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(1) 2 »


Peut-on récuser un arbitre?
#1
Accro
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Informations utilisateur
Est il possible au cours d'une compétition de récuser un arbitre pour quelques raisons que ce soient?
Si oui, comment et pourquoi?
Si quelqu'un peux éclairer ma lanterne, qu'il ne se gene pas.
Merci.

Date de publication : 07/03/2004 20:55
Trey
Tous les êtres humains pensent. Seuls les intellectuels s'en vantent.
L'hermétisme démystifie la sensibilité cosmologique.
A coeur vaillant rien d'impossible.
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Re: Peut-on réfuter un arbitre?
#2
Bavard
Bavard


Informations utilisateur
la question a été traité un peu plus bas. Je n'ai pas vérifié la réponse mais je crois pouvoir te dire sans me tromper :
Non, impossible

Du moins, si on en croit le règlement.

voilà

Date de publication : 07/03/2004 21:01
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Re: Peut-on réfuter un arbitre?
#3
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
la seule facon de parvenir a cette fin est de convoquer le DT et de faire valoir une Laccune FLAGRANTE de l'arbitre au sujet du réglement...

(ex: Un arbitre donne systematiquement la contre attaque prioritaire sur l'attaque simple.. [jamais vu ça encore ] alors une méconnaissance du Règlement est avérée...)

On peut donc demander.. mais le DT validera t'il ?

Date de publication : 07/03/2004 23:04
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Re: Peut-on réfuter un arbitre?
#4
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
Précision : même avec ces "lacunes flagrantes", le tireur ne peut exiger le renvoi de l'arbitre. C'est le DT qui décide. Et si le DT choisit de maintenir l'arbitre, le tireur ne peut s'y opposer.

Date de publication : 08/03/2004 07:55
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Re: Peut-on réfuter un arbitre?
#5
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
Citation :

prime a écrit :
Précision : même avec ces "lacunes flagrantes", le tireur ne peut exiger le renvoi de l'arbitre. C'est le DT qui décide. Et si le DT choisit de maintenir l'arbitre, le tireur ne peut s'y opposer.


Et en plus..crac....carton jaune pour réclamation injustifiée !!!
Non mais !!! qu'est ce que c'est que de s'en prendre à l'arbitre..j'vous jure !!!!


Date de publication : 08/03/2004 10:46
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Re: Peut-on réfuter un arbitre?
#6
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
Citation :

Trey a écrit :
Est il possible au cours d'une compétition de réfuter un arbitre pour quelques raisons que ce soient?
Si oui, comment et pourquoi?
Si quelqu'un peux éclairer ma lanterne, qu'il ne se gene pas.

Merci.



Bon euh...le bon terme est "récuser"

Date de publication : 08/03/2004 10:47
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Re: Peut-on réfuter un arbitre?
#7
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Informations utilisateur
Mais si les 2 tireurs veulent changer d'arbitre comme à valence et bien en général on change.

Date de publication : 08/03/2004 13:40
Si l'important n'est pas de gagner, pourquoi compte-t-on les points ?

[Vince Lombardi]
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Re: Peut-on réfuter un arbitre?
#8
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
Déjà qu'on en a pas assez des arbitres, si en plus on se met à les réfuter où va-t-on ?
Maintenant, s'il y a vraiment une raison flagrante, j'imagine que la réclamation au D.T. peut se justifier. Mais soyez sûrs de votre coup, l'impression que l'arbitre n'est pas impartial n'est pas un élément vérifiable après coup !

Au passage, je profite de ce message pour encourager les arbitres à ne pas se laisser déstabiliser ou influencer (source courante de partialité involontaire des arbitres).

Date de publication : 08/03/2004 18:15
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Re: Peut-on réfuter un arbitre?
#9
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
Autant je suis POUR l'évaluation des arbitres . Autant je suis contre tout type de récusation .
Mais on ne pourra éviter ce type d'attitude que lorsque la confiance règnera ..

