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Recherche arbitre !
#1
Dort sur place
Dort sur place


Informations utilisateur
Salut à tous !
Voici ma requête : nous sommes 4 à participer au CN EHS de Lisieux les 7-8 janvier. Seulement, à partir de 4 tireurs, le club doit fournir un arbitre, mais aucun n'est disponible...
Quelqu'un serait-il (elle) intéressé(e) ?

Date de publication : 15/12/2005 12:55
A la fin de l'envoi, il m'arrive de toucher... ...de plus en plus souvent !Image redimensionnée
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Re: Recherche arbitre !
#2
Accro
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Informations utilisateur
C'est indertit
C'est interdit
C'est interdit d'utiliser un arbitre d'un autre club.
Sauf si ton club a moins de 3 ans, ce dont je doute!

Date de publication : 15/12/2005 13:52
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Re: Recherche arbitre !
#3
Dort sur place
Dort sur place


Informations utilisateur
et tu veux qu on les fabrique les arbitre ou quoi.!!!!
et puis donne moi une compet ou t ammene un arbitre et l organiqateur ne l accepte pas car il est pas de ton club!!:):)

combien de fois j ai vu faire en circuit qui a un arbitre a preter!!! et ca a marcher ( euh desfois juste)

Date de publication : 15/12/2005 13:54
double back flip sur une barre de 40m respect je dis pas mieux
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Re: Recherche arbitre !
#4
Accro
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Informations utilisateur
bien sur que l'on peut ammener un abitre qui n'est pas de notre club. deux exemples: au CN EHS de strasbourg il y à deux ans un tireur de dijon a abitré pour venisieux et au D2 cette année un abitre de lyon a abitré pour venissieux. cela s'est tres bien passé et puis il y a tellement peu d'abitre de club que les organisateurs acceptent tout le monde.

Date de publication : 15/12/2005 16:39
respect ton prochain et ton prochain te respectera
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Re: Recherche arbitre !
#5
Modérateur
Modérateur


Informations utilisateur
Citation :

yopyop a écrit :
C'est indertit
C'est interdit
C'est interdit d'utiliser un arbitre d'un autre club.
Sauf si ton club a moins de 3 ans, ce dont je doute!


T'as raison, yopyop...

C'est interdit...

mais y a des DT tolérants...

Et puis, il faut bien comprendre :
1) Le DT refuse l'arbitre "pas vraiment du club" : seuls 3 tireurs sont autorisés --> une poule de 7 devient poule de 6 mais il manque toujours un arbitre !
2) Le DT "ferme un peu les yeux" : toujours autant de poules de 7 mais il y a le compte d'arbitres !

Date de publication : 15/12/2005 18:13
Morne en son noir veston, noeud pap' en bois au cou
On dirait du destin la froide sentinelle
D'après Victor Hugo - La légende des siècles
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Re: Recherche arbitre !
#6
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Et donc, la meilleure solution est de faire appel à un arbitre etranger

Date de publication : 15/12/2005 18:22
L'age et la ruse surpasseront toujours la jeunesse et le talent
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Re: Recherche arbitre !
#7
Dort sur place
Dort sur place


Informations utilisateur
toujours avoir un roumain de poche ou un allemand miniature ca sert!!

Date de publication : 15/12/2005 18:37
double back flip sur une barre de 40m respect je dis pas mieux
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Re: Recherche arbitre !
#8
De passage
De passage


Informations utilisateur
Je suis volontaire pour 120 euros,hotel,restaurant,prix indisctutable

Date de publication : 15/12/2005 20:37
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Re: Recherche arbitre !
#9
Accro
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Informations utilisateur
c'est vrai que cette régle pose des problèmes aux "pt'tis clubs"... par exemple, pour ce week end... compèt nationale à Tours pour les benjamins au sabre... et arbitre du club "occupée" à tirer à Grenoble pour le Trophée des Alpes... on fait quoi des huit petits, on en envoie que TROIS ?????? (ou comment se mettre cinq parents à dos....).. Bon, la solution est de former des arbitres, je suis d'accord, mais les "grands" ont souvent d'autres compèt les mêmes week ends...
Le même problème s'est posé à Monéteau le mois dernier... Mes arbitres tiraient à Dijon pour la zone, heureusement qu'une des grandes ne participait pas, sinon.... quinze tireurs dans les choux....
Faudrait peut être trouver d'autres solutions...
Je vais essayer de trouver un roumain dans la nature...

