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Anonymous
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Re: poignées Prat
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Citation :
Je me permet de préciser que c'est le prix auquel on me l'a fait payé et que rien n'était affiché. Mais ceux qui voient qui je suis savent que j'ai l'air du "brave garcon" a qui on peut vendre de l'air. Le prix en boutique sera p'tet moins élevé. |
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Re: poignées Prat
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Bavard
 
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J'ai pas trouvé la poignée en question chez le fournisseur évoqué.
Date de publication : 20/11/2009 13:34
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Re: poignées Prat
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Fait partie des meubles
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Normal... moi je l' ai eue par un autre !
Date de publication : 20/11/2009 13:47
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L' ordre établi ne l' est jamais que par les ordres donnés par ceux qui ont ordonné de l' établir.Pierre Dac.
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Re: poignées Prat
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Bavard
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Citation :
NONO a écrit : Pour mettre les choses au clair, voici un comparatif des prix des différentes poignées cross (isolée) disponibles dans les catalogues de différents fournisseur (d’où plusieurs prix) Poignée Cross isolé : 10€ / 11,60€ / 9,50€ / 7,87€ / 12€ Poignée Cross Visconti isolé : 12€ / 9,50€ / 13,78€ Poignée cross Vis longue isolée : 12,60€ Poignée cross Anglaise isolée :11,60€ Poignée cross Française isolée : 11,60€ Poignée cross "Belge" isolée : 11,60€ Poignée Golubitsky-Pro : 21,72€ (Golubitsky très connu pour son désintéressement…) Poignée "Palm" : 13,78€ Poignée mini : 7,87€ Poignée Gardere : 7,87€ Poignée Prat : 20€ Moyenne : 12,05€ Qu’est-ce qui justifie les 40% de différences du prix de la poignée Prat ? Qu’on ne nous raconte pas d’histoire : quand on dépose un brevet qui coûte 4000 euros, ce n’est pas dans l’intention de donner dans l’humanitaire. Le problème, c’est que j’attends toujours qu’on m’explique où est l’invention quand on ajoute deux ergots sur une poignée droite ? A mon avis nul part compte tenu de ce qui existe déjà. Alors vivement que d’autres fabricants sortent un modèle de poignée droite à deux ergots... moins chère ! Citation : NONO a écrit : Amusant quand on sait que Bill Gates n’a rien inventé mais s’est contenté d’acheter DOS et de copier sur Apple (et Xerox) les principes pour Windows (et la fin de sa carrière, c'est un truc pathétique appelé vista). Donc, qu’est-ce qu’il a inventé (de nouveau) Fernand par rapport à Dos Santos, Doyen ou Gardere, qui mérite la protection au titre du brevet déposé ?
Date de publication : 20/11/2009 15:37
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Re: poignées Prat
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De passage
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On m'a communiqué le nom du siteweb de la Poignée PRAT. Je pense qu'il encore en cours de création mais il y a des informations sympa.
http://sites.google.com/site/lapoigneeprat/
Date de publication : 07/01/2010 10:15
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Re: poignées Prat
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Accro
 
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Bonjour les escrimeurs et meilleurs voeux de bonheur...et de succès à toutes et tous !
Quelqu'un sait-il quel est le matériau constituant ces poignées (alliage alu, thermoplastique injecté...) ?
Date de publication : 07/01/2010 11:47
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Re: poignées Prat
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Accro
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A la lecture de l'intégralité de ce post, une évidence saute aux yeux aussi brutalement que la branlette pseudo intellectuelle de Colonna: le petit (pour ne pas dire étroit) monde de l'escrime s'émeut parce qu'un escrimeur a osé dépenser 4000€ pour déposer un brevet sur une poignée !
Mais sors de ta petite vie étriquée Colonna, ouvre-toi au monde extérieur et souffre que d'autres puissent avoir des inspirations au service de leur sport !  Si cette poignée ressemble en tous points (visiblement, les avis divergent sur la question) aux autres poignées citées et que l'INPI a autorisé le brevet, c'est que les autres ne sont pas protégées. Tant pis pour leurs inventeurs. Si Prat a envie de dépenser 4000€ pour déposer un brevet sur une poignée qu'il compte vendre par la suite, c'est son droit. L'escrime ne devrait-elle pas se réjouir qu'un homme cherche à faire évoluer le matériel existant ? Si l'on en croit les posts envoyés par les testeurs de cette poignée, elle ne semble pas si mauvaise que ça. Question angoissée : sous combien d'autres pseudos se cache Scholie/Pissoune/Colonna/Messire ?... 
