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Re : Coupe Jean Moret 2017 Livry Gargan
#31
Bavard
Bavard


Informations utilisateur
Page 67 du règlement sportif FFE 2017-2017 si le détail vous avait comme moi échappé:

Coefficient pré-tournoi élite
- Le coefficient d’un pré tournoi de circuit national élite est de 300.

Si j'ai bien compris force 1 le samedi. Les éliminés du samedi se "partagent" 300 pts avec la formule log. Ceux qui ont tiré dimanche c'est jackpot avec force 1.5 et 22422 pts max !

C'est du brutal !

Et ne comptez pas sur les points que ça va rapporter

PS: pour ce qui est de l'arbitrage, j'étais piste 2, poule 2 première vague avec un arbitre très professionnel et sympathique.

Date de publication : 09/10 20:45
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Re : Coupe Jean Moret 2017 Livry Gargan
#32
Habitué
Habitué


Informations utilisateur
Règlement sportif en date de septembre 2017 :
Si on regarde la fiche "CN4/Classements seniors" :

"Calcul du coefficient de force de la compétition
Effectif
L’effectif pris en compte est :
Pour les épreuves élite et de référence : le nombre de participants total, y compris au pré tournoi
Pour le pré tournoi : l’effectif éliminé lors de ce pré tournoi
Pour les autres épreuves : le nombre de tireurs participants.
Force de la compétition
Ce calcul s’effectue sur 32 tireurs maximum (sauf pré-tournoi élite)
 Les tireurs seniors classés F.F.E de 1 à 8 ou seniors F.I.E de 1 à 32 valent 1000 points.
 Les tireurs seniors classés F.F.E de 8 à 16 ou seniors F.I.E de 33 à 64 valent 500 points.
 Tous les autres tireurs valent 100 point. Coefficients pré-tournoi élite
 Le coefficient d’un pré tournoi de circuit national élite est de 300.
68
Coefficients planchers :
 Le coefficient d’un circuit national élite et circuit U23 ne peut pas être inférieur à 10000.
 Le coefficient d’une épreuve de zone ne peut pas être inférieur à 1000.
 Le coefficient d’une épreuve de ligue ne peut pas être inférieur à 300.
Les épreuves élite sont affectées d’un coefficient multiplicateur de 1,5.
Les championnats de France individuels séniors sont affectés d’un coefficient multiplicateur de 2."

Donc il semblerait que le pré-tournoi du samedi ait un classement à part du classement du dimanche à Livry ? Où j'ai mal compris ? Où on change les règles en cours de saison ?

Date de publication : 09/10 20:46
Tous les résultats d'Escrime Lisieux sur :
http://www.escrimelisieux.fr
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Re : Coupe Jean Moret 2017 Livry Gargan
#33
Bavard
Bavard


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300 points max pour plus de 300 tireurs normal! A 18 euros la compet ( je n ai rien a redire sur Livry et surtout pas sur 98 % des arbitres courtois et aimables...).

Si le but est de réduire le nb de tireurs le samedi j espère que ca va marcher et que l année prochaine il n y ai plus que 150 ou 200 individus. Ca fera vendre moins de merguez au club de livry qui n a pas besoin de ça pour arrondir son budget certainnement...

Donc si je résume: plus que 3 circuits élites où bien plus de la moitié des tireurs se battent pour qq points le samedi ;
- terminé les circuits comme lisieux ou laon qui étaient tout aussi conviviaux et qui laissaient des possibilités de pouvoir parfois tirer le dimanche avec les Elites... ( Merci à Venissieux de résister).

-Donc délaissons les circuits Elites pour remplir comme il se doit les tournois locaux d un jour où j ai l impression qu il y a plus à y gagner en valeurs humaines sportives et en points tout de même!


Je précise qu en aucun cas je suis envieux pour les personnes qui se qualifient le Dimanche
C est un sport que je pratique depuis 28 ans. Il y a des gagnants et des perdants et je suis heureux de voir que certains gars du samedi s en sortent super bien parmis les élites félicitations à eux!


