http://www.stagescrime.com/accueil.html
Connexion
Nom d'utilisateur :

Mot de passe :

Se souvenir de moi



Mot de passe oublié?

Inscrivez-vous!
Menu principal
Qui est en ligne
116 utilisateur(s) en ligne (89utilisateur(s) en ligne sur Forum)

Membres: 2
Invités : 114

odile, duns26, plus...
Infos du site
Webmaster
Vincent
Vincent
Co-Webmaster
marion
marion
 
Reportages
sarah
sarah
 
Actu, ...
vTROTTA
vTROTTA
 
Modérateurs
sebv
sebv
 
flo-
flo-
 
matthieu
matthieu
 
Agecanonix
Agecanonix
 
Calendrier
flo-
flo-
 

Traduction

Google Bablefish







Articles : France et haut-niveau
#1
Accro
Accro


Informations utilisateur
Une serie d'articles du Monde : la France est-elle un pays de sport de tres haut niveau?

Avec notamment le point de vue Christian Bauer.

http://www.lemonde.fr/sport/article/2 ... -niveau_1732010_3242.html

http://www.lemonde.fr/jeux-olympiques ... -2-3_1732562_1616891.html

Date de publication : 12/07/2012 15:19
Twitter Facebook Google Plus Linkedin Del.icio.us Digg Reddit M. Wong Haut


Re: Articles : France et haut-niveau
#2
Accro
Accro


Informations utilisateur
Bauer a raison: stop aux entraineurs fonctionnaires, il faut des résultats, des bilans à cours termes et une évolution rapide des différents staffs autour des athlètes.

Peut-être que les résultats des Jeux feront réfléchir les dirigeants de la fédération.

Date de publication : 12/07/2012 20:44
Twitter Facebook Google Plus Linkedin Del.icio.us Digg Reddit M. Wong Haut


Re: Articles : France et haut-niveau
#3
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Bonsoir

je suis vraiment pas certaine...c'est facile en Chine pour une enfant du bad (combien sont restés en route??) des résultats à court terme cela veut dire quoi? at les gamins dans tout cela???

Date de publication : 12/07/2012 22:08
Twitter Facebook Google Plus Linkedin Del.icio.us Digg Reddit M. Wong Haut


Re: Articles : France et haut-niveau
#4
Dort sur place
Dort sur place


Informations utilisateur
Extraordinaire la vision de la formation des jeunes sportifs des frères Romain (dont je n'avais jamais entendu parler auparavant). Moi je leur collerais les services sociaux au cul ! On peut pas traiter des gamins comme ça ! Décider qu'un enfant dès 5 ans va devenir champion de tennis, c'est inacceptable. Oui, sur la masse de parents inconscients, attirés par la médiatisation et les millions, ils finiront peut-être par tomber sur le gamin qui gagnera peut-être un jour un tournoi du grand chelem (et qui partira habiter en Suisse, pour éviter de participer à l'effort national, c'est-à-dire combler la dette). Mais combien arrêteront le tennis avec rien ? Puisque le temps passé à taper dans la balle se fera au détriment des études ? Je crois qu'on a pas fini de rire ou de pleurer avec le sport bisness...

http://sports.orange.fr/infos/omnispo ... de-la-semaine_471035.html

Citation :

charlot a écrit :
Bauer a raison: stop aux entraineurs fonctionnaires,


N'oublie pas que qu'internet, cette merveilleuse invention qui te permet de t'exprimer, a été développée par des fonctionnaires, militaires en l'occurence, c'est-à-dire non soumis à une quelconque rentabilité. Fonctionnariat n'est pas incompatible avec performance à partir du moment où il y a la passion.

