Re: poignées Prat
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Fait partie des meubles
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Citation :
Franchement, je me vois dans l'obligation de vous conseiller l'apprentissage de la lecture : Je ne reproduis ci-dessous que des extraits où j'écris que c'est flou et qu'il est nécessaire de préciser ainsi que ceux où je précise que quelle que soit la décision je m'y plierai... Si vous ne comprenez pas tous les verbes, faites-vous aider mais en attendant je maintiens que c'est parfaitement ce que je demande depuis plusieurs pages : une clarification du règlement quelle qu'en soit la conclusion (acceptation ou refus de cette poignée) Le 23/04 10H56 : Citation :
Le 23/04 19H28 : Citation :
Le 24/04 OH37 : Citation :
Le 24/04 11H14 : Citation :
Le 24/04 20H32 : Citation :
Le 24/04 20H46 : Citation :
Date de publication : 25/04/2011 10:46
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L'adversaire est con : Il croit que c'est moi l'adversaire alors que c'est lui. J'en ris encore.
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Re: poignées Prat
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Fait partie des meubles
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Citation :
Ce ne sont que des hypothèses non vérifiées. Et si elles se vérifiaient, le sujet serait loin d'être clos : on se mettrait à causer de publicité trompeuse. Citation : Article L121-1 du code de la consommation [/quote] Là, pour l'instant, le site Prat dit : "autorisée par la FFE dès les minimes". Il ne dit pas autorisé pour quoi faire... Mais tout le monde comprend pour la compétition. Donc, ils ont intérêt à ce qu'effectivement, il y ait un papier officiel... et à n'en avoir pas détourné le sens. A eux de prouver leurs dires.
Date de publication : 25/04/2011 12:31
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"Ce qui vient au monde pour ne rien troubler ne mérite ni égards ni patience"
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Re: poignées Prat
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De passage
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ca vous dit pas une petite terrasse ensoleillée pour en discuter tranquillement...juste tous les 2... et puis vous nous donnez les conclusions...
Date de publication : 26/04/2011 18:38
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Re: poignées Prat
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De passage
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Désolé de déterrer un peu ce topic mais visiblement il y a du nouveau de ce coté.
La poignée a été modifié pour le sabre (elle perd l’ergot du bas)et vient de recevoir son homologation effective par la SEMI. Le site de la fédé monégasque nous rajoute méme sa date d'homologation http://www.escrimemonaco.com/?page_id=9 Débutant dans ce sport 3 questions me viennent. - Ou peu t'on trouver une preuve de cette homologation? - Qu'apporte réellement cete poignée et l'avez vous essayé au sabre(ou celle d'avant pour les retours)? - si je compte l'essayer sur compet vu que l'homologation est récente cela va t'il me poser des problèmes vu qu l'ancienne porté a polémique visiblement? merci a vous!!!
Date de publication : 21/05/2012 05:07
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Re: poignées Prat
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Fait partie des meubles
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Je n'arrive pas à trouver ça sur le site de la FIE (il y a des listes de matériels homologués mais seulement pour lames et masques).
Aucun renvoi à ce sujet sur le site du fabriquant. Tu peux essayer de t'en faire envoyer une preuve en passant par la page facebook de Prat
Date de publication : 21/05/2012 08:37
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L'adversaire est con : Il croit que c'est moi l'adversaire alors que c'est lui. J'en ris encore.
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Re: poignées Prat
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Fait partie des meubles
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Ce qui interdit l'utilisation de la poignée Prat au niveau de la FIE est le point de règlement qui stipule que la poignée orthopédique ne doit permettre qu'une seule prise en main, avec le pouce à moins de 2 cm de la coquille (je laisse les spécialistes retrouver le texte exact ).
Après, au sabre le problème est moins important qu'à l'épée par exemple. S'ils font ce nouveau modèle avec un peu plus d'epaisseur au niveau de l'annulaire et du petit doigt, ce sera une réplique d'une poignée ayant existé à la fin du XIXème, début XXème siècle.