Date de publication : 15/12/2005 21:02
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Re: Recherche arbitre !
#10
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
nous avons resolu la question en elargissant le perimetre de recherches

Date de publication : 15/12/2005 21:37
L'age et la ruse surpasseront toujours la jeunesse et le talent
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Re: Recherche arbitre !
#11
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
en fait il faut prendre la liste des arbitres nationnaux et leurs proposer une petite remuneration ca marche bien en general

Date de publication : 15/12/2005 22:31
Image redimensionnée
(\__/)
(='.'=)
(")_(")
la domination du lapin s'ettend
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Re: Recherche arbitre !
#12
De passage
De passage


Informations utilisateur
Il est surprenant de trouver sur ce site, dont les modérateurs sont en général moralisateurs, le mode d’emploi et les ficelles pour contourner les règles établies par notre fédération !!
Notre club fut récemment confronté à une situation similaire pour un CN Juniors, nous avions l’arbitre d’un club voisin qui se portait volontaire pour officier pour nous, j’ai sollicité une dérogation auprès de la CNA, dont le président m’a, à raison, répondu que la commission avait décidé d’être intransigeante cette année, ne pas vouloir créer un précédent, et souhaiter l’application stricte du règlement. Nous nous y sommes donc conformé.
Il serait souhaitable que ce soit le même traitement pour tout le monde…ou alors il faut tout de suite créer une commission nationale « contournement des règlements », pour officialiser ce genre de pratiques.

Date de publication : 16/12/2005 08:52
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Re: Recherche arbitre !
#13
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Je reste à croire qu'il y a vraiment un fossé entre le règlement et ce qui peut se passer dans les clubs. C'est bien beau de demander à former des arbitres, mais ça prend du temps... alors priver des tireurs de compétitions pour cette raison, je trouve ça moche.

Date de publication : 16/12/2005 13:35
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Re: Recherche arbitre !
#14
Dort sur place
Dort sur place


Informations utilisateur
je suis un peu surprise que plusieurs années ( au moins deux saisons complètes) il y ait encore un problème de formation d'arbitres. Ou le club considère que l'arbitre est partie prenante d'une compétition, dans ce cas là il forme ( ainsi que son CD et ligue) des arbitres, ou bien il considère que l'arbitre est la cinquième roue de la charette , un "mauvais" tireur qui faute de mieux ... et ds ce cas il assume
Chez nous la formation initiale est assurée par le club, le départemental par le CD, le régional par la ligue; pour le national le club et la ligue prennent en charge l'intégralité des frais; cela nous permet d'avoir un vivier au sabre et à l'épée conséquent; c'est sur que certains WE c'est chaud ( comme le WE du 27 novembre où il y avait cumul des compets : mais là on a fait pot commun et on a fait arbitrer les maitres d'armes en poule et début de tableau ...)
Former les tireurs adultes est une autre piste : nous sommes deux adultes tireur et parent en formation départemental et national et on ne désespère pas d'en convaincre d'autres; c'est sur tu ne vois pas ton gamin tirer, mais tu n'est pas sur son dos,il peut tirer tranquille, donc tout le monde y gagne
Et puis contrairement à ce que certains pensent, arbitrer est un vrais plaisir ...

Date de publication : 16/12/2005 14:22
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Re: Recherche arbitre !
#15
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Des tireurs adultes, il faut en avoir sous la main.... quant aux jeunes, ils se tirent presque tous après leur bac c' est a dire quand ils commencent a être performants comme arbitres....
CONTINUEZ A FORMER DES ARBITRES POUR LES AUTRES CAMARADES DES PETITS CLUBS DE PROVINCE et Dieu vous sera reconaissant!

