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Re: Idées pour l'indemnisation des arbitres
#31
Habitué
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10 ans après, où en sommes-nous ?
Citation :

Ngohm a écrit :

Idée : Payer les arbitres décemment

La Fédération Française devra être la première à montrer le chemin. Car, je suis désolé, mais 80€ pour un arbitre régional qui fait deux journées d'arbitrage sur la Fête de Jeunes : c'est tout simplement ri-di-cule!

Les frais d'inscription aux compétitions doivent servir à "payer" (ou indemniser, c'est selon) les arbitres. Un point c'est tout. C'est simple! J'ajouterais aussi et surtout celui ou celle qui s'occupe de l'informatique. Trop souvent oublié...
Bref : payer décemment ceux qui font tourner la compétition. Et en premier lieu les arbitres.

Un exemple pour illustrer mes propos :
Prenez une compétition pupilles lambda. 45 garçons inscrits pour 15 filles soit 60 enfants. A 10€ d'inscription.
Cela nous fait 60 x 10€ = 600€ d'entrée dans les caisses. Mais? Hop, hop, hop! Ce n'est pas pour le club. C'est pour la compétition! Pour la gérer... Donc pas de bénéfices là-dessus.
Pour cette compétition, on fait 9 poules de 5 garçons avant de lancer les filles. Donc il nous faut 10 arbitres (9 + 1 arbitre de secours).
600€/10 arbitres, ça nous donne en moyenne 60€ par arbitre. Intéressant...

Mais! Pour pousser un peu plus loin la réflexion. Prenez deux arbitres de votre compétition; l'un est départemental fraîchement diplômé, un peu hésitant : il arbitrera un tour de poule et un tour de tableau garçon (ou/et fille). Tout ça en moins de quatre heures. Et l'autre est un arbitre régional de très bon niveau. Pour vous, il arbitrera jusqu'à la fin, c'est à dire la finale.
Vous avez pour ces deux arbitres une "liasse" de 120€ qu'on décompose comme suit :
- arbitre départemental (arbitrage moins de quatre heures) : 30€
- arbitre régional (arbitrage plus de quatre heures + demi-finale + finale) : 60€ + 10€ + 10€ = 90€

Je peux vous dire que ça motive à être bon! Arrêtons l'hypocrisie...
Et si la compétition est bien organisée, c'est réglé en même pas 5 heures sur 10 pistes. Remise des prix et pot de l'amitié inclus!

Je n'ose alors même pas imaginer le pactole que devrait redistribuer la Fédération pour la Fête des Jeunes... Donc à notre futur président de montrer l'exemple, car dans certains patelins on voit les arbitres délicatement remerciés avec une simple tape dans le dos (enfin presque...). Et ça, c'est pas motivant!


Pour pousser encore plus loin l'expérience. Imaginez les arbitres nationaux et in-ter-na-tio-naux du coin. Ne pensez-vous pas qu'une telle mesure peut les faire réfléchir?
Je leur donne un moyen : un arbitre départemental + un arbitre régional = 120€ = un arbitre international.

Et pour nous, organisateurs, plusieurs points positifs :
- une compétition pupille qui prend tout de suite une autre dimension!
- des parents au carreau, pédagogique!
- des jeunes tireurs (poussins, pupilles, benjamins etc...) qui bénéficient d'explications claires d'un arbitre reconnu, pédagogique!
- de jeunes futures bons arbitres qui bénéficient, aussi, d'un (ou plusieurs) modèles, pédagogique!
- et un (ou plusieurs) arbitre d'un certain calibre pour une belle finale!
- m'est avis que cela provoquera certainement des vocations d'arbitres

Et plusieurs conséquences :
- des arbitres contents qui reviendront l'année suivante sans que l'on ait besoin d'aller les trouver dans un recoin de leur salle d'armes
- des parents (je parle seulement pour certains) qui comprendront dés le début où est leur place
- des parents qui comprendront depuis les tribunes qui a gagné le match
- un niveau d'arbitrage à la mesure d'une belle compétition (même pour les plus jeunes, ils le méritent)
- une belle fête et une belle image de notre sport


Dernière chose en ce qui concerne l'arbitrage, et qui donnera matière à réfléchir pour une prochaine idée dans la boîte.
Je fais un circuit fleuret seniors de 90 tireurs. Seulement l'auto-arbitrage est de rigueur pour le tour de poule ainsi que pour les quatre tours de tableau suivants.
Je me pose une question : pourquoi est-ce que je devrais payer 12€ d'inscription? Mais pas plutôt 3€, pour l'installation de la salle et le club organisateur?

Parce que 12€ x 90  = 1080€. Auxquels on enlève à la louche 300€ pour les rares arbitres qui se courent après. Cela donne 780€ pour l'organisateur. Tout bénèf! Et des tireurs excédés... Moi, je n'y vais plus en tout cas!