Date de publication : 08/03/2004 20:10
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Re: Peut-on réfuter un arbitre?
#10
Habitué
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Informations utilisateur
on peut aussi demander au dt de "surveiller" l arbitre ca m est arrive au champion de france senior

Date de publication : 08/03/2004 20:18
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Re: Peut-on réfuter un arbitre?
#11
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
Et si le DT reconnait une lacune, il peut ne plus faire arbitrer cet arbitre pour la suite de la compétition....

Date de publication : 10/03/2004 11:14
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Re: Peut-on réfuter un arbitre?
#12
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Informations utilisateur
Lorsque je faisais du hand, j'étais arbitre national et on étais suivi de temps en temps par un membre de la commission national d'arbitrage.

Ce suivi nous permettais d'avoir une critique objective (le suiveur était neutre biensur)et exterieur au match, pour corriger les défauts mais aussi montrer les bonnes choses.

De plus, on avait une note et une appréciation générale !!

Grâce à cela on pouvait augmenter de niveau et arbitrer des matchs de plus en plus interressant et donc important.

Je ne sais pas si des suivis qui se rapprochent existent en escrime mais sil il n'y en a pas, il faut les créer !!!

Date de publication : 10/03/2004 12:38
Pour être premier,
il faut battre les premiers.
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Re: Peut-on réfuter un arbitre?
#13
Habitué
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Informations utilisateur
Je trouve qu'il y a trop de lacunes dans la formation des arbitres quelque soit son niveau. Les arbitres ne pratiquent pas suffisament, et ne se remettent jamais en question il m'est arrivé lors d'un circuit national de perdre un match 15/13 alors que sur la dernière touche mon adversaire avait les deux pieds dehors l'arbitre dit halte puis dans un premier me donne la touche et entre temps il regarde une nouvelle la position de mon adversaire qui a eu le temps de remettre un pied devant la ligne et la l'arbitre me sort à non je me suis trompé on remet en garde. Le même problème c'est reproduit ce week end en demi final d'un circuit avec un camarade de club la aussi la sorti de piste était flagrante à 14/13 mais l'arbitre se trouvait en milieu de piste au lieu de se déplacer. Il ne faut pas toujours crier sur l'arbitre mais se sont toujours les mêmes qui arbitrent et ils font toujours les mêmes fautes car à aucun moment ils ne se remettent en questions car ils pensent bien arbitrer. Il faudrait réevaluer les arbitres après peut être deux ans par exemples refaire passer un examen.

Date de publication : 10/03/2004 13:32
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Re: Peut-on réfuter un arbitre?
#14
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
Citation :

ouraf a écrit :
Mais si les 2 tireurs veulent changer d'arbitre comme à valence et bien en général on change.

Hein ? Quoi ? Comment ? Et si c'est pas accepté par l'arbitre désigné, comment ça se passe ?
Si l'arbitre est lui-même d'accord, ça ne pose aucun problème, mais s'il ne l'est pas (si on récuse un arbitre, c'est à priori sans son accord, non ?)

Date de publication : 10/03/2004 13:37
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Re: Peut-on réfuter un arbitre?
#15
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
En référence au RI t.122 seul le DT a le pouvoir.Quant au changement d'arbitre il ne peut s'effectuer que sur entente cordialle entre le DT les tireurs et les capitaines d'équipe....

Date de publication : 10/03/2004 15:40
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Re: Peut-on réfuter un arbitre?
#16
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
Extrait de l'article t.37 du RI :
Citation :

A l'issue de chaque tour, les délégués à l'arbitrage peuvent retirer un arbitre dont la prestation n'aurait pas été satisfaisante. Par contre, un arbitre ne sera pas changé en cours de match, sauf cas exceptionnel (tel qu'empêchement physique de l'arbitre). Dans ce cas, la décision motivée sera prise par les délégués à l'arbitrage (règle applicable également pour les épreuves par équipes).