-

Date de publication : 09/10 21:38
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Re : Coupe Jean Moret 2017 Livry Gargan
#34
Accro
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Date de publication : 10/10 08:54
Zazpiak bat!

le sage doit penser avec pessimisme et agir avec optimisme _ Jean Jaurès _
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Re : Coupe Jean Moret 2017 Livry Gargan
#35
De passage
De passage


Informations utilisateur
Bonjour,

Pour revenir au système de comptage des points, je trouve ça révoltant. la fédération ne respecte plus les tireurs du samedi.
Madame la fausse présidente de fédé, sachez que ces tireurs que vous voulez plus voir sur les circuits nationaux (car en résumer c'est ce qu'on peut ressentir), ce sont eux qui permette en parti à la petit fédé d'escrime qu'on représente de financer le matériel et les déplacement de l'élite. Je n'ai aucun souci avec cette élite qui le mérite et qu'on admire. Par contre dans ce cas si vous nous prenez des touristes qui ne mérite pas d'avoir un vrai classement national, pourquoi les protéger du samedi?
Deuxièmement, vous trouvez pas ça illogique d'avoir des compétitions régionales qui permettent plus de points qu'un CN, juste un exemple j'ai fait dans une autre arme une compétition j'ai marqué 311 points en finissant 5ème sur 9. Donc en étant un tireur médiocre régional on marquera aujourd'hui plus de points que le 120 ème (exemple) de livry-gargan.
Troisièment, c'est un système égalitaire parce qu'il me semble que le nombre de points dépend de la force des tireurs en présence alors comment faire pour avoir un classement digne de ce nom quand je suis le meilleurs tireurs à l'épée d'une petite ligue avec des tireurs souvent non classé alors que dans la ligue d'ile de france par exemple les compétitions compteront le double de points.
Quatrièmement, on va donc se retrouver à la fin de la saison avec des tireurs ayant fait les championnat de france l'année derniere étant beaucoup mieux classé que des tireurs ayant fait une superbe saison au niveau de CN et alors que faire pour les ligues ayant annoncé que la qualification en France se base sur le classement national.

Pour toutes ces raisons et surtout l'irrespect que la fédé démontrent envers 300 des 466 tireurs présents à livry gargan, j'appelle à manifester un mécontentement lors des CN de Nimes et Strasbourg (d'une manière qui sera à méditer).

Date de publication : 10/10 10:40
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Re : Coupe Jean Moret 2017 Livry Gargan
#36
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


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Alors le dernier du tournoi de dimanche a marqué 5973 points

Le premier non qualifié (qui finit quand même 97ème sur 464) marque 247 points.

Un tout petit facteur 24 entre les deux pour une petite place d'écart !!!



Youpi youpi ! Vous savez quoi ? Je suis content d'être parti...

Date de publication : 10/10 10:55
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Re : Coupe Jean Moret 2017 Livry Gargan
#37
Bavard
Bavard


Informations utilisateur
On se demande si à la FFE il y a eu une vraie réflexion sur ce nouveau calcul des points. C'est n'importe quoi. On se fiche des tireurs.

Date de publication : 10/10 11:26
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Re : Coupe Jean Moret 2017 Livry Gargan
#38
De passage
De passage


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Citation :

Fred a écrit :
Alors le dernier du tournoi de dimanche a marqué 5973 points

Le premier non qualifié (qui finit quand même 97ème sur 464) marque 247 points.

Un tout petit facteur 24 entre les deux pour une petite place d'écart !!!


Ou comment écœurer les tireurs des circuits élite...
D'ici peu il n'y aura plus de pré-tournois, ils seront désertés des tireurs...
Faire de gros déplacements qui engendrent beaucoup de frais et de temps pour risquer d'être éliminé le samedi et gagner moins de points qu'à une compétition de zone... AU TOP !!!

Date de publication : 10/10 11:48
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Re : Coupe Jean Moret 2017 Livry Gargan
#39
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bonjour,

voici ma première vidéo


https://youtu.be/QX8xkJY3H-0

Date de publication : 10/10 12:42
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Re : Coupe Jean Moret 2017 Livry Gargan
#40
De passage
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Informations utilisateur
Merci François pour l'intervention !!!
il est vrai que pour les circuit élites le niveau d'arbitrage devrait être élevé.
Mais comment faire ?
Certains clubs envoient des arbitres régionaux qui n'ont pas le niveau mais de la bonne volonté et c'est un exercice difficile pour eux.
Certains clubs organisateurs ne convoquent pas le quotas d'arbitre (8)avec un niveau mini imposé (en principe payé par les inscription).
On peut constater de temps en temps une dérive du comportement de quelques arbitres (pour ma part je n'en voie pas souvent, et quand je le constate il y a recadrage immédiat).
Je suis toujours surpris quand j'entends "j' ai perdu a cause de l'arbitre".
Il ne faut pas confondre "erreur d'arbitrage" et décision défavorable.
J'invite les tireurs et les entraineurs à discuter de manière constructive avec l'arbitre en fin de match.
Je suis convaincu que ces échanges permettent de mieux se comprendre et de faire progresser le niveau des arbitres.
A bientôt sur les pistes.

