication : 03/04/2023 07:22
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Re : Annulation du Monal 2023
#33
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Pour le tennis à Roland Garros, il me semble que l’état n'était pas aussi regardant au niveau des procédures d'entrée sur le territoires…

Date de publication : 02/04/2023 12:08
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Re : Chère fédération
#34
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Citation :

luco a écrit :

Il faut, pour vérifier :
-lire les PV de Comités Directeurs,
-demander les questions diverses et leurs réponses à la FFE,


Sont ils accessibles aux dirigeants de clubs ?

Date de publication : 30/03/2023 21:57
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Re : Olga Kharlan, sabreuse ukrainienne, s'exprime dans l'Equipe
#35
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Citation :

Fred a écrit :
Citation :

amanrich a écrit :

Je ne crois pas que l'insulte soit un argument pertinent lors d'une discussion.


Une insulte ? où ça ?

Feraud est un troll, ça me semble assez évident. Mais si vous lisez un peu plus en détail le contenu de ses posts, vous constaterez qu'il y a dessous une idéologique très "droitière", assez symptomatique de discours qu'on lit sur d'autres sujets, sur d'autres forums. Dans ma bouche, ce n'est pas une insulte. C'est un positionnement de sa part, qui est tout à fait légitime et que personne, surtout pas moi, lui conteste le droit de prendre. Je ne fais que le constater.

Quant à la guerre informationnelle, la guerre culturelle, j'ose espérer que vous êtes conscients qu'elle existe et qu'elle est loin d'être cantonnée aux forums politiques. C'est au contraire en s'immiscant sur tous les terrains que certaines idéologies cherchent à gagner en visibilité et normalisation. Aux lecteurs d'en être conscients et vigilants



Peut on rejeter les arguments et conclusion de Feraud sur un sujet particulier, sous prétexte d’un positionnement « idéologique global » ?

Sur le sujet traité, il met en avant des positionnements en phase avec l’olympisme et en phase avec les rapporteurs du conseil des droits de l’homme des Nations Unies…

PS : Je suis loin d’être en phase avec Feraud sur tous les sujets…

Date de publication : 29/03/2023 18:00
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Re : Olga Kharlan, sabreuse ukrainienne, s'exprime dans l'Equipe
#36
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Citation :

stypen a écrit :
Ce qui est bien avec la décision du CIO, c'est que personne n'est satisfait (le siège est en Suisse, peut-être une influence?).

La Russie parle de discrimination concernant les athlètes en contrat avec l'armée.

L'Ukraine, comme plusieurs pays (pas la France, pour l'instant) hurle contre cette réintégration.


C’est probablement le signe que les recommandations du CIO (réintégration + les limitations associées) sont justes et équilibrées.

Moi aussi j’ai un peu hurlé, mais après, j’ai aussi fait la lecture intégrale de la publication du CIO…

Date de publication : 29/03/2023 11:45
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Re : Olga Kharlan, sabreuse ukrainienne, s'exprime dans l'Equipe
#37
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Personnellement, j’approuve cette réintégration (ce n’était pas ma position initiale) car le CIO a redéfini le cadre « bannière neutre » VS ce que l’on a connu avec le ROC qui était dans les faits une grosse farce (couleur blanc-bleu-rouge des tenues, ROC au tableau des médailles…). Voir le détail dans le communiqué du CIO :Lien


Il y a la limite de non-appartenance à l’armée qui est une limitation importante… En Russie comme en France, il y a des dispositifs de type « armée des champions » qui sont une manière de financer indirectement les sports non pros.

Reste à voir l’alignement de la FIE sur les critères du CIO en particulier sur les épreuves par équipe qui sont stratégiques pour la qualification aux JO.

Date de publication : 29/03/2023 10:03
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Re : Chère fédération
#38
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Il semblerait que la trésorière ait démissionné… ce ne doit pas être sans raison…

Date de publication : 19/03/2023 23:27
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Réintégration des athlètes russes et biélorusses
#39
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Position FFE :

Lien

Date de publication : 15/03/2023 14:29
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Re : L’escrime pourrait réintégrer les Russes dans ses compétitions
#40
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Citation :

Feraud a écrit :
Citation :

topaze a écrit :
L’idéal olympique… la trêve antique… ne sont-ils pas devenus des alibis ?

Les jeux olympiques ne sont-ils qu'un alibi pour s'en prendre à la Russie ?


Evidemment, puisque la Russie est la victime d’un grand complot occidental qui veut depuis toujours sa destruction… en-tout-cas c’est ce qu’l’on t’inculque au pays dans les journaux, à la TV, à l’école depuis ta plus tendre enfance.