Date de publication : 11/01/2010 07:18
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 J'essaie de ne pas vivre en contradiction avec les idées que je ne défends pas... |
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Re: poignées Prat
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De passage
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Des informations sur la poignet PRAT sur le dernier ESCRIME MAGAZINE N° 118 (février/Mars).
Date de publication : 13/02/2010 17:03
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Re: poignées Prat
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Accro
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Ce maxnico, inscrit en septembre 2009 sur EI, et depuis une seule obsession : 6 messages, tous sur la poignée Prat.
Et surtout des messages bien informés... Dis maxnico, on va finir par avoir un doute : tu n'aurais pas quelques liens avec la famille Prat ?
Date de publication : 13/02/2010 17:37
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Re: poignées Prat
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Dort sur place
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C'est pas plus con qu'autre chose si certains les trouves adaptées tant mieux Pour le sabre je trouve que cela bloque les doigts ils ne sont pas assez libre et au fleuret c'est franchement pas terrible mais ...tout est vendable
Date de publication : 13/02/2010 17:58
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Re: poignées Prat
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Bavard
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Les poignées Prat ? bien prat'iques
Date de publication : 13/02/2010 18:54
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Re: poignées Prat
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De passage
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Raté, rien à voir
Date de publication : 17/02/2010 09:40
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Re: poignées Prat
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Fait partie des meubles
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La poignée de nanou existe, elle a ce mérite.
Toutefois est elle rêglementaire et as t on le droit de tirer avec ?. J'ai transmis le Bébé à la FFE pour son bureau et la majorité de la commission matériel a donné son avis à la FFE qui est l'autorité. Dans les arguments les ergots au sabre sont interdits et on ne peut pas tenir une poignée avec des ergots de plusieurs façons.
Date de publication : 17/02/2010 11:51
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Re: poignées Prat
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Fait partie des meubles
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J'ai découvert hier les poignées Gardère. Je connaissais également les poignées Prat, je peux vous affirmer que ça n'a rien à voir !
Donc pour ce qui est du critère d'inventivité du brevet, c'est pas les poignées Gardère qui vont mettre à mal les revendications de l'inventeur.
Date de publication : 29/04/2010 08:52
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Re: poignées Prat
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Fait partie des meubles
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Citation :
Donc, il n' y a aucune raison pour qu' elle ne soit pas homologuée a l' épée et au fleuret , avec bien sur obligation de ne pas la tenir au pommeau . Perso je l' utilise pour donner la leçon , et c' est très pratique lorsqu' on veut faire travailler l' élève a main contraire.
Date de publication : 29/04/2010 09:54
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L' ordre établi ne l' est jamais que par les ordres donnés par ceux qui ont ordonné de l' établir.Pierre Dac.
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Re: poignées Prat
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Fait partie des meubles
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Argument valable Maître
A priori pas contre son utilisation et son homologation mais on ne peut la tenir qu'au fond et pas au bout.
Date de publication : 29/04/2010 14:31
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Re: poignées Prat
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Fait partie des meubles
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Citation :
tout a fait d'accord Président
Date de publication : 29/04/2010 16:21
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il y a trois sortes d'hommes les vivants, les morts et ceux qui vont en mer
Qu'il est doux de s'asseoir sur le bord de l'oued pour voir passer le cadavre de son ennemi Un exploit n'est souvent qu'un tour de con qui a réussi 
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Re: poignées Prat
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Fait partie des meubles
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Après avoir essayé une poignée Prat hier (je tire habituellement à la poignée droite), mes premières impressions sont les suivantes :
- Facilité déconcertante de passage de la poignée droite à la poignée Prat, même pas une touche pour s'habituer, la prise en main et la maîtrise sont totalement naturelles ! - Je perds un peu en précision de pointe par rapport à la poignée droite. - Je gagne énormément en vitesse de retour en ligne après un batté ou en vitesse de retour après avoir été pris dans une parade. - Je gagne en maitrise de l'épée adverse (ce qui est mon gros point faible). - Je la tiens vers le pommeau en utilisant le premier ergot (le plus en arrière) pour placer l'index comme "c'est pas prévu pour" et que "bobosse il a dit qu'il fallait pas" ! Ce qui correspond à la façon que j'avais de tenir ma poignée droite. - J'ai mal à la main le lendemain et je suppose que c'est lié. Bilan : J'attends de finir la saison en poignées droites mais je passerai en Prat dés l'an prochain y compris en compètes (puisqu'elles sont maintenant homologuées FFE d'après l'article paru dans Escrime-Magasine qu'on peut voir ici : article).
