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Accueil » Tous les messages (hervescrim)

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Re : Epreuve Nationale 1 Sénior H Coupe Jean Moret à Livry-Gargan 2023
#1
Bavard
Bavard


Citation :

Fred a écrit :
Bon j'avoue que la première pensée qui m'a traversé la tête en lisant tout ça, c'était : "c'est qui l'esprit malade qui a pondu ça ?"


Puis en réfléchissant un peu, j'en suis arrivé à la conclusion suivante : il faut vraiment virer l'esprit malade qui a conçu ce truc.

Si je résume, c'est la CNA qui désigne une liste, les clubs se battent pour avoir un des arbitres sur la liste (et puis surtout, démerdez vous pour les contacter), mais la CNA revalide après. C'est la FFE qui paie avec l'argent des clubs, sauf une partie payée par l'organisateur.

L'idée c'est quoi ? D'emmerder un max de personnes ? Histoire qu'il y ait à chaque niveau qqch à faire et à valider ?

Et pour gagner quoi ? Avoir un pool d'arbitres qui a tout intérêt à bien rester au garde à vous quand la CNA parle, sous peine de devenir suffisamment incompétent pour quitter la liste.


On a répondu à quelle problématique concrète avec ce système ? Qqun peut m'éclairer ?



Pour reprendre une citation désormais bien connue : c'est systématiquement débile, mais c'est toujours inattendu...


Après plus de 40 d'escrime et 20 ans d'arbitrage, plus le temps et ni la patience de supporter une gestion que je ne comprends pas et un état d'esprit qui a trop dérivé (concernant le "management récent" des arbitres).

Le choix il y quelques années d'avoir un pool très restreint d'arbitres était une erreur manifeste : la preuve, la CNA l'élargit très fortement cette année. J'avais refusé d'arbitrer tout circuit senior et tout championnat de France l'an dernier.
La CNA crée une nouvelle liste donc, mais il faut obligatoirement avoir fait un circuit senior ou un championnat de France pour être susceptible de l'intégrer, donc exit les récalcitrants !

Pas de problème : j'ai trouvé une solution drastique. Pas de licence cette année, donc pas d'arbitrage.

Bonne saison à tous.

Date de publication : 25/09/2023 11:29
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Re : Règlement financier
#2
Bavard
Bavard


Citation :

skiipy a écrit :
Déjà que maintenant il va falloir plaire à un pseudo sachant et donc arbitrer comme lui le dit et non comme le dit le règlement et faire gagner qui il souhaite voir gagner

Les petits clubs vont en plus devoir payer plus

Donc les petits clubs sans influence son doublement perdant il paye plus
Et auront un arbitrage défavorable à l’épée certains club jouissait déjà d’arbitrage très favorable mais là ça va être de pire en pire.

Ce système encourage clairement le trucage de l’arbitre

« Si il gagne pas tu arbitre plus jamais » on va y avoir droit …


A la limite (extrême limite), ponctuation errante, verbes à la conjugaison aléatoire, accords improbables, on s'habitue.

Par contre, comprendre ce raisonnement, ça me dépasse...

Date de publication : 30/09/2022 10:52
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Re : Organisation compétitive FFE / Saison 2022-2023
#3
Bavard
Bavard


Citation :

stypen a écrit :

Arrive ce qui devait arriver.

Il a été tenté la saison dernière d’apporter du dialogue, du débat et des propositions. Force est de constater qu’on arrive à une ”élite” de l'arbitrage, totalement subjective plombée par un manque de moyens criant tant sur la formation initiale que continue.

Aujourd'hui un trop petit nombre de personnes, autodesignées et parfois à la limite de la compétence, ont le pouvoir de dire que tel ou tel arbitre est capable d’officier, alors qu’un autre pas, sans justification, mais surtout sans permettre de s’améliorer.

On va être entre soit, se trouver bon, beau, bien habiller, mais surtout dégoûter une majorité d’arbitres passionnés.

Triste de l’évolution de notre sport.


Tu as raison, arrive ce qui devait arriver.
Me concernant, c'est stop pour les CN et les France. J'ai toujours une vocation très limitée de bouche-trou.
Je ne répondrai donc qu'aux demandes de mon club et à celles éventuelles des autres clubs.

Bonne saison à tous.

Date de publication : 05/09/2022 11:58
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Re : [Epée] CN SAINT MAUR 2022
#4
Bavard
Bavard


Non, la copie du mail envoyée par Jean de moire a bien disparu.
Circuit maintenu ?