Date de publication : 12/07/2012 22:29
Twitter Facebook Google Plus Linkedin Del.icio.us Digg Reddit M. Wong Haut


Re: Articles : France et haut-niveau
#5
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Si pour en avoir un seul il faut en blesser 1000 le résultat sera t'il satisfaisant.
Le sport et l'activité physique sont, il me semble, pour permettre de se développer corporellement et de s'entretenir.
A lire ce post j'ai la nette impression que l'on est en train de former les gladiateurs des temps moderne, serions-nous devenus une société décadente?

Date de publication : 13/07/2012 08:49
il y a trois sortes d'hommes les vivants, les morts et ceux qui vont en mer
Qu'il est doux de s'asseoir sur le bord de l'oued pour voir passer le cadavre de son ennemi
Un exploit n'est souvent qu'un tour de con qui a réussi
Twitter Facebook Google Plus Linkedin Del.icio.us Digg Reddit M. Wong Haut


Re: Articles : France et haut-niveau
#6
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :

olivier34 a écrit :
N'oublie pas que qu'internet, cette merveilleuse invention qui te permet de t'exprimer, a été développée par des fonctionnaires, militaires en l'occurence, c'est-à-dire non soumis à une quelconque rentabilité. Fonctionnariat n'est pas incompatible avec performance à partir du moment où il y a la passion.




Le réseau Internet tel que nous le connaissons actuellement est né du travail de Ray Tomlinson qui à créé le principe du courrier électronique en 1972 et Tim Berners-Lee qui a mis au point le principe de la navigation grâce aux liens hypertexte.

A partir de 1990, Tim Berners-Lee développe les trois principales technologies du web, Les adresses web (www ou URL), le protocole HTTP, et le language HTML. Il développera ensuite le premier navigateur web (ancêtre d'Internet explorer ou de Firefox)

Ni l'un ni l'autre était fonctionnaire.

Mais je suis d'accord avec toi, fonctionnaire ne rime pas avec incompétence.

Date de publication : 13/07/2012 10:10
J'arrive à un âge où, lorsque l'on veut voir ses parents, il faut se munir d'une pelle. F. Amanrich (1950-2012)



Twitter Facebook Google Plus Linkedin Del.icio.us Digg Reddit M. Wong Haut


Re: Articles : France et haut-niveau
#7
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Encore que

Un fonctionnaire

Date de publication : 13/07/2012 10:21
Le bonheur est la seule chose qui se double si on le partage.
Twitter Facebook Google Plus Linkedin Del.icio.us Digg Reddit M. Wong Haut


Re: Articles : France et haut-niveau
#8
Dort sur place
Dort sur place


Informations utilisateur
Regarde les sommes en jeu dans le foot par ex.
Nous en sommes tout à fait revenu au temps de :
"du pain et des jeux"
Les moeurs se libèrent à outrance, toutes les dérives sont "normales".
Oui, nous sommes en pleine décadence. C'est la fin de la civilisation européenne (voir la dernière disparue : Rome). On suit le même shéma social!

Date de publication : 13/07/2012 10:59
Twitter Facebook Google Plus Linkedin Del.icio.us Digg Reddit M. Wong Haut


Re: Articles : France et haut-niveau
#9
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Christian Bauer n'était il pas fonctionnaire. A ma connaissance, prof de sports lorsqu'il était à la FFE dans un premier temps chargé du développement en tant qu'adjoint au DTN (c'est à lui que nous devons le cérémonial de la Fête des jeunes qui perdure encore aujourd'hui ainsi que les débuts des finales de coupes du monde fleuret et épée en France en nocturne et en show médiatique). Quelle différence avec avant !! Tout naturellement après la succession de sepétzi (orthographe non garanti) il pris le chemin de l'étranger avec le succès que l'on connaît mais en prenant la précaution, et c'est bien normal, de se mettre en position de disponibilité pendant six ans comme lui autorisait son statut de fonctionnaire.
En résumé, charlot, fonctionnaire et bon entraîneur ne sont incompatibles !!!!