Date de publication : 13/03/2023 10:03
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Re : L’escrime pourrait réintégrer les Russes dans ses compétitions
#41
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L’idéal olympique… la trêve antique… ne sont-ils pas devenus des alibis ?

Des alibis qui permettent d’évacuer les questions gênantes afin que le CIO puisse se concentrer sur ses véritables missions de « tête de gondole » afin d’accompagner nos marques préférées de baskets et de sodas à la conquête du monde…

Date de publication : 12/03/2023 21:35
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Re : L’escrime pourrait réintégrer les Russes dans ses compétitions
#42
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Citation :

Zcomme a écrit :
Premier principe : un pays qui déclenche et mène une guerre contre un Etat souverain n'a rien à faire aux JO tant que le conflit se poursuit.

Second principe : les athlètes sont des nationaux et c'est à ce titre qu'ils participent aux JO. Dès lors, si leur pays est écarté des Jeux, ils n'y ont pas non plus leur place.

Voilà, c'est comme ça et c'est très bien ainsi. La FIE tente vaguement le coup, mais je prends date, il n'y aura pas de Russes à Paris 2024 y compris sous bannière "neutre".
Et que certains, ici, arrêtent de pleurnicher ou de râler. Ce conflit a déjà tué près de 150 000 personnes, alors un peu de décence...


Je ne suis pas forcément opposé à vos principes, mais sont-ils ceux du CIO et de la charte olympique ?


Pour vous c’est la FIE qui « tente le coup » mais pour moi c’est le CIO qui a ouvert la porte : Lien

Date de publication : 11/03/2023 21:04
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Re : L’escrime pourrait réintégrer les Russes dans ses compétitions
#43
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Citation :

Feraud a écrit :
Citation :

InComVeritas a écrit :
https://www.usafencing.org/news_article/show/1263829

La Fédération US dit non.

Il n'étonnera personne que le pays qui fait sa guerre par procuration pour affaiblir la Russie ne veut pas de son ennemi aux jeux olympiques.
Les JO sont censés être un moment de paix, pas un instrument dans la guerre.


C’est la position de la fédération d’escrime des USA mais la position des USA semble différente :

Lien

Citation :

Feraud a écrit :

Citation :

InComVeritas a écrit :
Tu diras cela aux sportifs ukrainiens dont les parents et enfants ont subi les crimes de guerre et les exactions russes.

En 1952, on a bien annoncé la participation allemande et japonaise à ceux qui les avaient subis quelques années avant.


En 52 la guerre était finie et l’Allemagne après une première phase d’occupation (45-48) était divisée en deux états sans réelle souveraineté… c’est très différent de la situation actuelle ou l’on est dans une phase aiguë du conflit.

Date de publication : 11/03/2023 18:48
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Re : L’escrime pourrait réintégrer les Russes dans ses compétitions
#44
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Citation :

fifibobo a écrit :
Bonjour à tous. C'est une décision de la FIE. Que se passera-t-il si le CIO prend une position inverse ? La FIE respectera-t-elle la position du CIO ? Aurons-nous des Russes et Biélorusses au championnat du Monde 2023, mais interdits de JO en 2024 ?
L'article de l'Equipe :

https://www.lequipe.fr/Escrime/Actuali ... es-en-competition/1385102


Imaginons, la situation inverse, la FIE ne réintègre pas et dans 6 mois le CIO officialise la réintégration, comment on gère le processus de sélection ?

Pour moi, le CIO sait parfaitement que les fédérations ont un processus de sélection à respecter. On peut se poser des questions sur le positionnement du CIO, qui après avoir donner des directives d’exclusion des athlètes russes, a commencé depuis quelques semaines à parler d’éventuelle réintégration pour les JO 2024 sans acter de décision ferme sur le sujet, laissant les fédérations parler en premier…

Sur le sujet d’exclusion de la Russie il y a un certain jeu de ping-pong entre le CIO et les fédérations pour assumer les prises de positions… L’esprit sportif…

Date de publication : 11/03/2023 18:28
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Re : L’escrime pourrait réintégrer les Russes dans ses compétitions
#45
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Date de publication : 10/03/2023 17:01
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L’escrime pourrait réintégrer les Russes dans ses compétitions
#46
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Date de publication : 09/03/2023 21:06
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Re : Escrime-Info fait-il mieux la com
#47
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Citation :