André PIATKO

Date de publication : 10/10 12:43
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Re : Coupe Jean Moret 2017 Livry Gargan
#41
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :

Fred a écrit :
Alors le dernier du tournoi de dimanche a marqué 5973 points

Le premier non qualifié (qui finit quand même 97ème sur 464) marque 247 points.

Un tout petit facteur 24 entre les deux pour une petite place d'écart !!!



Youpi youpi ! Vous savez quoi ? Je suis content d'être parti...


du coup, quand tu es 97eme le samedi, t'as interet a pieuter a l'hotel et a venir le dimanche matin. on ne sait jamais
la par exemple, le vrai 97eme du samedi aurait du marquer 300 points.
mais il en a marqué 10.517 car repeché pour le dimanche
tant mieux pour lui,

Date de publication : 10/10 13:04
l'Expert et Malicia : son plaisir : une main sur le clavier, l'autre sous la table...
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Re : Coupe Jean Moret 2017 Livry Gargan
#42
Habitué
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Informations utilisateur
Une veritbale honte ce système de points... la fédé part vraiment en vrille

Date de publication : 10/10 13:15
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Re : Coupe Jean Moret 2017 Livry Gargan
#43
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
je suis dans les 16 FFE a l'epee ou dans les 32 FFE au fleuret et je suis blessé ?
eh bien, en tant qu'exempté du samedi, je viens le dimanche, j'abandonne en poules et
je garde environ 6000 points ! si j'habite pas trop loin, c'est rentable

Date de publication : 10/10 13:23
l'Expert et Malicia : son plaisir : une main sur le clavier, l'autre sous la table...
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Re : Coupe Jean Moret 2017 Livry Gargan
#44
Bavard
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Informations utilisateur
Truc de Ouf j ai pris 54.53 points!!!

Pourquoi se fatiguer à calculer des points?

Tous les éliminés du samedi à 0 points comme ça moins de boulot pour le pauvre salarié de la fédé qui s'occupe de cela.



Petite question: qui a proposé et voté ces nouvelles règles??

Et est ce que cette règle sera appliquée pour Venissieux et Lisieux?

Date de publication : 10/10 13:58
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Re : Coupe Jean Moret 2017 Livry Gargan
#45
Bavard
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Informations utilisateur
Une différence de 5670,8 points pour 1 place d'écart (entre le dernier du dimanche et le premier du samedi)

Et une différence de 300 points pour 369 places d'écart (entre le premier du samedi et le dernier du samedi)

Ah quand même...


Date de publication : 10/10 19:30
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Re : Coupe Jean Moret 2017 Livry Gargan
#46
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Informations utilisateur

Date de publication : 10/10 23:13
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Re : Coupe Jean Moret 2017 Livry Gargan
#47
Bavard
Bavard


Informations utilisateur
Citation :

didoigts a écrit :
voici la 2ème :

https://www.youtube.com/watch?v=_zAS4V7LGHE&t=101s


Merci pour les vidéos

Date de publication : 11/10 09:45
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Re : Coupe Jean Moret 2017 Livry Gargan
#48
Bavard
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Informations utilisateur
Et moi qui suis venu pour la 1re fois à Livry pour me tester sur un niveau plus élevé et marquer quelques points pour ma saison, je vois que le ratio points/frais de déplacement n'est pas très rentable... . Bon une belle compétition mais dommage pour ce système de points qui porte bien son nom : élitiste.

Date de publication : 11/10 12:26
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Re : Coupe Jean Moret 2017 Livry Gargan
#49
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


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Ce qui m'interpelle toujours c'est le terme "élite" pour une épreuve open avec 450 participants !!!

Ce serait un épreuve élite avec une centaine de tireurs issus de selections régionales .

Et je ne parle pas des épreuves M 17 et M 20 ....

Date de publication : 11/10 12:46
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Re : Coupe Jean Moret 2017 Livry Gargan
#50
De passage
De passage


Informations utilisateur
Citation :

Fred a écrit :
Alors le dernier du tournoi de dimanche a marqué 5973 points

Le premier non qualifié (qui finit quand même 97ème sur 464) marque 247 points.

Un tout petit facteur 24 entre les deux pour une petite place d'écart !!!



Youpi youpi ! Vous savez quoi ? Je suis content d'être parti...


et nous ravis de ton depart...

Date de publication : 11/10 12:56
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Re : Coupe Jean Moret 2017 Livry Gargan
#51
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :

Fencer75000 a écrit :
et nous ravis de ton depart...


C'est gratuit ça?

Date de publication : 11/10 17:08
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Re : Coupe Jean Moret 2017 Livry Gargan
#52
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :

Nidian a écrit :
Citation :

Fencer75000 a écrit :
et nous ravis de ton depart...