Date de publication : 21/04/2011 17:54
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L'adversaire est con : Il croit que c'est moi l'adversaire alors que c'est lui. J'en ris encore.
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Re: poignées Prat
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Fait partie des meubles
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Citation :
Non pour toi on dit "battu" pas "batté". Je me suis d'ailleurs souvent demandé si on pouvait écrire un "battez" pour parler de l'action de battre... Tout le monde sait qu'on parle du battement et la terminaison correspond à l'action telle que le maitre la demandait "Battez-dégagez" (faites un battement puis un dégagement) Sinon, après avoir essayé de tirer contre un gars qui avait cette poignée, j'ai observé quelques différences qui demandent confirmation, quelques difficultés de ta part dont je ne sais pas encore si elles sont liées à la poignée ou à une simple adaptation pas encore faite. On en discute demain .
Date de publication : 21/04/2011 19:04
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Le bonheur est la seule chose qui se double si on le partage.
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Re: poignées Prat
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Fait partie des meubles
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Cette poignée (comme les Gardère, Dos Santos et autres) est interdite par le règlement FIE, lors des compétitions, et uniquement lors des compétitions. Si on pousse un peu plus loin, le RI gère (c'est écrit dedans) les épreuves FIE, JO, CM, CM Junior/cadets, et pas plus...
Par extension, la FFE se réfère pour la gestion de ses propres compétitions/tournois/challenges au RI. On s'y confère donc ! Désolé de vous dire qu'en tant qu'arbitre, si je croise sur un CF ou un CN ou un Tournoi lambda cette poignée, le tireur se verra confisquer son arme, et lui signifierai que cela vaut une belle carte jaune. Même si la FFE valide cette poignée, elle n'en a pas le droit, ou alors il faudrait qu'elle se désolidarise des règles Internationales, qui je le rappelle, ont pour objectif (tout sports confondus) d'harmoniser les règles du(es) jeu(x) partout sur la planète. Ce qu'elle ne fera donc pas, risquant de se voir retirer du programme des JO (je vais loin je sais^^) La règle concernant les poignées est simple: Le moindre ergot présent (même temporaire ou amovible), classe la poignée dans la catégorie des orthopédiques. Donc il ne peut y avoir qu'une seule position possible sur la dite poignée. Simple, clair, concis... rien a ajouter. Mon père s'ajoutait une cale de bois triangulaire sous sa poignée droite, et il bardait de chaterton l'ensemble, pour se faire sa propre poignée "asafaçon" ... Mais d'autres temps d'autres meurs... Donc en résumé, à la salle ou à la leçon, faites comme vous voulez... en Tournois.. NON !
Date de publication : 22/04/2011 01:17
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Re: poignées Prat
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De passage
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Bonjour,
En tant qu'arbitre vous agissez de même avec le niveau de protection des tenues?
Date de publication : 22/04/2011 08:04
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Re: poignées Prat
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Habitué
 
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Je suis d'accord avec Nidian. D'autre part, comme l'explique part_a_2-6XT, qui ressent qu'il va plus vite, je crois que l'on gagne surtout en force. Pour avoir vu des minimes tirer lors des zones avec cette poignée, on observe qu'ils ont la force d'une Ortho avec l'allonge d'une droite (ils tiennent tous au bout en crochetant le dernier ergo). Leur jeu devient, de mon point de vue, plus désordonné, mon précis et plus large.