Date de publication : 13/01/2022 16:00
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Re : Val d Europe 2021
#5
Bavard
Bavard


Point spécifique pour l'épée dames.

La feuille de route nous indique :
" En cas d’égalité (score) à la fin du temps réglementaire, la victoire revient à la tireuse de la catégorie la plus âgée. Inscription du score sur la feuille de poule V3/D3. "

Le RS lui indique :
"- En cas d’égalité (score) à la fin du temps réglementaire, la victoire revient à la tireuse de la catégorie la plus âgée. Inscription du score sur la feuille de poule V3/D3. Si les deux adversaires sont de la même catégorie, tirage au sort, minute etc. Rien ne change. "

On prend en compte le dernier point ?

Date de publication : 22/10/2021 18:25
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Re : Val d Europe 2021
#6
Bavard
Bavard


Et que fait-on des 2èmes arbitres engagés par leur club qui avait 6 tireurs (donc moins de 9) ?
Ils restent chez eux ou remplacent les arbitres tireurs ?

Date de publication : 22/10/2021 17:00
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Re : Circuit National 1 Elite Sénior H Coupe Jean Moret à Livry-Gargan
#7
Bavard
Bavard


Pour répondre à Fred et Yannick60, la liste est arrivée par mail vendredi soir, une vraie « surprise » me concernant.
Les critères, à part la capacité d'arbitrer des équipes en N1 (condition essentielle, OK), sont plutôt flous et peu discriminants.
Cette liste comprend des arbitres inter ou en formation inter, dont la compétence est reconnue, pas de soucis à ce niveau.

Le problème, c'est l'exclusion, au moins temporaire, d'arbitres, notamment de niveau national qui ont pourtant œuvré depuis des années sur des circuits nationaux et championnats de France : ils ne seront convoqués qu'en cas d'indisponiblité des arbitres "reconnus". Je le ressens comme du mépris pour un investissement de plus de 15 ans.

Pour ma part, la solution est simple : je n'arbitre plus que pour mon club (ou ceux qui me sollicitent) et les organisateurs qui me le demandent.

Concernant les convocations de la CNA, ce sera sans moi, tant pour les circuits Elite que pour les championnats de France.

Je ne suis pas prêt d’avoir mon nœud papillon en bois…

Date de publication : 11/10/2021 10:27
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Re : Circuit National 1 Elite Sénior H Coupe Jean Moret à Livry-Gargan
#8
Bavard
Bavard


Question arbitrage : qu'avez-vous pensé du niveau d'arbitrage de cette compétition ?
Pour info, c'était un circuit open pour les tireurs, et aussi pour les arbitres.
Les prochains circuits élite seniors seront réservés à une liste d'arbitres "prioritaires", liste CNA.

Date de publication : 10/10/2021 21:36
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Re : Bien triste journée...
#9
Bavard
Bavard


Consternation et tristesse. Je pensais qu'il en était sorti pour plus longtemps. Un vrai choc.
Toutes mes condoléances et mon soutien Brigitte et sa famille.

Date de publication : 06/12/2020 22:19
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Re : Fil de corps avec prises transparentes
#10
Bavard
Bavard


Citation :

nico160177 a écrit :
Une nouveauté dans la règlementation FIE, les fils de corps devraient avoir obligatoirement des prises transparentes pour les compétitions FIE à partir de la saison 2020/21, donc on peut supposer comme pour les gants et les masques pour les évènements FFE pour 2021/22...
Quelqu'un confirme l'info?

Quelle en est la raison? (Se ce n'est nous faire racheter du matériel tous les 2 ans)


C'est sur le site de la FIE, décision urgente d'Octobre 2019.
https://fie.org/fie/documents/letters/2019

Date de publication : 20/11/2019 10:59
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Re : XVIème TOURNOI DE GAGNY
#11
Bavard
Bavard


Etonnant votre point 6 du réglement général :
" ARTICLE 6 : Pour toute réclamation d'ordre technique, le tireur doit déposer une caution de 30 €, cette caution est restituée si la réclamation est justifiée."
Je ne dois plus assez sortir en compétition...

Date de publication : 31/10/2019 14:18
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Re : 34ème TOURNOI INTERNATIONAL D’ESCRIME DE WITTENHEIM LES 12 & 13 OCTOBRE 2019
#12
Bavard
Bavard


Peut-être le point 1.8 pages 6-7.