Feraud a écrit :
Citation :

topaze a écrit :
Je pense que comparer la situation actuelle de l’escrime à ce qu’elle était au début du XX siècle n’a pas beaucoup de sens.
...
Le problème, c’est que l’on ne vit pas sous la III république… ce monde est révolu. Et c’est dans notre société contemporaine qu’un dirigeant de club doit développer son sport. Il faut arrêter les digression sur « l’affaissement moral » « la perte des valeurs… » on doit faire avec… Les dirigeants de clubs font face à une compétions qui est d’un autre niveau qu’en 1935, aujourd’hui dans une ville de moins de 50000 habitants j’ai face à moi 70 associations sportives… qui proposent des activités toutes aussi intéressantes que l’Escrime…

Comparer le judo actuel à ce qu'il était au début du XX siècle, cela a du sens ? Aujourd'hui, ils sont près de 370000 licenciés, vous croyez qu'ils s'interdisent de comparer, de voir l'évolution sur un siècle ?
Tous les sports sont confrontés à la même concurrence, bien plus forte aujourd'hui.
Il y a ceux qui gagnent et ceux qui perdent.
Je comprends que ceux qui perdent préfèrent dire qu'on ne peut pas comparer... bla bla bla
Cela évite de se poser des questions et se remettre en cause : pratique.



J’accepte la comparaison avec d’autres sports. Je pense qu’il suffit juste de regarder sur les 20/30 dernières années pour voir que le bilan pour l’escrime n’est pas bon !

Cependant, je mets en doutes l’intérêt de faire une comparaison de l’escrime d’aujourd’hui avec l’escrime du début XX car on est dans des « cadres » tellement différents avec des biais spécifiques pour l’escrime. Il n’y a pas grand-chose de cette « glorieuse » époque qui soit source de solution pour l’escrime d’aujourd’hui.



Citation :

Feraud a écrit :
Citation :

topaze a écrit :
Sur le plan de la communication, je ne place pas le S.L. sur le même plan que les activités « escrime EHPAD » ou « Cancer du Sein » qui sont porteurs d’un engagement sociétal valorisable auprès des pouvoirs publics.

Ah, c'est sûr que l'escrime en EHPAD est une activité d'avenir
Image redimensionnée

Je traduis pour ceux qui n'auraient pas compris la formule : "porteurs d’un engagement sociétal valorisable auprès des pouvoirs publics", cela veut dire qu'on peut toucher en subvention.
Cela dit, c'est sympa de ramener le sabre plastoc au niveau des escrimes médicales (cancer, EHPAD) : cela veut dire qu'à vos yeux, c'est bien pour traiter les casoces.


Oui ça sert à toucher des subventions et les subventions ça fait parti de la vie des clubs et de la fédération pour pouvoir faire tourner la machine « escrime sportive » (ce qui n’empêche pas que ces activités ont leurs propres intérêts).

Date de publication : 04/03/2023 01:09
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Re : Escrime-Info fait-il mieux la com
#48
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Citation :

Cassagnac a écrit :

Quant à l'escrime en EHPAD ou l'escrime thérapeutique, c'est une chose de les valoriser auprès des pouvoirs publics, c'en est autre de les valoriser auprès du grand public et de lui donner une place démesurée par rapport à ce qu'elle représente réellement.


« place démesurée » ? Je vous propose de compter sur le Facebook de la FFE sur les 6 derniers mois le nombre de publications « escrime EPHAD/Thérapeutique » VS « escrime sportive »…

Citation :

Cassagnac a écrit :

Vous voulez que l'escrime soit attractive auprès des plus jeunes ? Vous voulez accroître le nombre de licenciés et renflouer les caisses de la Fédération ?


Moi, je veux juste développer la pratique de l’escrime sportive et assurer le salaire du MA du club.

Citation :

Cassagnac a écrit :

Vous voulez redorer le blason de l'escrime et qu'on n'arrête de nous prendre pour des guignols qui font mumuse avec des grandes lames molles ?


Attention, parfois on est surpris; pour certains publics nous sommes nous-même (escrime sportive) des guignols qui font mumuse à l’épée dans des tenues d’apiculteurs.


Citation :

Cassagnac a écrit :

Mettons en avant l'escrime pour ce qu'elle est : une technique de combat basée sur un fait historique pluriséculaire, le duel. Je ne prétends pas que nous deviendrons plus populaire que le football et le MMA, mais j'ai la certitude que cela servirait notre image et attirerait plus de monde que ce qu'on fait actuellement.