Date de publication : 16/12/2005 16:05
Quand on a passé 3 heures dans sa voiture sur le périphérique , on se rend compte qu' on a plus vite fait le tour du progrès que celui de Paris . Bernard Maris
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Re: Recherche arbitre !
#16
Modérateur
Modérateur


Informations utilisateur
Que la Fédé change cette règle qui n'a pas de sens... Emprunter un arbitre au club d'à côté en le rémunérant serait un crime? mais qu'on m'explique pourquoi???
- Ca pénaliserait les clubs formateurs d'arbitres? Arrêtez le délire : il suffit de mettre des formations arbitrage payantes (par exemple la moitié de la rémunération des 2 compètes à suivre)
- Ca favoriserait les clubs riches? mais non!! c'est un prix réparti entre tireurs donc si les parents veulent voir leurs bambins tirer sans payer trop, qu'il se forment!!
- C'est un esprit malsain? l'escrime est noble et pur? pas d'argent là-dedans? pensez aux tireurs payés par certains clubs, au sponsoring, etc...

Par contre je vois pas mal d'avantages:
-> des clubs sans arbitre peuvent déplacer plus de 3 tireurs
-> les arbitres sont bien rémunérés et cela motive les jeunes à s'y mettre (//job étudiant)
-> ça crée une émulation dans les arbitres (bah oui si l'offre en arbitrage augmente, la demande sera plus exigeante donc le niveau montera...)
-> les formations d'arbitrage sont financées par les premières compètes en tant qu'arbitre stagiaire
-> on hésitera peut-être plus à traiter les arbitres comme de la m... face à l'importance qu'ils prendraient (d'autant plus si pour reprendre l'idée d'arbitreuse, une assoce d'arbitres se créait...)

Que la fédé soit un peu moderne pour une fois! :)



Date de publication : 16/12/2005 17:37
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Re: Recherche arbitre !
#17
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Certains organisateurs de circuits antionaux annoncent clairement la couleur en envoyant des courriers aux arbitres censément disponibles à la date de leur tournoi popour leur dire qu'ils n'ont pas de sous pour les rémunérer et que ce n'est pas la peine qu'ils viennent. Et qu'ils ne viennent pas alors demander aux clubs ayant plus de 4 tireurs de venir avec leur arbitre.
Certaines organisateurs précisent par ailleurs que leur compét sera en auto-arbitrage tout du long, ce qui n'est pas vraiment dans l'air du temps non plus. Dans ces compéts d'ailleurs, l'organisation est souvent en rapport avec l'investissement mis dans l'arbitrage.

Date de publication : 16/12/2005 17:57
michel
-)-----o

"Tout le secret des armes ne consiste qu'en deux choses, à donner et à ne point recevoir"
"Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement, et les mots pour le dire arrivent aisément."
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Re: Recherche arbitre !
#18
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :

michel a écrit :
Certains organisateurs de circuits antionaux annoncent clairement la couleur en envoyant des courriers aux arbitres censément disponibles à la date de leur tournoi popour leur dire qu'ils n'ont pas de sous pour les rémunérer et que ce n'est pas la peine qu'ils viennent. Et qu'ils ne viennent pas alors demander aux clubs ayant plus de 4 tireurs de venir avec leur arbitre.
Certaines organisateurs précisent par ailleurs que leur compét sera en auto-arbitrage tout du long, ce qui n'est pas vraiment dans l'air du temps non plus. Dans ces compéts d'ailleurs, l'organisation est souvent en rapport avec l'investissement mis dans l'arbitrage.


Alors que l'on ne vienne pas dire par la suite qu'il n'y a plus d'arbitre en France...
Ce genre d'attitude est intolérable...
Donc la règle d'un arbitre pour 4 tireurs se justifie...
Ce type de club va à l'encontre de la formation de ses tireurs et arbitres...

Date de publication : 19/12/2005 08:46
- Non mais t'as déjà vu ça ? en pleine paix, y chante et pis crac, un bourre-pif, mais il est complètement fou ce mec ! Mais moi les dingues j'les soigne, j'm'en vais lui faire une ordonnance, et une sévère, j'vais lui montrer qui c'est Raoul. Au 4
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Re: Recherche arbitre !
#19
Accro
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Informations utilisateur
Citation :

Agecanonix a écrit :
Citation :

yopyop a écrit :
C'est indertit
C'est interdit
C'est interdit d'utiliser un arbitre d'un autre club.
Sauf si ton club a moins de 3 ans, ce dont je doute!