Date de publication : 04/01/2023 12:57
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Re : Règlement financier
#32
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Citation :

topaze a écrit :
Sur les 600 euros par équipes séniors, je trouve que ça tape. On paye « cher » (trop cher ?) à la FFE le fait que c’est elle qui prend en charge les arbitres (hôtel, frais de déplacement…)…


Est-il vrai que ces frais sont pris en charge par la fédération ?
Je constate plutôt qu'elle se décharge sur les clubs qui eux même taxent leurs tireurs, n'est t'il pas ?

Date de publication : 04/01/2023 12:53
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Re : Compétitions comptant pour le classement national
#33
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L'idée est pour les tireurs de participer aux compétitions sans se soucier de l'organisation dès lors qu'un droit d'engagement est réglé en sus d'une ou de plusieurs licences et non de devoir faire une pseudo-carrière dans l'arbitrage pour tenter de préserver son sport en déroute totale (règlements de plus en plus décalés avec la pratique sportive [non combativité à l'épée, on crois rêver], classements nationaux incluant des épreuves régionales et Internationales !!! Financement externe des arbitres parce-que les clubs et les fédérations reportent leur responsabilité de formation et/ou de paiement des amendes sur les pauvres tireurs qui n'ont rien demandés, les organisateurs de compétitions qui n'assument purement et simplement pas le financement des arbitres qui leur incombe pourtant pleinement, etc...); Il y a encore du boulot pour le sport amateur. Ce n'est pas avec des campagnes publicitaires envers la jeunesse qu'on va améliorer notre attractivité mais en rendant l'accès plus démocratique et moins contraignant à tous niveaux.

Date de publication : 18/12/2022 06:39
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Re : Compétitions comptant pour le classement national
#34
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Quand par dessus le marché, les classements régionaux de la saison en cours sont toujours inexistants au mois décembre, on peut se dire que cette opacité des classements, sélections, qualifications en arrangent certains !
Mais du moment que les arbitres sont grassement payés par ceux censés faire vivre l'escrime (les tireurs) puisque leurs bourses sont inépuisables (licences FFE, FIE, CEE + frais de déplacements) au lieu de faire porter la responsabilité sur les organisateurs de compétition (le ba-ba dans tous les sports sauf le nôtre) qui décident de sanctions pour défaut de présentation (par les clubs ou les fédérations nationales). Le monde a l'envers à tous les niveaux d'organisation, de quoi déboussoler les participants même les plus acharnés, qui n'incite vraiment pas à dénicher les épreuves qui pourraient rapporter quand on a d'emblée tout perdu en crédibilité voire même éthique sportive.

Date de publication : 12/12/2022 22:53
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Re : Adieu Olga, Sacha… et les autres…
#35
Habitué
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Au delà du droit interne sanctionnant une telle discrimination, les discriminations fondées sur la nationalité ont toujours été interdites par les traités de l’Union européenne.

Date de publication : 11/12/2022 11:21
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Re : CdM seniors Vancouver 08-11/12/2022
#36
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Date de publication : 10/12/2022 20:37
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Re : CdM seniors Vancouver 08-11/12/2022
#37
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Un tableau délicat pour les français.
Live payant ? https://uisports.ml/olympic.php?live=C ... er+Fencing+World+Cup+2022

Date de publication : 10/12/2022 11:07
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Re : Critérium Mondial Vétérans - Paris
#38
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Si c'était prévu que ça compte dans le classement national, nous sommes bien les dindons de la farce.

Date de publication : 27/11/2022 15:45
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Re : Chère fédération
#39
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Le haut-niveau se porte bien, tant mieux mais cela ne fais pas tout... Que de l'esbrouffe pour le sport amateur.
C'est un choix, légitime mais irraisonné. Ps:Ce n'est pas mon dernier post.

Date de publication : 24/09/2022 13:02
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Re : Calendrier sportif 2022/2023
#40
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Il n'y a aucune compétition sur le site de la FFE alors que la saison est lancée. On trouverait les notes d'organisation ailleurs en ligne ?
Niveau communication ça laisse à désirer...

Date de publication : 23/09/2022 09:12
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Re : Circuits régionaux qualificatifs
#41
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Je sens qu'on va bientôt parler politique dans cette rubrique... Du genre travailler plus pour gagner plus ? Essayez d'être objectif et si vous êtes critiques et de l'etayer par des exemples précis plutôt que de lancer à tout va des constats d'incompétence. Encore un peu on va mettre les salariés et les bénévoles dans le même sac, les élus au rang des salariés... Hum hum.

Date de publication : 23/09/2022 09:08
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Re : Circuits régionaux qualificatifs
#42
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Merci beaucoup pour votre retour instructif !