Date de publication : 21/05/2012 10:02
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Re: poignées Prat
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De passage
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le fait qu'elle ai reçu l'homologation par la FIE et la SEMI devrais faire qu'il n'y ais plus de problème lors de son utilisation en compétition non?
De plus sur le cite de cette poignée il est stipulé que son utilisation doit se faire dans le respect de la poignée ortho comme défini par la FFE et la FIE donc maintenant on sait qu'il n'y a qu'une seule manière autorisé de la tenir ce qui est plus clair. Donc j'en reviens a ma question, en lisant le sujet j'avais vu que plusieurs arbitres refusaient cette poignée, es-que je vais me faire poutrer par l'arbitre si je l'utilise maintenant? Et est elle intéressante en sabre?
Date de publication : 21/05/2012 17:38
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En escrime, la mauvaise foi disparaît dès qu'on a l'avantage.
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Re: poignées Prat
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Fait partie des meubles
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attention elle n'est homologuée que pour le sabre et seulement pour le sabre
Date de publication : 21/05/2012 17:56
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il y a trois sortes d'hommes les vivants, les morts et ceux qui vont en mer
Qu'il est doux de s'asseoir sur le bord de l'oued pour voir passer le cadavre de son ennemi Un exploit n'est souvent qu'un tour de con qui a réussi |
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Re: poignées Prat
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De passage
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bin justement c'est la ou elle m’intéresse.
j’ai jamais testé les autres armes c'est ma première année d'escrime. Pour toi en tant qu'arbitre au sabre elle ne te pose plus de problème comme avant avec l'Homologation?
Date de publication : 21/05/2012 18:17
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En escrime, la mauvaise foi disparaît dès qu'on a l'avantage.
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Re: poignées Prat
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Modérateur
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Citation :
Citation :
le coup du pouce à 2 cm, ça doit être une légende, et puis je me vois mal mesurer ça au début du match ... Edit : Oups Pan sur le bec ! comme on dit au Canard Citation :
Date de publication : 21/05/2012 21:23
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Morne en son noir veston, noeud pap' en bois au cou
On dirait du destin la froide sentinelle D'après Victor Hugo - La légende des siècles |
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Re: poignées Prat
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Fait partie des meubles
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Soit dit en passant, j'aime l'argument comme quoi ça va permettre de développer le doigté au sabre. Que pour les débutants cette poignée favorise une prise correcte en plaçant les doigts au bon endroit au lieu de la prise "marteau", oui. Mais vu la tendance chez les jeunes à utiliser la puissance pour passer la parade (vivent les appareils réglés pour les seniors ), cette poignée risque d'accentuer le phénomène. Sauf si l'ergot permet des parades plus solides, va falloir que je teste. En tous cas, l'analyse de l'origine de la puissance des coups décrite sur le site ne prends pas en compte la cause réelle.
Date de publication : 22/05/2012 11:15
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Re: poignées Prat
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Fait partie des meubles
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Avis négatif de la commission matériel et des éducateurs mais nous n'avons qu'un rôle consultatif comme pour la nouvelle mouture des salles d'armes éditée par la fédé en désaccord avec le conclusions de la commission matériel
Date de publication : 22/05/2012 15:30
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Re: poignées Prat
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Habitué
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... comme quoi on peut ne plus être dans l'air du temps...
Date de publication : 22/05/2012 18:51
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Re: poignées Prat
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Fait partie des meubles
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Les commissions citées ou l'auteur du post 141
(ne pas répondre : les deux....trop facile !