Date de publication : 10/03/2004 17:34
michel
-)-----o

"Tout le secret des armes ne consiste qu'en deux choses, à donner et à ne point recevoir"
"Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement, et les mots pour le dire arrivent aisément."
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Re: Peut-on réfuter un arbitre?
#17
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
Tu ne parle que des tours de poule, ds le tableau c'est différent.....

Date de publication : 11/03/2004 23:28
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Re: Peut-on récuser un arbitre?
#18
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
Extrait du Règlement administratif de la FIE :
"Lorsqu’un délégué de la Commission d’Arbitrage ou le Directoire Technique s’il n’y a pas de délégué à l’arbitrage aura désigné un arbitre, cet arbitre ne pourra être récusé sous aucun prétexte."

Date de publication : 19/06/2004 20:39
michel
-)-----o

"Tout le secret des armes ne consiste qu'en deux choses, à donner et à ne point recevoir"
"Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement, et les mots pour le dire arrivent aisément."
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Re: Peut-on récuser un arbitre?
#19
Accro
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Informations utilisateur
Merci Michel pour cette information.

Date de publication : 20/06/2004 00:37
Trey
Tous les êtres humains pensent. Seuls les intellectuels s'en vantent.
L'hermétisme démystifie la sensibilité cosmologique.
A coeur vaillant rien d'impossible.
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Re: Peut-on récuser un arbitre?
#20
Modérateur
Modérateur


Informations utilisateur
Enfin ca c le réglement...
En pratique, quand 3-4 MA vont voir le DT pour demander à retirer un arbitre à coté de ses pompes, celui-ci est en général écarté...

Date de publication : 21/06/2004 11:44
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Re: Peut-on récuser un arbitre?
#21
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
Citation :

Rom a écrit :
Enfin ca c le réglement...
En pratique, quand 3-4 MA vont voir le DT pour demander à retirer un arbitre à coté de ses pompes, celui-ci est en général écarté...


Un DT, dont j'étais membre, demandé lors d'une zone J au fleuret a en effet enlevé un arbitre lors d'un matche et l'a remplacé par un membre du DT .

A la décharge de l'arbitre, lors de cette zone J (fleuret + épée) les clubs spécialisés fleuret avaient envlyé un nombre inssufisant d'arbitres, donc beaucoup d'auto arbitrage en poules .

Certains matchs de tableau ont donc été arbitrés par des éliminés .

En l'occurence pour ce match de 1/4 entre deux bons tireurs (un en pôle à l'époque), c'était un C qui arbitré et qui à ce niveau était dépassé par les évènements .

Sur l'appel d'un tireur, le DT est venu, a donné un carton jaune pour réclamation injustifiée . Aprés l'observation de quelques phrases d'armes décomposées par l'arbitre, nous avons donc décidé de le remplacer par l'un des membres de ce DT .

Date de publication : 22/06/2004 08:26
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Re: Peut-on récuser un arbitre?
#22
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
D'aprés le réglement on ne peut refuser ou récuser un arbitre. Seul le D.T ou le représentant de l'arbitrage sur une compétition peut estimer sa qualité et ses compétences et à partir de la décider de ne pas employer un arbitre. Dans la pratique, il y a souvent des interventions, mais en général avant le début des matchs, pour faire changer les désignations d'arbitre. C'est monnaie courante (malgrés les désignations automatiques des arbitres par le programme en garde). Mais tout cela dépend grandement de l'envergure du capitaine d'équipe ou du Maitre d'armes qui intervient. EX. Sur un tournoi de Coupe du Monde de Sabre, un entraineur américain à par accord tacite avec le représentant FIE refusé systématiquement un arbitre d'une ancienne république de l'Est qu'il estimait pas assez favorable à ces tireurs

Date de publication : 22/06/2004 08:47
"Personne ne s'est jamais noyé dans sa sueur"
Ecouter d'abord, parler après
Lehenbizi entzun eta orduan hitz egin

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Re: Peut-on récuser un arbitre?
#23
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Informations utilisateur
Il serait interressant que tous ces points de réglement refasse surface pour éviter à des tireurs de se rendre ridicule comme se fut le cas aux derniers championnats de france vétérans au sabre et pourtant il me semble que ce tireur est en plus maître d'arme....
Vous avez dit formation continue?