Il ne faut pas trop surestimer la communication FFE (bonne ou mauvaise) elle a un impact très faible sur le recrutement en comparaison des actions locales (action dans les écoles, démonstration etc…) et chaque club peut faire ses choix, chez nous c’est surtout l’escrime « sport de combat » mais ce n’est pas magique… le côté historique/duel etc ça ne parle pas vraiment aux jeunes et puis des activités pluriséculaires qui n’existe plus il y en a des tonnes…

Date de publication : 03/03/2023 21:49
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Re : Escrime-Info fait-il mieux la com
#49
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Citation :

Ricounet a écrit :
Citation :

topaze a écrit :
...(déjà que 3 armes c’est un peu beaucoup…)...


Aaaaarghhhh.... je chois de ma chaise.
Je sais l'escrime ultra cloisonnée avec très peu de porosités inter-armes mais c'est la 1ère fois que je croise ce genre de propos. La diversité dérange à ce point ? Challenger les nouveautés, admettons (quoi que), mais renier les fondations, aïe, ça parait grave docteur.


Ne chois pas Ricournet, je suis très heureux avec 3 armes et ne souhaite pas la disparition d’une des pratiques, la tournure était maladroite… je voulais juste souligner que bien faire vivre 3 armes (vie sportive départementale, régionale, nationale, formation des arbitres…) pour 50000 licenciés c’était déjà bien, sans vouloir en rajouter une 4-ème.

Date de publication : 02/03/2023 19:58
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Re : Escrime-Info fait-il mieux la com
#50
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Citation :

Feraud a écrit :
...
En 1935, voilà ce qu'on écrivait :
Citation :
En France, la Fédération enregistre deux fois plus de tireurs qu'avant la guerre [14-18]. 45.000 français environ, appartenant à tous les milieux sociaux, répartis en douze ou treize cent clubs , salles ou associations diverses s'adonnent à l'escrime.

On en est glorieusement à un retour près de 90 ans en arrière.
La population française en 1935, 41 millions en 1935, aujourd'hui avec +68 millions. La population augmente de 63,8%, et l'escrime baisse.
Quel échec !
....
L'escrime est en crise d'identité depuis la seconde guerre mondiale. Tous les sports de combat ont explosé : l'escrime, c'est la régression. Il y avait un potentiel, on l'a tué.
Le sabre plastoc n'est pas une réponse à la hauteur, c'est l'emplâtre sur la jambe de bois, l'exact contraire de ce qu'il faut faire.



Je pense que comparer la situation actuelle de l’escrime à ce qu’elle était au début du XX siècle n’a pas beaucoup de sens. Le co-développement du sport « civil » et « militaire » a positionné l’escrime à une place relativement privilégiée (Ecole Normale de Gymnastique et d’escrime de Joinville…) Il faut imaginer qu’au début du siècle vous aviez de l’escrime au concours polytechnique… elle était omniprésente dans les écoles militaires et globalement elle faisait partie dans certains milieux du package éducatif « classe sociale sup. ».

Le problème, c’est que l’on ne vit pas sous la III république… ce monde est révolu. Et c’est dans notre société contemporaine qu’un dirigeant de club doit développer son sport. Il faut arrêter les digression sur « l’affaissement moral » « la perte des valeurs… » on doit faire avec… Les dirigeants de clubs font face à une compétions qui est d’un autre niveau qu’en 1935, aujourd’hui dans une ville de moins de 50000 habitants j’ai face à moi 70 associations sportives… qui proposent des activités toutes aussi intéressantes que l’Escrime…


Personnellement j’ai une préférence pour une communication FFE centrée sur l’escrime sportive, je ne pense pas que le S.L. soit notre planche de salut mais je ne pense pas que le S.L. soit la cause de nos problèmes. Je ne suis pas très favorable au S.L. ; non pour ce qu’il est (une discipline exigeante sur le plan de l’engagement ou de la coordination… avec je l’accorde un « décorum particulier ») mais juste que la diversification ne me parait pas une bonne option stratégique dans notre situation (déjà que 3 armes c’est un peu beaucoup…).
Sur le plan de la communication, je ne place pas le S.L. sur le même plan que les activités « escrime EHPAD » ou « Cancer du Sein » qui sont porteurs d’un engagement sociétal valorisable auprès des pouvoirs publics.

Date de publication : 02/03/2023 00:30
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Re : Réflexion sur les circuits nationaux
#51
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Citation :

mtreric a écrit :
...
Pour en avoir de nouveau, je pense qu'il faudrait limiter les organisations à un seul gymnase pour cela il faut limiter le nombre de participant (mais c'est un autre débat !)
Les collectivités, je pense, vont avoir de plus en plus de mal à mettre à disposition à minima 2 gymnases pour une seule manif sur 2 voir 3 jours (temps de montage) ...