Date de publication : 13/07/2012 11:47
Twitter Facebook Google Plus Linkedin Del.icio.us Digg Reddit M. Wong Haut


Re: Articles : France et haut-niveau
#10
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Les réactions que l'on peut lire ici illustrent assez bien l'article du Monde. Il n'est pas moins intelligent de vouloir faire de son fils de 6 ans un champion de tennis que de lui dire "tu seras ingénieur/docteur mon fils" et pourtant c'est socialement moins accepté.

Notre système de haut niveau d'état se rapproche assez de ce que savait faire l'URSS...est il pour autant mauvais ? Je laisse les spécialistes en débattre.


Quant à la question des entraineurs fonctionnaires, la vraie question n'est pas de savoir s'ils sont compétents, mais de quoi se prive-t-on en ne choisissant que des entraineurs ayant réussi le sacro-saint concours ? (ceci dit, je ne suis pas sûr que la réussite à ce concours soit si primordial que ça pour accéder à la fonction...)

Date de publication : 13/07/2012 12:38
Twitter Facebook Google Plus Linkedin Del.icio.us Digg Reddit M. Wong Haut


Re: Articles : France et haut-niveau
#11
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :

Fred a écrit :
Il n'est pas moins intelligent de vouloir faire de son fils de 6 ans un champion de tennis que de lui dire "tu seras ingénieur/docteur mon fils" et pourtant c'est socialement moins accepté.


De toutes manières le système actuel que ce soit au niveau sportif comme au niveau enseignement est un système inégalitaire, les élites reproduisent les schémas qu'ils ont vécus et veulent que leurs "génies" de rejetons soient mieux lotis qu'eux-mêmes.
L’ascenseur social est en panne depuis une bonne vingtaine d'année, et la fracture entre les "classes" se creuse d'année en année.
Je voudrais savoir quel est le pourcentage d'enfants des classes populaires et moyennes basses affiliés à la FFE.




Date de publication : 13/07/2012 13:22
il y a trois sortes d'hommes les vivants, les morts et ceux qui vont en mer
Qu'il est doux de s'asseoir sur le bord de l'oued pour voir passer le cadavre de son ennemi
Un exploit n'est souvent qu'un tour de con qui a réussi
Twitter Facebook Google Plus Linkedin Del.icio.us Digg Reddit M. Wong Haut


Re: Articles : France et haut-niveau
#12
Dort sur place
Dort sur place


Informations utilisateur
Citation :

Fred a écrit :
Les réactions que l'on peut lire ici illustrent assez bien l'article du Monde. Il n'est pas moins intelligent de vouloir faire de son fils de 6 ans un champion de tennis que de lui dire "tu seras ingénieur/docteur mon fils" et pourtant c'est socialement moins accepté.



Oui, c'est socialement mieux accepté et je trouve cela normal...Enfin, pas vraiment qu'on lui dise dès 6 ans : "tu seras docteur"...mais qu'on le pousse à réussir dans les études pour qu'ensuite il puisse choisir. Dire à l'enfant : "tu seras champion de tennis", c'est très tôt le mettre en concurrence avec d'autres. Là, toutes les dérives sont possibles : pressions psychologiques, sur-entraînement pouvant déboucher sur des séquelles physiques, etc. N'oublions pas que dans un système concurrentiel, l'élite qui réussit cache la grande majorité qui a échoué.

Je ne suis pas totalement contre la mise en concurrence, mais avec des adultes qui ont choisi ce système, pas avec des enfants.

D'autre part, on peut s'interroger sur l'utilité sociale du sportif de haut-niveau. La pénurie de médecins dans les campagnes est un problème. Le manque d'ingénieurs dans certains domaines aussi. Cela fait 30 ans qu'on a pas gagné Roland Garros, deux fois que l'équipe de France de Foot se couvre de ridicule, mais ça, finalement ça ne change rien à notre quotidien.