Date de publication : 22/06/2004 08:56
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Re: Peut-on récuser un arbitre?
#24
Bavard
Bavard


Informations utilisateur
tu pe refusé ac lacor de ton adversaire larbitre AVAN le match mé sinon pendan il fo apeler le DT ki te métra de tte fason un rouge mé ki ne déjugera pa larbitre
par contre sentan kil a une arme sur la tampe il fera attention é se trompera méme pitétre en ta faveur

Date de publication : 10/07/2004 13:52
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Re: Peut-on récuser un arbitre?
#25
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
je pense que tous les arbitres suivent une formation alors si ils sont sur les pistes c'est que ou ils sont evalues soit ils sont juges capables donc si ils y a des erures il vaut mieu les laisser sur la piste et les coriger aimablemant sans leur crier dessus car sinon au bout d'un moment il y aura penuri d'arbitre et ca c'est encore pire que d'en avoir des mauvais

Date de publication : 10/07/2004 14:50
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(\__/)
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(")_(")
la domination du lapin s'ettend
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Re: Peut-on récuser un arbitre?
#26
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Les jeunes arbitres sont beaucoup plus influencable par les MA et ceux-ci en jouent enormémént...
Si en plus ce MA fut un grand arbitre auparavant il en profitera deux fois plus...
VU TESTER et APPROUVER..

Date de publication : 11/07/2004 06:35
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Re: Peut-on récuser un arbitre?
#27
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
Je ne sais pas si dans le 24 le règlement est different d'ailleurs mais tu ferais bien en plus de l'ortographe de reprendre un peu tes bases. Aucun tireur même avec accord de son adversaire ne peut récuser un arbitre. Il ne faut pas prendre ses désirs pour des réalités. Cherche un peu dans ce fil et tu trouveras la réponse.

Date de publication : 11/07/2004 12:14
"Personne ne s'est jamais noyé dans sa sueur"
Ecouter d'abord, parler après
Lehenbizi entzun eta orduan hitz egin

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Re: Peut-on récuser un arbitre?
#28
Modérateur
Modérateur


Informations utilisateur
Enfin si les deux tireurs sont d'accord contre l'arbitre, ils peuvent se rendre mutuellement des touches sans que celui-ci puisse rien faire. ET ça fait bien rigoler les spectateurs et ridiculise complètement l'arbitre.

Date de publication : 12/07/2004 11:10
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Re: Peut-on récuser un arbitre?
#29
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Et ils rigoleront encore plus quand l'arbitre (même s'il n'est pas trés bon) les aura exclu de la compétition pour collusion ou faute contre l'esprit sportif (voir R.I.). La solution la plus raisonnable dans de tel cas de figure c'est d'anticiper avec les organisateurs ou le D.T mais vu le nombre d'arbitre potentiel ce n'est pas toujours évident

Date de publication : 12/07/2004 11:41
"Personne ne s'est jamais noyé dans sa sueur"
Ecouter d'abord, parler après
Lehenbizi entzun eta orduan hitz egin

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Re: Peut-on récuser un arbitre?
#30
Bavard
Bavard


Informations utilisateur
mr arbitre .
le truc c'est que ce jour la , ils avaient osé nous mettre un arbitre de sabre pour arbitrer du fleuret ( logiqhe non?)
Et je me suis fait ***** sur 4 touches .
Tous les MA sont venus me voir en me disant que j'avais le droit de refuser l'arbitre avant le match

Date de publication : 12/07/2004 11:41
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