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Re: Circuits Nationaux Cadets juniors
#31
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :

Ngohm a écrit :
C'est se mettre à mon avis en difficultés que de faire les poules à l'avance sur ce genre de manifestation. Et cela traduit, je pense, un manque cruel de confiance en ses capacités d'organisation.


Ah bon?

Date de publication : 03/04/2013 21:25
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Re: Circuits Nationaux Cadets juniors
#32
Bavard
Bavard


Informations utilisateur

Ne le prenez pas mal... Ce n'est que mon avis!

Je persiste que la constitution des poules à l'avance pose plus de problèmes que ça n'en résoue. Et vous le savez bien...

Surtout avec autant de tireurs et la nécessité de devoir inscrire ou désinscrire des compétititeurs (retardataires ou absents).


Date de publication : 04/04/2013 08:23
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Re: Circuits Nationaux Cadets juniors
#33
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :

Ngohm a écrit :
Je persiste que la constitution des poules à l'avance pose plus de problèmes que ça n'en résoue. Et vous le savez bien... Surtout avec autant de tireurs et la nécessité de devoir inscrire ou désinscrire des compétiteurs (retardataires ou absents).


+ 1 !

Date de publication : 04/04/2013 08:50
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Re: Circuits Nationaux Cadets juniors
#34
Accro
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Informations utilisateur
Je suis peu partisan des 2 vagues et par expérience cela ne s'est jamais réglé en 3 heures! (même quand tout roule...). Par ailleurs, il y a toujours 3 ou 4 poules qui terminent largement après les autres (pb technique, arbitre plus lent, ...) et re décale d'autant la 2ème vague. Par ailleurs, les attentes soit avant la 2ème vague, soit avant les tableaux est vraiment trop longue et toujours mal supporté par les tireurs.
Je trouve par contre plus intéressant les poule de 7 ou même 8 qui ont l'avantage d'éviter les doubles vagues et de faire pas mal d'assauts avant même un premier tableau qui est le dernier assaut pour une petite moitié des tireurs.
Et en 3 heures, les poules sont toutes finies.

Date de publication : 04/04/2013 09:16
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Re: Circuits Nationaux Cadets juniors
#35
Fait partie des meubles
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Une poule de 8 à l'épée, ça doit être, "intéressant" surtout chez les seniors, quoique qu'avec la non combativité ça peut aller vite.

Date de publication : 04/04/2013 09:33
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Re: Circuits Nationaux Cadets juniors
#36
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :

PatCha a écrit :
Une poule de 8 à l'épée, ça doit être, "intéressant" surtout chez les seniors, quoique qu'avec la non combativité ça peut aller vite.


Pas de NC en poule ^^ désolé !!

Citation :
Ngohm a écrit :
Je persiste que la constitution des poules à l'avance pose plus de problèmes que ça n'en résoue. Et vous le savez bien... Surtout avec autant de tireurs et la nécessité de devoir inscrire ou désinscrire des compétiteurs (retardataires ou absents).


...mais alors pas du tout d'accord avec vous...

Sur votre prévisionnel, vous mettez un pointage à 12h30 pour un début à 13h30. Ça c'est l'exemple même de l'horaire qui ne reconnait pas les expériences passées.
En 1 heure vous allez pointer 300+ tireurs + affichage formule + élaboration des poules + et diffusion des poules (affichage ou pire appel micro) ? Jamais ça passe.

Avec une constitution anticipée des poules, vous débutez directement à 12h30 pour finir à 19h00 (selon votre prévisionnel).
Il suffit de ne pas se donner des problèmes là où il n'y en a pas. Exemple un tireur absent... bah.. la poule de 8 devient poule de 7 (ou celle de 7 passe à 6). Il suffit d'accepter que la SIMPLE IDEE DE FAIRE DES POULES EQUITABLE N'EXISTE PAS... . Quoi qu'on fasse les poules ne sont JAMAIS equitable. Et le cas où plusieurs tireurs seraient absent dans la même poule (cas qui ne s'est JAMAIS passé) ce jour là on avise (merci le DT qui sert aussi à ça...), et on se sert dans le pire des cas de la formule à l'ancienne.

Pire si quelqu'un se rajoute au dernier moment (chose que l’organisateur peut - doit?- refuser) il est tout a fait possible de rajouter l'individu sur les poules "incomplètes" directement. Poule qui lui sera signifiée à son pointage sur place...

Je suis (vous le remarquez non?) un fervent défenseur de ce genre de renouveau en guide d'organisation, justement pour éviter ces attentes interminables qui ronge notre sport. Celles qui par exemple dans votre cas, fera attendre le tireur de la première vague de la poule de 6, qui va poireauter pas d'heure avant que la seconde vague se finisse, avant que son match de tableau ne commence. Pas de chance il est le 4ème match sur la piste machin...

Date de publication : 04/04/2013 10:55
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Re: Circuits Nationaux Cadets juniors
#37
Accro
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Nidian je suis tout à fait d'accord avec toi!

Mais regarde les poules n°5 garçons et filles de samedi à Aix, c'était des poules de 7 avec 2 absents dans chaque poule et se transforment en poule de 5. Une poule n'est jamais équitable c'est certain, mais encore moins quand tu tires dans une poules de 5 alors que dans la piste a côté ils sont 8...

Sans parlé de celui où celle qui a traversé la France pour faire 4 matchs de poules et un 1er tour de TED!