T'as raison, yopyop...

C'est interdit...


Y sont fous ces français!

Date de publication : 21/12/2005 19:16
Naviguer, c'est servir la beauté du monde
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Re: Recherche arbitre !
#20
Modérateur
Modérateur


Informations utilisateur
Citation :

renaud a écrit :
Y sont fous ces français!


C'est un peu ce qui fait notre charme...
Non ?

Date de publication : 21/12/2005 20:55
bode lanmè pa lwen Image redimensionnée
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Re: Recherche arbitre !
#21
Accro
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Informations utilisateur
Citation :

flo- a écrit :
Citation :

renaud a écrit :
Y sont fous ces français!


C'est un peu ce qui fait notre charme...
Non ?



Date de publication : 23/12/2005 14:17
Naviguer, c'est servir la beauté du monde
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Re: Recherche arbitre !
#22
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
même si c'est pas vraiment le sujet je serais pour la possibilité qu'un arbitre puissse arbitrer pour les tireurs d'un autre club si le club qui en a besoin prends en charge intégrallement et donne un petit quelquechose au club d'origine de l'arbitre, enfin ce n'est que mon avis...

Date de publication : 23/12/2005 16:28
Image redimensionnée
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Re: Recherche arbitre !
#23
Accro
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Informations utilisateur
J'avoue ne pas comprendre ce qui a pu motiver cette règle interdisant qu'un club puisse utiliser un arbitre "étranger".
Eclairez ma lanterne svp.
Un arbitre pour 4 tireurs , ok , cela permet aux organisateurs de ne pas avoir à s'arracher les cheveux le jour J .
Mais qu'il vienne du cercle machin ou club truc ou est le problème?

Date de publication : 23/12/2005 22:57
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Re: Recherche arbitre !
#24
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :

Hobbes a écrit :
Salut à tous !
Voici ma requête : nous sommes 4 à participer au CN EHS de Lisieux les 7-8 janvier. Seulement, à partir de 4 tireurs, le club doit fournir un arbitre, mais aucun n'est disponible...
Quelqu'un serait-il (elle) intéressé(e) ?

Pour te sortir de cette situation ubuesque, tu peux envoyer un ou des tireurs-arbitres vu que le samedi est en auto-arbitrage à Lisieux (du moins, c'était le cas l'an dernier), il faudrait vérifier que c'est toujours vrai cette année. Si c'est le cas, l'arbitre sera celui qui ne s'est pas qualifié pour le dimanche...
Voir avec l'organisation si ma suggestion est possible.

Par contre ce qui peut être... ennuyeux, c'est si vous n'avez un seul arbitre et qu'il soit le seul qualifié pour le dimanche... forcé de rester sur place pour ne pas tirer et de surcroit perdre les points acquis la veille !

Date de publication : 26/12/2005 19:36
L'adversaire est con : Il croit que c'est moi l'adversaire alors que c'est lui. J'en ris encore.
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Re: Recherche arbitre !
#25
Accro
Accro


Informations utilisateur
pour le dimanche il me semble qu'il n'y a pas besoin d'abitre car il doit avoir que des arbitres nationaux. enfin il me semble parce qu'à livry-gargan j'avais demandé si je devais arbitrer et ils m'ont dit cela.

Date de publication : 26/12/2005 20:49
respect ton prochain et ton prochain te respectera
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Re: Recherche arbitre !
#26
Bavard
Bavard


Informations utilisateur
Normalement l'un des tireurs doit arbitrer pour que les 3 autres puissent tirer sinon les organisateurs peuvent vous refuser car ils n'ont pas assez d'arbitres.
Esssaye de demander à ton CTS,il trouvera peut etre une solution pour le cn.

