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Sabre hommes équipes
#1
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C dommage que Boris Sanson n'a pas pu participer aux JO!!Trouvez vous sa juste alor que tous les autres remplaçants ont eu une médaille et ont participer car le coach les a fait rentrer??
Pourquoi cela ne s'est pas fait au sabre homme par équipes?

Date de publication : 23/08/2004 14:01
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Re: Sabre hommes équipes
#2
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Grand débat !!!

Seuls les intéressés pourraient nous répondre...

Je crois qu'il faut plutôt insister pour que toute l'équipe ait une médaille (remplaçant ou pas) comme dans d'autres disciplines.

Date de publication : 23/08/2004 14:07
L'essentiel est de participer ...
... à la victoire !!!
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Re: Sabre hommes équipes
#3
Habitué
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je suis d'accord mais j'aimerai bien savoir car c'est quand même assez dommage et decevant pour lui.En plus il n'a même pas vu la cérémonie tellement il a été dégouté!!

Date de publication : 23/08/2004 14:10
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Re: Sabre hommes équipes
#4
Dort sur place
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Informations utilisateur
un exemple marquant et injuste

au concours complet il y à 5 medailles d'or pour l'équipe de France, mais les points de l'équipe c sur les 3 meilleurs

les 2 boulet qui terminent en individuel 30 et 35ème sont médaillés d'or alors qu'ils ne servent à rien

hélas....

Date de publication : 23/08/2004 14:27
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Re: Sabre hommes équipes
#5
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Attention !!!

Ca commence à balancer...

Les deux "boulets" ont participé à toutes les épreuves.

Je suis pas sûr que ca va remonter le moral de Boris !!!

Date de publication : 23/08/2004 14:45
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Re: Sabre hommes équipes
#6
Habitué
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Encore une fois, ça pose le problème du statut des sports olympiques les uns par rapport aux autres. Et pour ça, les enfants, on a affaire à un sacré enfoiré avec l'autre ******* (censuré par les modérateurs) de Belge du CIO. Entre le tirage au sort des épreuves qui doivent passer à la trappe et les médailles au compte-goutte pour les remplaçants... Les enfoirés, c'est pas les coaches qui ne font pas rentrer les remplaçants, c'est les organisateurs qui pondent des réglements à la con !

Date de publication : 23/08/2004 15:24
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Re: Sabre hommes équipes
#7
Dort sur place
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Citation :

willy a écrit :
Attention !!!

Ca commence à balancer...

Les deux "boulets" ont participé à toutes les épreuves.

Je suis pas sûr que ca va remonter le moral de Boris !!!


certes "comme boris" il n'ont pas pris part à la victoire MAIS "à la différence de boris" ils n'ont pas pris part à la qualification de l'équipe car les 3 meilleurs français en qualifient deux autres pour les JO afin d'avoir une équipe de 5
en bref ils n'ont servis à rien d'autre que de pouvoir être 5...on y serait allé toi et moi cela ne faisait pas la moindre différence !!!!

de plus je ne balance pas je constate tristement

Date de publication : 23/08/2004 15:24
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Re: Sabre hommes équipes
#8
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ah la la... je n'en dirai pas plus car j'ai tendance à m'emballer sur ce sujet... enfin, une petite suggestion, si Bobo était rentré peut-être qu'ils auraient gagné plus facilement étant donné que Damien était blessé... Enfin apparemment je dis beaucoup de bêtises... Enfin je remercie Hugues Obry qui a eu une petite phrase qui reflétait un bel esprit d'équipe:"on est arrivé à 4, on repart à 4 avec 4 médailles... c'est ce qu'on voulait..."
D'où une possible question a méditer: en France, quand on fait de l'épée est-on plus apte à tirer par équipe que quand on fait du sabre????

Date de publication : 23/08/2004 15:38
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Re: Sabre hommes équipes
#9
Fait partie des meubles
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mais ,enfin, peut-on savoir definitivement si ces regles dependent des federations internationales ou du CIO ? .....j'ai l'impression que chaque post choisit le responsable qui lui convient

Date de publication : 23/08/2004 15:41
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Re: Sabre hommes équipes
#10
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Le problème n'est pas que Boris n'ait pas eu la médaille... Après tout il n'a pas tiré... Imaginez vous à sa place, vous voudriez une médaille pour laquelle vous n'avez même pas tiré?! Le problème est de savoir pourquoi il n'est pas rentré sur la piste... C'est ça qui n'est pas normal surtout que Damien était blessé (d'ailleurs j'espère qu'il va mieux!)... Qu'il finisse son match en demi-finale d'accord! C'est tout à son honneur... Mais qu'ils prennent le risque de perdre la finale, ça c'est pas génial... surtout que Boris a démontré cette année qu'il était un excellent sabreur, alors pourquoi ne l'ont-ils pas fait tirer?