En tout cas le RI est très clair sur le sujet : m.4 - 6 (a et b) et je ne crois pas qu'il y ait d'interprétation possible.
Date de publication : 22/04/2011 10:27
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Re: poignées Prat
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Fait partie des meubles
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La commission matériel FFE a dit non et a transmis son rapport à la FFE
Date de publication : 22/04/2011 11:31
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Re: poignées Prat
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Fait partie des meubles
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Même si on la tient pouce contre la coquille ?
Date de publication : 22/04/2011 12:26
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L' ordre établi ne l' est jamais que par les ordres donnés par ceux qui ont ordonné de l' établir.Pierre Dac.
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Re: poignées Prat
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Fait partie des meubles
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Citation :
Ce soir, pour la très officielles coupe de Pâques du club, il vaudrait mieux pour toi que je ne t'arbitre pas Parade 
Date de publication : 22/04/2011 12:48
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Le bonheur est la seule chose qui se double si on le partage.
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Re: poignées Prat
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Fait partie des meubles
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Citation :
Alors,là, il y a un scandale. Mais lequel ? Est-ce à dire que le vendeur fait de la publicité mensongère parce qu'il n'y a pas réellement homologation ? Ou est-ce à dire que la commission du matériel de la FFE a dit non, et que l'autorité compétente (qui ? le président, le comité directeur ? Qui ?...), c'est assis dessus, ainsi que sur le règlement international ? (et pourquoi donc, d'ailleurs, quels sont, où sont les motifs de cette décision ?) Sur le fond, de toute manière, les poignées cross devraient être interdites (donc la prat également). Effectivement, en emprisonnant la main, elle permet que toute l'inertie du corps soit transmise à l'arme et à la lame. Cela conduit à faire subir aux lames des tensions incroyables. Et évidemment en cas de casse, on imagine les conséquences. Donc, l'existence de la poignée cross a des conséquences incalculables : les lames doivent être toujours plus résistantes avec des conditions de casse drastiques ; ces lames finissent malgré tout par casser et devoir être remplacées, au final avec une fréquence plus grande ; et enfin, les tenues doivent être toujours plus protectrices. C'est une fuite en avant, avec un réel problème de sécurité. Qu'on supprime la poignée cross, on s'en est bien passé pendant des siècles : poignée droite obligatoire.
Date de publication : 22/04/2011 13:16
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"Ce qui vient au monde pour ne rien troubler ne mérite ni égards ni patience"
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Re: poignées Prat
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Dort sur place
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d'accord avec Nidian et JPP mais la réflexion qui suit n'est pas stupide, si la FFE accepte le poignée prat on ne peut qu'appliquer la décision. Sinon comment est-il possible que l'on puisse tirer avec une tenue 350N, un masque non 1600 et si l'on donne un carton noir comment peut-on accepter que le "coupable" ne soit suspendu qu'un mois?
Date de publication : 22/04/2011 13:34
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Mon problème: même surface de touche de face et de profil, demain j'attaque un régime... mais ça c'était avant!
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Re: poignées Prat
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Dort sur place
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Citation :
Bien sûr, les arbitres se doivent de vérifier le matériel des tireurs... J'ai déjà renvoyé se changer des tireurs gauchers équipés en droitier, des "oublis" de sous cuirasse, des bavettes trouées... Tant pis si je perds du temps dans ce cas, la sécurité des tireurs est primordiale!
Date de publication : 22/04/2011 21:56
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Let's go to the castle of aaaaarrrrrgh!!
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Re: poignées Prat
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De passage
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Bonsoir,
Ma remarque portait sur l'utilisation du 800N ; 1600N ; lames mara... tel que le prévoit la FIE. Mais je suis hors sujet, désolé
Date de publication : 22/04/2011 22:20
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Re: poignées Prat
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Fait partie des meubles
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Tout ça c' est fait pour vendre du matos.... mais dès qu ' il y a un original qui innove un peu , faut absolument le casser ( même si le truc est intéressant ) VIVE LA SOCIETE COMMERCIALE !
Date de publication : 22/04/2011 22:24
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L' ordre établi ne l' est jamais que par les ordres donnés par ceux qui ont ordonné de l' établir.Pierre Dac.
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