Date de publication : 22/05/2012 18:54
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Re: poignées Prat
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Fait partie des meubles
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Ce n'est pas l air du temps ce n'est que de l'intelligence
Prat c'est dos santos avec un sciècle de retard
Date de publication : 22/05/2012 20:22
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Re: poignées Prat
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Fait partie des meubles
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Citation :
... comme quoi on peut ne plus être dans l'air du temps... A partir du moment ou un matériel est agréé, les tireurs vont l'utiliser. Et dans leur but personnel (gagner), pas dans celui imaginé par les promoteurs de ce matériel. Chez des gamins qui tapent comme des sourds pour passer la parade adverse ça va être le bonheur : une seule lampe. Parce que les temps d'appareil sont réglés pour des adultes. Une modification du matériel, quelle qu'elle soit, est utilisée par les tireurs pour répondre au but premier : gagner, tout de suite. Un geste qui n'est pas rapidement efficace passe à la trappe. Et un défaut qui permet à un moment donné de gagner s'installe durablement. Et quand cela ne marche plus on pleure et on arrête l'escrime. Si être "dans l'air du temps", c'est promouvoir une escrime basée sur la force et non l'intelligence de jeu (particulièrement chez les jeunes), alors je veux bien être un dinosaure.
Date de publication : 23/05/2012 00:29
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Re: poignées Prat
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Dort sur place
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il suffit de supprimer la référence à 1 seule position (obligation pipeau) d'ailleurs une ortho française peut être tenue de 2 façons: 2 ou 3 doigts devant le 1ere ergot, et de mettre dans le règlement le pouce allongé en contact avec le fond de la coquille.sauf poignée droite donc sans ergot
Date de publication : 23/05/2012 11:53
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Re: poignées Prat
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Habitué
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Quelqu'un aurait une image ou un lien vers la poignée dos santos? Merci
Date de publication : 23/05/2012 15:03
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Re: poignées Prat
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Dort sur place
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ça va pas être facile à trouver, c'est une droite avec la partie arrière aplatie et 2 ergot un dessus un dessous, celons son créateur qui le prônait hi hi elle était faite pour une position main en tierce.
La poignée prat pour l'avoir essayée me parait très peu pratique,elle incite a avoir la main collée à la poignée. Rien ne vaux une mains faisant l'œuf pour guider la pointe, une ortho courte est idéale, même visconti ou belge ou anglaise
Date de publication : 24/05/2012 13:55
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Re: poignées Prat
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Fait partie des meubles
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Citation :
Complètement d'accord. J'y avais fait allusion au début de ce sujet mais je n'avais pas eu de confirmation. Citation :
Là aussi complètement d'accord. Le pire c'est ce que si rien n'est fait on risque d'assister à un appauvrissement de la technique chez les tireurs, qui pourrait devenir problématique pour l'avenir. Aujourd'hui le but c'est d'être un bon pupille, point barre. Or nous savons tous que les bons pupilles, on ne les retrouve jamais dans les catégories supérieures. Tout ça parce que l'on sacrifie la formation, l'apprentissage sur l'autel de la performance. Moi aussi j'ai l'impression d'être un dinosaure quand je parle de pédagogie, d'apprentissage, de formation. On me regarde de travers. Tu pense bien! même avec un poussin il faut parler d'efficacité, de performance etc.... Voilà pourquoi on peut s'inquiéter sur l'avenir avec des tireurs incapables de faire un une deux en minimes.
Date de publication : 24/05/2012 19:02
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"Si vous sautez dans un puits, la providence n'est pas obligée d'aller vous y chercher"
(Proverbe Persan) |
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Re: poignées Prat
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Accro
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Je suis pas persuadé que cela soit conforme au modele d'origine !
http://www.negrini.com/eng/schede/fot ... 556ds_b.jpg&tipo=articoli
Date de publication : 24/05/2012 19:29
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Re: poignées Prat
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Habitué
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Citation :
Merci, je ne vous cache pas que l'image me permet de visualiser un peu mieux la description de cacawette.
Date de publication : 24/05/2012 20:01
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Re: poignées Prat
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Fait partie des meubles
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Citation :
Je suis pas persuadé que cela soit conforme au modele d'origine ! Sisi, c'est bien ça. J'en avais monté une sur un sabre pour m'amuser lorsque j'étais en école de MA. Outre le fait d'être passé pour un dingue (bon, ça c'est une habitude...), je n'avais pas trouvé d'avantages très intéressants. Tiens, une idée pour une future évolution du matos : si on mettait des quillons sur les épées ? C'est utile ces trucs là quand on sait s'en servir !!
Date de publication : 25/05/2012 00:37
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