Date de publication : 23/08/2004 16:23
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Re: Sabre hommes équipes
#11
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
Citation :

LeManouche a écrit :
Encore une fois, ça pose le problème du statut des sports olympiques les uns par rapport aux autres. Et pour ça, les enfants, on a affaire à un sacré enfoiré avec l'autre ******* (censuré par les modérateurs) de Belge du CIO. Entre le tirage au sort des épreuves qui doivent passer à la trappe et les médailles au compte-goutte pour les remplaçants... Les enfoirés, c'est pas les coaches qui ne font pas rentrer les remplaçants, c'est les organisateurs qui pondent des réglements à la con !


Attention de ne pas se tromper de cible !
Pour les épreuves qui doivent passer à la trappe en escrime, c'est la FIE qui a décidé, et en fait il n'y a pas eu de tirage au sort mais une décision prise sur des chiffres averés (le moins d'équipes présentes sur 1 ou 2 Mondiaux). Maintenant la politique du nouveau président du CIO est de juguler le gigantisme des jeux. Pour cela il a dit aux fédérations qui voulaient faire rentrer de nouvelles épreuves, ok mais vous gardez les mêmes quotas, donc si vous voulez des nouveaux trucs, supprimez-en des anciens.
Ainsi la boxe a perdu une catégorie, dans d'autres sports comme en escrime des épreuves ont été remplacées, et la lutte féminine est arrivée au détriment de catégories masculines qui ont été remodelées. En taekwondo, il y a aussi moins de catégories qu'aux championnats du Monde.
Rappelons que Jacques Rogge est arrivée à la tête du CIO après les Jeux de Sydney, et voici les évolutions du nombre d'épreuves depuis 1980 et l'arrivée de Juan Antonio Samaranch à la tête du CIO :
1980 Moscou 21 sports, 23 disciplines, 203 épreuves
1984 Los Angeles 21 sports, 25 disciplines, 221 épreuves (1e olympiade Samaranch)
1988 Seoul 23 sports, 27 disciplines, 237 épreuves
1992 Barcelone 25 sports, 30 disciplines, 257 épreuves
1996 Atlanta 26 sports, 32 disciplines, 268 épreuves
2000 Sydney 28 sports, 35 disciplines, 300 épreuves
2004 Athènes 28 sports, 35 disciplines, 301 épreuves (1e olympiade Rogge)

Samaranch a quand même ajouté 7 sport, 10 disciplines et 79 épreuves.
Rogge a juste ajouté 1 épreuve.

Et entièrement d'accord pour dire que ce sont sont qui pondent les règlements à la con qui sont à blâmer.

Date de publication : 23/08/2004 16:23
michel
-)-----o

"Tout le secret des armes ne consiste qu'en deux choses, à donner et à ne point recevoir"
"Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement, et les mots pour le dire arrivent aisément."
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Re: Sabre hommes équipes
#12
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Peut-être ne faut-il pas généraliser la situation qui s'est produite.
Je connais pas mal d'équipes de sabre qui "tournent" sans apriori...

Alors je t'en prie, la pratique du sabre en france ne se résume pas à l'équipe olympique lors de la finale olympique.

Date de publication : 23/08/2004 16:26
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Re: Sabre hommes équipes
#13
Fait partie des meubles
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Citation :

cissou33 a écrit :
Le problème n'est pas que Boris n'ait pas eu la médaille... Après tout il n'a pas tiré... Imaginez vous à sa place, vous voudriez une médaille pour laquelle vous n'avez même pas tiré?! Le problème est de savoir pourquoi il n'est pas rentré sur la piste... C'est ça qui n'est pas normal surtout que Damien était blessé (d'ailleurs j'espère qu'il va mieux!)... Qu'il finisse son match en demi-finale d'accord! C'est tout à son honneur... Mais qu'ils prennent le risque de perdre la finale, ça c'est pas génial... surtout que Boris a démontré cette année qu'il était un excellent sabreur, alors pourquoi ne l'ont-ils pas fait tirer?


Ca s'est forcément décidé entre toutes les composantes de l'équipe : les 4 tireurs, l'entraîneur, le capitaine d'équipe, le DTN.
Boris a quand même dit dans son interview à la fin de la rencontre qu'il était prévu qu'il rentre sur le dernier match, mais finalement ça ne s'est pas fait.

Tu t'imagines aussi la pression que cela pouvait être sur lui, même s'il était préparé ?
Et je ne dis pas ça contre lui bien au contraire car je sais qu'il est capable de réussir de grandes choses, et s'il était rentré j'aurais eu entière confiance en lui.

De toute façon ce qui est dégueulasse, c'est que les remplaçants en sports co aient des médailles même s'ils ne jouent pas une seconde, et que les remplaçants dans les autres sports ne soient pas traités pareils.