Oui mais, le problème, c’est que si tu limites le nombre de tireurs (limite à un seul gymnase… pour rendre l’accueil plus facile et avoir plus de clubs candidats) tu prends de gros risques sur la rentabilité de l’évènement (buvette, droit d’engagement…)

Et, si l’on fait du « Close » il faut aussi trouver des candidats pour organiser les épreuves sélectives…



Sur nord VS sud, c’est vraiment à relativiser suivant les catégories et armes (ex fleuret M17 : tu as 2 CN au sud Muret, Marseille, deux en IdF) après il faut aussi regarder le nombre de licenciés.


La réalité c’est que pour faire moins de km il faut plus d’adhérents pour pouvoir faire vivre des compétitions régionales ou de zones (comme pour des M15) et tu limites à 2 rassemblements nationaux. Mais bon, les CN c’est aussi une base solide pour les sélections à l’international.

Pas de solution magique…

Date de publication : 01/03/2023 11:33
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Re : Billetterie JO
#52
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Personnellement, je comprends la dimension symbolique des JO mais pour moi je préfère un CIP ou un Monal à Coubertin, ou pour 20 euros tu as une super ambiance, un placement libre, la possibilité de naviguer entre les matchs comme tu le souhaites… et les mêmes athlètes qu’aux JO.

Date de publication : 24/02/2023 14:14
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Re : Open de Paris M9 M11
#53
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Bravo pour l’organisation. Dans un gymnase à l’architecture remarquable, on sent que l’équipe de bénévoles du club a fait le max (presque trop…) un super boulot!

Au niveau sportif : Pour mon fils, deux tours de poules très appréciables.
Des innovations : quelques pistes sans fils et dématérialisation des feuilles de matchs.

Date de publication : 21/02/2023 00:21
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Re : Escrime-Info fait-il mieux la com' que la fédération ?
#54
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@Cassagnac

Si les fédérations sportives soignent la communication sur les sujets sociétaux (« caritatif » comme vous dites) c’est pour répondre aux demandes de la « collectivité ».

Au niveau de vos clubs, participez vous aux montages des dossiers de subventions ? Si c’est le cas vous devriez comprendre que les sujets « sport santé, cancer du sein, diversité, EHPAD… » sont importants…

Pour rappel les subventions représentent environ 50% des recettes de la FFE !

En 2021, c’est 3.500.000 euros : tu divises par le nombre de licencié et tu commences à avoir peur…

A ce prix tu as intérêt d’avoir des breloques aux JO et à avoir des sujets de développements extra-sportif qui sont en ligne avec les demandes de la société !

Date de publication : 21/02/2023 00:08
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Rapport financier
#55
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Est-il possible d’avoir accès aux rapports financiers de la fédération ?

Date de publication : 11/02/2023 22:32
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Re : La fédération qui lance ses NFT.....
#56
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Comme ploplo,

Même si je ne suis pas du genre à rejeter la nouveauté, je trouve qu’en matière de « transformation digitale » on devrait se recentrer sur l’essentiel : Finir ce qui est commencé (comme l’extranet) afin de disposer d’un outil global de gestion des calendriers pour l’ensemble des niveaux (du départemental au national) un outils d’agrégation des résultats (façon Greg), un rendu des classements sympathique, une vision claire du nombre de licenciés par club/département/région/national…

Date de publication : 11/02/2023 22:30
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Re : Nouvel Extranet de la FFE
#57
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A propos, combien sommes nous ?

Date de publication : 31/01/2023 23:15
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Re : Licence ECC
#58
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Voir le lien : Lien info FFE

Date de publication : 27/01/2023 15:40
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Re : RFID
#59
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Citation :

nico160177 a écrit :
Bonjour,
Quelqu'un connait il la finalité des puces RFID dans les vêtements FIE (présence obligatoire dans les nouveaux vêtements cette année et mise en service 2027/2028).
Est ce un but de simplifier et gagner du temps sur les contrôles des tenues avant les compétitions ou d'instaurer une péremption?
Merci.


Probablement les deux… la raison et la justification…

Date de publication : 16/01/2023 10:16
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Re : Version MAC gratuite jusqu'au 14 février
#60
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Citation :

Fox06 a écrit :
Merci Topaze, avez-vous la liste des concurrents sur Mac ?


Désolé mais je ne suis pas MAC… vraiment pas…

Date de publication : 12/01/2023 16:54
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