C'est gratuit ça?


La réponse du berger à la bergère

Date de publication : 11/10 17:15
J'arrive à un âge où, lorsque l'on veut voir ses parents, il faut se munir d'une pelle. F. Amanrich (1950-2012)



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Re : Coupe Jean Moret 2017 Livry Gargan
#53
De passage
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Informations utilisateur
En même temps ça ne fait pas avancer le débat...je ne vois pas en quoi se réjouir du départ de Fred....
Et cela n'éclair en rien le problème des points et du "traitement de l'élite" jusqu'à 128 et des "autres" après...
mais Fencer 75000 avançant masqué, il ne prend pas trop de risque...
Notre fédération est déjà trop riche et a bien trop d'adhérents ,autant changer ce qui fonctionne juste pour s'occuper!
Eric S.

Date de publication : 11/10 17:43
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Re : Coupe Jean Moret 2017 Livry Gargan
#54
Accro
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Informations utilisateur
Citation :

epeeav a écrit :
On se demande si à la FFE il y a eu une vraie réflexion sur ce nouveau calcul des points. C'est n'importe quoi. On se fiche des tireurs.


Le plan de développement de la FFE a pour objectif d'atteindre 60.000 licenciés en 2020...
Le papier supporte vraiment tout...
Ça a été écrit parce qu'il fallait bien écrire quelque chose. Comment peut-on y croire, vu la considération envers les 300 et quelques recalés du samedi en général, plus particulièrement le premier d'entre eux...

Rassurons-nous : ça change tous les ans ! Ou ne nous rassurons pas

Date de publication : 11/10 18:07
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Re : Coupe Jean Moret 2017 Livry Gargan
#55
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :

cocoh a écrit :
Le plan de développement de la FFE a pour objectif d'atteindre 60.000 licenciés en 2020...


Reçu aujourd'hui avec ma licence.

"L’année dernière vous étiez plus de 60 000 à partir à l’assaut des pistes. (...)
Isabelle LAMOUR
Présidente de la Fédération française d’escrime"


Date de publication : 11/10 18:19
J'arrive à un âge où, lorsque l'on veut voir ses parents, il faut se munir d'une pelle. F. Amanrich (1950-2012)



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Re : Coupe Jean Moret 2017 Livry Gargan
#56
Accro
Accro


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bonsoir,

voici ma 3ème vidéo, la finale...

https://youtu.be/DzmVR7RjCrU

Date de publication : 11/10 23:35
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Re : Coupe Jean Moret 2017 Livry Gargan
#57
Dort sur place
Dort sur place


Informations utilisateur
Citation :

didoigts a écrit :
bonsoir,

voici ma 3ème vidéo, la finale...

https://youtu.be/DzmVR7RjCrU




J'ai regardé ....
Merci pour la video
Mais que c'est chiant .... les mecs passent démonter derrière .... des tribunes vides, pas d'ambiance ...
On sent la finale avec trois pelés deux tondus et tout le monde est parti ....
Super vendeur

Date de publication : 12/10 00:06
on dirait le SUD....
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Re : Coupe Jean Moret 2017 Livry Gargan
#58
Accro
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Informations utilisateur
Cheminot rouge a dit :

Citation :
Mais que c'est chiant .... les mecs passent démonter derrière .... des tribunes vides, pas d'ambiance ... On sent la finale avec trois pelés deux tondus et tout le monde est parti .... Super vendeur


Certes l'ambiance n'est pas reluisante en vidéo, mais bon, tu ne regardes pas derrrière, tu regardes que le match n'est-ce pas ?

Cela étant, une suggestion pour le staff de Livry-Gargan, mettre une déco style grand rideau pour cacher tout ce qui est "négatif", mais bon tous les clubs n'ont pas les moyens de faire joli.

Date de publication : 12/10 10:00
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Re : Coupe Jean Moret 2017 Livry Gargan
#59
Habitué
Habitué


Informations utilisateur
Modification calendrier :
Une nouvelle épreuve de référence en épée seniors en avril 2018 à Lisieux
Question : les 97e et suivants seraient-ils traités de la même manière qu'à Livry-Gargan (déplacement, nuit d'hôtel,.. tout ça pour 300 points maxi !) ?

Date de publication : 12/10 12:54
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Re : Coupe Jean Moret 2017 Livry Gargan
#60
Bavard
Bavard


Informations utilisateur
En Avril à Lisieux on dort sur la pelouse de l'hippodrome!!!

Je suis étonné de voir que ça ne réagit pas plus au sujet des points.

Date de publication : 12/10 15:04
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