Date de publication : 04/04/2013 11:06
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Re: Circuits Nationaux Cadets juniors
#38
De passage
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Informations utilisateur
[quote]
fferrand a écrit :
Nidian je suis tout à fait d'accord avec toi!

Mais regarde les poules n°5 garçons et filles de samedi à Aix, c'était des poules de 7 avec 2 absents dans chaque poule et se transforment en poule de 5. quote]

Poule 5 garçon 1 abandon sur blessure malheuresement ça c'est imprévisible

Date de publication : 04/04/2013 11:22
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Re: Circuits Nationaux Cadets juniors
#39
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
Plus facile sur le papier de faire que des victoires dans une poule de 5 que de 8 ... ton indice sera de 1.000 qualifié direct le dimanche.. qui est lésé?

Et même sans parler de ça, cas fortuit pissétout... osef que ça devienne une poule de 5. Il suffit que les tireurs acceptent que le cas puisse se produire un jour et basta... on ralentit pas le MAMMOUTH qu'est l'organisation de ce genre de manifestation pour un cas si peu important... (car ça n'est pas important je vous assure) ce qui est important c'est que TOUS les tireurs aient finis de tirer entre 19h et 20h au plus tard, car après faut qu'ils mangent et dorment un minimum...



*osef = On S'En Fout , pour les non gamers !!

Date de publication : 04/04/2013 11:27
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Re: Circuits Nationaux Cadets juniors
#40
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+ 1

Date de publication : 04/04/2013 11:31
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Re: Circuits Nationaux Cadets juniors
#41
Accro
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Informations utilisateur
Une nouvelle fois d'accord Nidian !
Avec 1D dans une poule de 5 tu te retrouves à 0,750, donc derrière les 1D des poules de 7 qui sont à 0,833 et derrière les 1D des poules de 8 qui sont à 0,875...

Donc avec 1D dans une poule de 5 chez les filles ca passait, mais pas chez les mecs...

Mais c'est certain que si on fait le choix de poules constituées à l'avance, c'est un risque qu'on prend, et c'est la faute à pas de chance !

Date de publication : 04/04/2013 11:39
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Re: Circuits Nationaux Cadets juniors
#42
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
On organise à priori les compétitions pour L'ENSEMBLE des tireurs.
Le gamin qui a traversé la France pour faire 4 matches (car déjà pas veinard dans une des rares poules de 7 plus un forfait plus un abandon) ne viendra peut-être plus la prochaine fois.
Avec un affichage normal, un quart d'heure après le scratch tout le monde peut être sur les pistes. Comptons une demie heure quand on a plusieurs sites comme à Aix.
Une fois les scratchés retirés, l'ordi ne met pas longtemps à créer les poules. Affichage dans quelques points stratégiques du gymnase et ça roule.

Date de publication : 04/04/2013 11:54
Le bonheur est la seule chose qui se double si on le partage.
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Re: Circuits Nationaux Cadets juniors
#43
Bavard
Bavard


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À quand le classement national sabre femme et homme après la compétition de joue les tours!!!!!!
Grrrrrrrrr

Date de publication : 04/04/2013 15:20
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Re: Circuits Nationaux Cadets juniors
#44
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
Poules de 7 et de 8.
Dans le cas très rare où par malchance on aurait deux absents dans une poule de 7, le DT pourrait éventuellement décider d'affecter un tireur d'une poule de 8 dans la poule bancale pour la ramener à 6. Il y a suffisamment de poules pour trouver un tireur compatible au niveau ligue/club/classement.
Et avec Engarde on peut faire cette opération.

Date de publication : 04/04/2013 17:32
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Re: Circuits Nationaux Cadets juniors
#45
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
Citation :

LeBouseux a écrit :
Poules de 7 et de 8.
Dans le cas très rare où par malchance on aurait deux absents dans une poule de 7, le DT pourrait éventuellement décider d'affecter un tireur d'une poule de 8 dans la poule bancale pour la ramener à 6. Il y a suffisamment de poules pour trouver un tireur compatible au niveau ligue/club/classement.
Et avec Engarde on peut faire cette opération.


Merci de corroborer à mon raisonnement....

Date de publication : 04/04/2013 17:40
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Re: Circuits Nationaux Cadets juniors
#46
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
Je dirai même plus, avec en garde on peut faire cela très facilement et rapidement. Il vaut mieux avoir des poules équilibrées avec cette manip même si le serpentin n'est pas totalement respecté.

Date de publication : 04/04/2013 19:34
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Re: Circuits Nationaux Cadets juniors
#47
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
Citation :

Nidian a écrit :
Citation :

LeBouseux a écrit :
Poules de 7 et de 8.
Dans le cas très rare où par malchance on aurait deux absents dans une poule de 7, le DT pourrait éventuellement décider d'affecter un tireur d'une poule de 8 dans la poule bancale pour la ramener à 6. Il y a suffisamment de poules pour trouver un tireur compatible au niveau ligue/club/classement.
Et avec Engarde on peut faire cette opération.


Merci de corroborer à mon raisonnement....


a mon tour je plussois

Date de publication : 04/04/2013 23:16
il y a trois sortes d'hommes les vivants, les morts et ceux qui vont en mer
Qu'il est doux de s'asseoir sur le bord de l'oued pour voir passer le cadavre de son ennemi
Un exploit n'est souvent qu'un tour de con qui a réussi
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