Date de publication : 27/12/2005 13:56
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Re: Recherche arbitre !
#27
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :

musclaure a écrit :
pour le dimanche il me semble qu'il n'y a pas besoin d'abitre car il doit avoir que des arbitres nationaux. enfin il me semble parce qu'à livry-gargan j'avais demandé si je devais arbitrer et ils m'ont dit cela.

C'est partiellement vrai.
On revient aux extraits de reglement :
http://www.escrime-ffe.fr/Site_FFE/ff ... ation/gvsf/LArbitrage.pdf
A partir de quatre tireurs d'un même club engagés dans la journée et dans la même arme (arme = fleuret, épée, sabre), les clubs doivent obligatoirement fournir un arbitre au début de l'épreuve de l'arme concernée, diplômé on en formation, licencié au club, non tireur ce jourlà.
Pour les nouveaux clubs, une période de trois ans sera accordée, le temps de la formation d’un arbitre, et ils pourront utiliser les services d’un arbitre licencié dans la même ligue.


Et dans "NIVEAUX & QUALIFICATIONS DES ARBITRES" on trouve
4 Arbitre Régional :
Arbitre les compétitions départementales, de ligue, de zone, d’interzone, ainsi que les circuits nationaux cadets, juniors et le premier jour des circuits nationaux
seniors qui se déroulent sur 2 jours sous réserve d’être majeur (18 ans).
A l’épée, possibilité d’arbitrer également les compétitions nationales senior à condition d’être majeur.
5 Arbitre en formation Nationale :

Un arbitre en formation nationale peut arbitrer toutes les épreuves départementales, régionales, nationales et les pré-tournois de coupe du Monde.
6 Arbitre national :
Idem que les arbitres en formation nationales.


Donc pour en revenir au cas de Tigrou, il faut que le ou les arbitre(s) de son club soi(en)t soit régional et majeur (puisque Lisieux, c'est à l'épée hommes sénior), soit en formation d'arbitre national soit arbitre national.
Il faut de plus, pour qu'un des tireurs joue le rôle d'arbitre, que Lisieux soit en auto-arbitrage le samedi comme en 2005, et que son (ou ses) arbitre(s) ne se qualifie(nt) pas tous pour le dimanche.
De toutes façons, la première des choses à faire est de se renseigner auprès des organisateurs pour savoir si le samedi est en auto-arbitrage ou non.

Et si on veut chercher la petite bête, si l'arbitre désigné est prêt à se qualifier pour le dimanche par le tableau du samedi, il vaut mieux qu'il perde en 32eme s'il veut conserver les points acquis (un tireur qui se qualifie pour le dimanche qui n'y participe pas n'est pas compté dans le classement de la compete). Mais perdre volontairement est passible d'un carton noir ce qui a le même effet. C'est con les reglements parfois...

Date de publication : 27/12/2005 14:18
L'adversaire est con : Il croit que c'est moi l'adversaire alors que c'est lui. J'en ris encore.
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Re: Recherche arbitre !
#28
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Pour Lisieux, les arbitres convoqués le sont à partir du dimanche matin.

Date de publication : 27/12/2005 19:13
michel
-)-----o

"Tout le secret des armes ne consiste qu'en deux choses, à donner et à ne point recevoir"
"Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement, et les mots pour le dire arrivent aisément."
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Re: Recherche arbitre !
#29
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :

michel a écrit :
Pour Lisieux, les arbitres convoqués le sont à partir du dimanche matin.


Et vous trouvez cela normal...

Date de publication : 28/12/2005 08:35
- Non mais t'as déjà vu ça ? en pleine paix, y chante et pis crac, un bourre-pif, mais il est complètement fou ce mec ! Mais moi les dingues j'les soigne, j'm'en vais lui faire une ordonnance, et une sévère, j'vais lui montrer qui c'est Raoul. Au 4
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Re: Recherche arbitre !
#30
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
il y a deux ans les organisateurs de Lisieux avaient refusé d'indemniser notre arbitre (de club) pour la 1/2 journée du samedi sous prétexte qu'il ne s'agissait pas du circuit national à proprement parler mais seulement du "pré-tournoi"...

Date de publication : 28/12/2005 10:16
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