Date de publication : 21/09/2022 10:32
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Re : MASTERS SENIORS
#43
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Et

Date de publication : 21/09/2022 10:28
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Re : MASTERS SENIORS
#44
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Date de publication : 21/09/2022 10:26
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Re : Circuits régionaux qualificatifs
#45
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Comment les comités régionaux gèrent t'ils ces nouvelles contraintes ? Est-ce-que les délais de prévenance sont suffisants pour les compétiteurs ? Un calendrier annuel ne serait t'il pas souhaitable pour l'organisation de la saison sportive ? Beaucoup de questions qui appellent des réponses... Apparemment un sujet lu mais qui n'interpelle pas. Y aurait t'il trop de pressions externes ou aucun intérêt pour l'analyse de ce format pourtant très impactant sportivement, personnellement et professionnellement pour les uns et les autres à mon humble avis...

Date de publication : 17/09/2022 16:32
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Re : BellePoule V5
#46
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L'option poule perchée est disponible au rayon frais

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Date de publication : 16/09/2022 22:14
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Re : BellePoule V5
#47
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Je trouve les résultats sur fox très lisibles.

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Date de publication : 16/09/2022 22:13
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Re : Circuits régionaux qualificatifs
#48
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Qu'en pensent les vétérans, les arbitres, les dirigeants de clubs, les maîtres d'armes, les tireurs ?

Date de publication : 16/09/2022 22:07
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Circuits régionaux qualificatifs
#49
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On repart pour une nouvelle saison avec un système de présélection régionale pour participer à des prétournois nationaux. Quel est le bilan de la saison écoulée ? Est-ce que l'intérêt d'une telle formule est validé ? Quelles sont les conséquences financières pour les tireurs, clubs, organisateurs de tournois ? Quelles conséquences en terme de participation aux CR et CN ?

Date de publication : 14/09/2022 22:23
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Re : AG de la FFE et de l'IFFE
#50
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Date de publication : 10/08/2018 17:02
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Re : AG de la FFE et de l'IFFE
#51
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Date de publication : 10/08/2018 16:58
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Re : Encore un entraîneur de haut niveau qui nous quitte...
#52
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Date de publication : 10/08/2018 16:55
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Re : Sécurité : double attache des masques à la rentrée 2018...obligatoire quand ?
#53
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Ce dit "sondage" n'était qu'un simple coup de pub à mon humble avis...

Date de publication : 08/07/2018 08:22
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Grande Région Mon Amour...
#54
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Quid des prochains championnats régionaux, des quotas de sélection aux Championnats de France, de l'organisation des épreuves inter-ligues ?

Date de publication : 07/01/2016 10:31
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Re : Mercato estival
#55
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Moi ça m'intéresse, surtout pour les amateurs Quel club recherche des tireurs à telle arme pour former des équipes en N1 (ou une 2eme équipe en N2) for exemple.

Date de publication : 17/08/2015 23:09
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Re : 1ers Jeux Européens - Bakou 2015
#56
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oui merci, c'est pour ça que je dis que je me rappelle. Mais la minute elle existe toujours ça contraint un peu le tireur mené à se suicider, non ?

Date de publication : 28/06/2015 19:54
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Re : 1ers Jeux Européens - Bakou 2015
#57
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Le seul hic dans l'histoire, même si il n'y a pas photo dans l'application du reglement dans le cas d'espèce, c'est l'éventuelle incompréhension des spectateurs. Une réforme aura t'elle lieu ? Moi je dis oui, pas forcément sur ce point, mais sur cette satanée non-combativité, surtout à l'épée, de surcroit chez les vétérans. ça rime à rien. Je me rappelle des arrêts intempestifs au bout de 15 seconde sans fer, la belle affaire pour celui qui aime dérober !

Date de publication : 28/06/2015 08:57
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Re : Monal 2015
#58
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Date de publication : 30/04/2015 20:17
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Re : Circuit National Nîmes
#59
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Oui sympa ! Effectivement je me suis un peu emporté et j'ai moi-même connu le circuit national avec 4 tours de poules d'affilée... J'avais d'ailleurs de bien meilleurs résultats avec cette formule ! L'âge ou la formule ou les deux ? J'en profite pour dire que les circuits sur 2 jours c'est pas top d'autant plus qu'il y a des privilégiés. Même si "ils le méritent" de par leur classement national ou international, voire leur brillant tour de poule d'entrée, je demeure contre ce système dans la mesure ou l'équité n'existe plus le lendemain au niveau "fatigue physique". Qu'en pensez-vous ?

Date de publication : 22/04/2015 17:16
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Re : Circuit National Nîmes
#60
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Petite précision suite à cette Citation de Ronchon:
"Il n' y avait pas un manque d'arbitres puisque nous étions presque tous à deux sur une pistes. Attention de ne pas dire n'importe quoi non plus ..."

Cet argument (éliminer après les poules "parce qu'on a pas assez d'arbitre" pour assurer) émanait du Responsable du DT lui-même.

Date de publication : 20/04/2015 21:41
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