Date de publication : 13/07/2012 13:44
Twitter Facebook Google Plus Linkedin Del.icio.us Digg Reddit M. Wong Haut


Re: Articles : France et haut-niveau
#13
Accro
Accro


Informations utilisateur
la dure réalité, l'escrime en France reste un sport amateur contrairement à d'autres pays comme l'Italie ou la Russie!!!

Date de publication : 13/07/2012 14:06
"Entrainement difficile, compétition facile"
Twitter Facebook Google Plus Linkedin Del.icio.us Digg Reddit M. Wong Haut


Re: Articles : France et haut-niveau
#14
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Tout à fait d'accord avec toi Fred.
Je ne cherchais pas à "défendre" les (bons) entraîneurs fonctionnaires et il est très évident qu'en imposant, ou presque, ce concours de prof de sports on se prive de Maîtres vraiment issu du sérail et qui seraient aussi compétents .....voir plus.

Date de publication : 13/07/2012 14:34
Twitter Facebook Google Plus Linkedin Del.icio.us Digg Reddit M. Wong Haut


Re: Articles : France et haut-niveau
#15
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Le fait d'imposer le concours de prof de sport, c'est pour permettre à l'entraîneur d'être pris en charge par l'état. Sinon, il faut que la fédé aie un budget lui permettant de rémunérer ses entraîneurs, et ça ce n'est pas gagné.

Date de publication : 14/07/2012 12:02
Twitter Facebook Google Plus Linkedin Del.icio.us Digg Reddit M. Wong Haut


Re: Articles : France et haut-niveau
#16
Habitué
Habitué


Informations utilisateur
Citation :

odel a écrit :
Le fait d'imposer le concours de prof de sport, c'est pour permettre à l'entraîneur d'être pris en charge par l'état. Sinon, il faut que la fédé aie un budget lui permettant de rémunérer ses entraîneurs, et ça ce n'est pas gagné.


C'est un bon point de départ... mais comme en politique, où cela conduit à une professionnalisation préjudiciable du corps en question, nous finissons par produire une élite détachée de sa base, élite qui finit par s'autosuffire, s'autoalimenter et s'autojustifier.

Date de publication : 14/07/2012 15:15
Twitter Facebook Google Plus Linkedin Del.icio.us Digg Reddit M. Wong Haut


Re: Articles : France et haut-niveau
#17
Accro
Accro


Informations utilisateur
"ces entraineurs fonctionnaires", n'est absolument pas incompatible avec performant ou compétent....heureusement

j'attends par entraineurs fonctionnaires, qui fonctionne quoi qu'il arrive, qui ne rend pas de compte par rapport aux résultats, ils restent en place sur une trop longue période, ils passent d'une arme à l'autre, ils arrivent là sans résultats, et repartent après un temps trop long: " je fais encore une olympiade!!"

Mais c'est pas à l'entraineur de choisir s'il fait une olympiade ou une demi ou plus, c'est les résultats qui doivent guider ce choix...Il me semble que laurent blanc au foot n'a pas choisi sa sortie.....

Le seul entraineur qui a été débarqué ces dernières années est O L au fleuret féminin.
et pourtant il y a bien d'autres armes qui était bien plus mal en point.

alors entraineur fonctionnaire avec une mission cours et des objectifs claires, déjà qu'il a les meilleurs tireurs français, s'il n'arrive pas à les faire gagner, il y a deux solutions on change d'entraineur, ou on change les tireurs....

Date de publication : 14/07/2012 17:38
Twitter Facebook Google Plus Linkedin Del.icio.us Digg Reddit M. Wong Haut


Re: Articles : France et haut-niveau
#18
De passage
De passage


Informations utilisateur
Le problème peut être finalement, c'est que pour être EN, il faut être "entraîneur fonctionnaire", ce qui limite le nombre de candidats potentiels et la concurrence pour l'obtention du poste?

Date de publication : 21/08/2012 09:51
Twitter Facebook Google Plus Linkedin Del.icio.us Digg Reddit M. Wong Haut








[Recherche avancée]


Escrime-Info : Mentions légales