Mais surtout, pourquoi le règlement sur les remplaçnats n'est-il pas le même aux Championnats du Monde et aux JO ?
Imaginons qu'en foot, celui qui est remplacé au 1er match du tournoi ne puisse plus jouer une seule seconde dans le reste du tournoi.
C'est n'importe quoi !

Date de publication : 23/08/2004 16:33
michel
-)-----o

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Re: Sabre hommes équipes
#14
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La pression de Boris était une pression que chacun a ressenti lors des compétitions mais la deception qu'il doit éprouvé doit être immesurable(peut-être ou peut-être pas après tout j'en sais rien!) Je n'arriverai pas à m'enlever de la tête qu'il aurait du tirer, il avait tous les arguments en sa faveur... Je trouve ça dommage...

Date de publication : 23/08/2004 16:41
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Re: Sabre hommes équipes
#15
Fait partie des meubles
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Citation :

cissou33 a écrit :
La pression de Boris était une pression que chacun a ressenti lors des compétitions mais la deception qu'il doit éprouvé doit être immesurable(peut-être ou peut-être pas après tout j'en sais rien!) Je n'arriverai pas à m'enlever de la tête qu'il aurait du tirer, il avait tous les arguments en sa faveur... Je trouve ça dommage...


Complètement d'accord avec toi, mais ce sont ceux qui pondent le règlement absurde qu'il faut blâmer. Comme je le dis avant, c'est comme si on demandait à une équipe de foot de toujours jouer avec les mêmes joueurs et que ceux qui sont remplacer ont terminé leur tournoi !

Date de publication : 23/08/2004 16:51
michel
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Re: Sabre hommes équipes
#16
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
je donne ma position :1) Boris est le garçon le plus charmant du sabre français ; je l'ai connu des sa premiere apparition sur le circuit .JE SUIS NAVRE qu'un reglement imbecile le prive de la medaille (mais il a le titre et la FFE peut lui en faire faire une)....2) si l'entraineur n'est pas libre de sa decision un jour comme cela, à quoi sert-il donc?.......3) ma position personnelle pour les competitions par equipes : quand on joue la victoire : je pense qu'il faut tirer avec la meme equipe toute la journee (sauf bien sur ,blessure incapacitante ou meforme evidente).....si on ne joue pas pour la premiere place, c'est different

Date de publication : 23/08/2004 17:05
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Re: Sabre hommes équipes
#17
Modérateur
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Citation :

cissou33 a écrit :
La pression de Boris était une pression que chacun a ressenti lors des compétitions mais la deception qu'il doit éprouvé doit être immesurable(peut-être ou peut-être pas après tout j'en sais rien!) Je n'arriverai pas à m'enlever de la tête qu'il aurait du tirer, il avait tous les arguments en sa faveur... Je trouve ça dommage...


Ben je suis pas d'accord. Tu ne peux pas dire que Boris a la meme experience olympique que Damien.
Et on peut pas dire qu'au final, l'entraineur ai eu tort.

Date de publication : 23/08/2004 17:17
En escrime, la mauvaise foi disparaît dès qu'on a l'avantage
"Jules Renard"
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Re: Sabre hommes équipes
#18
Bavard
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Je suis d'accord avec toi bopz63.
Si ils avaient perdu avec Damien on aurait dit qu'il aurait du faire entrer Boris. Mais comme ils ont gagné on peut juste dire qu'avec Boris cela aurait été pareil ou pire. Donc on peut pas leur reprocher.

de plus il etait totallement impossible de le faire rentrer a 44-44 en demi : il aurait eu trop de pression pour faire quelque chose et il s'en aurait voulu pendant lomgtemps alors que comme damien arrete ca ne l'aurait pas hanté.

Date de publication : 23/08/2004 17:26
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Re: Sabre hommes équipes
#19
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ça me fait penser aux polémiques concernant Ferrarri pour les sélections...

dans tous les cas, je pense qu'on n'est pas (enfin... pour la majorité des intervenants) des tireurs de ce niveau, et qu'on n'est pas forcément apte à juger et estimer correctement ce type de décision.

A mon avis, ceux qui peuvent trouver cette décision dégueulasse, sont Sanson et les autres spécialistes présents... si eux ne râlent pas, c'est peut être pas la peine de se prendre la tête à leur place... non ?


Date de publication : 23/08/2004 17:28
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Re: Sabre hommes équipes
#20
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C'est surtout les grand MA qui peuvent peut etre jugé.

Date de publication : 23/08/2004 17:43
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Re: Sabre hommes équipes
#21
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Bon , de toutes façons, nous avons pour beaucoup une perception de cette affaire... Donc je pense que personne n'arrivera à imposer et à bien démontrer son opinion. Enfin, juste une petite parenthèse: je ne parle en aucun cas pour Boris, je trouve que Gaël a très bien tiré et j'ai adoré la réaction de Damien quand il a gagné la demi-finale, il m'a trop fait rire...

Date de publication : 23/08/2004 18:07
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Re: Sabre hommes équipes
#22
Bavard
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Citation :

je trouve que Gaël a très bien tiré


je suis d'accord avec toi.
+19 sur toute la compet.

Date de publication : 23/08/2004 18:09
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Re: Sabre hommes équipes
#23
Dort sur place
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vu sur le site l'ékip.fr

MEDAILLES. Deux cyclistes australiens, Peter Dawson et Stephen Wooldridge, membres de l'équipe de poursuite ayant disputé les séries, mais qui n'ont pas pris part à la finale qui a rapporté aux Aussies une médaille d'or lundi sur 4000 m, sont inconsolables de n'avoir pas reçu la même récompense que leurs collègues. Le Comité olympique australien (AOC) a donc demandé aux organisateurs des Jeux de prévoir pour le vélo, ce qui existe pour la natation. Et de même que Michael Phelps, sans prendre part à la finale du relais 4x100 m 4 nages, a reçu une médaille d'or sans concourir, de même les deux compères recevraient ainsi une médaille. (AFP)

comme quoi on est pas les plus mal lotis

Date de publication : 24/08/2004 16:55
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Re: Sabre hommes équipes
#24
Modérateur
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qu'en est-il pour les relais d'athletisme ?
Là aussi, certains concurrents ne courrent que les qualifications, et ils ont pourtant objectivement participé à la qualification de leur equipe...

Date de publication : 24/08/2004 18:37
bode lanmè pa lwen Image redimensionnée
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Re: Sabre hommes équipes
#25
Bavard
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mais pourquoi vous parlez tous de remplacer Damien il est un garçon intelligent (la preuve il a pris la responsabilité de tirer la der touche de la demi car ila urait été très DUR pour Bobo de rentrer à ce moment et il y avait un impact psy sur l'US pour cette toutce de la victoire) si après il a dit je peux tirer c'est qu'il pouvait par contre j'ai trouver Julien Pillet très en dessous et je pense que c'est lui qui aurait du être remplacé dans son dernier match de la finale enfin c'est mon avis
de + un 20/20 sur la remarque d'hugues obry
et en + un 20/20 sur la remarque de Bobo à la table ronde le soir sur la 2 (une remarque il etait le suel a ne pas etre assis à la table mais debout derriere ???) pendant la remise j'etais aux toilettes et pendant la ceremonie d'ouverture j'etais auss iaux toilettes connaissant un peur Boris pas mal la répartie et la gene des 3 tireurs et de l'entraineur qui a suivi !!!

Date de publication : 28/08/2004 11:58
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Re: Sabre hommes équipes
#26
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
Citation :

flo- a écrit :
qu'en est-il pour les relais d'athletisme ?
Là aussi, certains concurrents ne courrent que les qualifications, et ils ont pourtant objectivement participé à la qualification de leur equipe...

et quand t'es champion du monde sur relais 4*100 m féminin tu fait comment pour te partagé les primes promises aux vainqueurs?

Date de publication : 28/08/2004 12:26
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Re: Sabre hommes équipes
#27
Bavard
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Informations utilisateur
et voilà un point auquel j'ai pensé plusieurs fois et que je n'ai par écrit : serait-ce une histoire de prime à partager (par 3 on en a plus que par 4!!!!!!!! calcul de niveau élémentaire !!!!!!!)

Date de publication : 29/08/2004 11:18
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Re: Sabre hommes équipes
#28
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
Ouais!!!!!!! on se crepe le chignon, on se tire la bourre, on essaye de récuperer le max de brouzoufs et a la fin c'est l'entraineur qui demissionne, Bonjour l'ambiance. c'est il me semble le scénario du 4x100 féminin aprés les mondes!

Date de publication : 29/08/2004 11:43
il y a trois sortes d'hommes les vivants, les morts et ceux qui vont en mer
Qu'il est doux de s'asseoir sur le bord de l'oued pour voir passer le cadavre de son ennemi
Un exploit n'est souvent qu'un tour de con qui a réussi
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Re: Sabre hommes équipes
#29
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
Citation :

SCHNEID a écrit :
Ouais!!!!!!! on se crepe le chignon, on se tire la bourre, on essaye de récuperer le max de brouzoufs et a la fin c'est l'entraineur qui demissionne, Bonjour l'ambiance. c'est il me semble le scénario du 4x100 féminin aprés les mondes!

c'est bien à celà que je faisais allusion

Date de publication : 29/08/2004 12:04
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Re: Sabre hommes équipes
#30
Fait partie des meubles
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Felicitations aux gars du sabre !!! et en particulier a Gael Touya ki a fait des supers matchs

Date de publication : 29/08/2004 19:07
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