Date de publication : 03/10/2019 14:50
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Re : Championnats France à Troyes épée(s) vétérans
#13
Bavard
Bavard


Pour les équipes, plus précisément :
"- Un seul tireur faisant valoir une double licence est autorisé par équipe.
- Une équipe peut disposer d’un remplaçant, qui peut ne pas être sélectionnable en équipede France.
- Il n’est pas possible de compter un tireur faisant valoir une licence double et un tireur non sélectionnable en équipe de France dans la même équipe."

Date de publication : 06/06/2018 15:46
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Re : Championnats France à Troyes épée(s) vétérans
#14
Bavard
Bavard


page 55 du réglement sportif 2017-18:
Épreuves individuelles
"Les championnats de France Vétérans individuels (CFV) sont ouverts à tous les escrimeurs et escrimeuses ayant réglementairement la possibilité d’être sélectionnés en équipe de France."

Idem en équipes :
Les équipes sont composées de 3 tireurs, ayant réglementairement la possibilité d’être sélectionnés en équipe de France.

Date de publication : 06/06/2018 14:48
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Re : CN Epée Senior Coupe Jean Moret 2016
#15
Bavard
Bavard


Sans impliquer personne (ni un tireur, ni spectateur ou autre), comment l'arbitre a-t-il pu être trop rapide ou s'apercevoir que le tireur avait raison en prenant un coup de poing dans la figure ?

Je ne sais pas qui est responsable que ce geste. Il me semble simplement que vos remarques sont un peu orientées.

Date de publication : 11/10/2016 11:32
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Re : CN Epée Senior Coupe Jean Moret 2016
#16
Bavard
Bavard


A Razorback,

Le tireur est sûrement un bon gars... mais, si le carton noir est avéré, alors, à mon sens (ie ce que j'en ai vu et entendu), l'arbitre a plutôt subi que sévi...

Date de publication : 11/10/2016 09:24
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Re : CN Epée Senior Coupe Jean Moret 2016
#17
Bavard
Bavard


On verra sur place, 15 ou 16 poules, pas de différence, juste 6 heureux de plus.

Date de publication : 07/10/2016 15:28
Haut


Re : CN Epée Senior Coupe Jean Moret 2016
#18
Bavard
Bavard


- 13 exemptés,
- 64 qualifiés tableau
- entre 0 et 16 tireurs qualifiés après les pour pour avoir un nombre de tireurs divisibles par 6 :
13 + 64 = 77
donc 13 tireurs qualifiés après les poules
90 tireurs, 15 poules de 6.

C'est bon ?

Date de publication : 07/10/2016 14:29
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Re : Congrès 2015
#19
Bavard
Bavard


Oui, plus ou moins fantaisistes, on est d'accord.

Ce qui m'interpellais, c'était la forme de "Proposition Urgente" pour la non-combat et le temps imparti pour arrêt sur trauma ou crampe de 10 à 5 mn.

Attendre et voir....

Date de publication : 15/10/2015 11:23
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Congrès 2015
#20
Bavard
Bavard


Bonjour à tous,

Vu sur le site FIE.

https://www.dropbox.com/sh/ujhx5hpapwu ... ZdOl4vjKKXgPMp1a/fra?dl=0

Ça risque de bouger un peu dans nos très chers réglements. (cf non combat.)...


Date de publication : 14/10/2015 16:27
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Re : TIPIF-LUTETIA
#21
Bavard
Bavard


Bonjour,
Au niveau de réglement, on est obligé d'avoir un arbitre de club pour chaque compétition (1 pour les cadets, 1 pour les Seniors Dames) ou cela peut être le même ?
Cordialement,

Date de publication : 16/09/2015 11:40
Haut


Re : circuit National cadets à HENIN-BEAUMONT
#22
Bavard
Bavard


Saur erreur, le 29 novembre 2013 à Paris.

Date de publication : 30/10/2013 11:04
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Re : circuit National cadets à HENIN-BEAUMONT
#23
Bavard
Bavard


Sur ce sujet, voir la proposition 12 page 68 dans les propositions de modifications du RI pour le congrès 2013 :

"Proposition 12 FRA
Motivation : L'absence de contact de fer n'est pas toujours équivalente à la non-combativité. Nous proposons donc de supprimer les premiers mots :
t.87.4.2
- (absence de contact de fer ou -partie rayée-) distance excessive (supérieure à la distance d'un marché-fente) pendant au moins 15 secondes

Avis de la Commission d’Arbitrage : Favorable.
Avis du Conseil des entraîneurs: Favorable.
Avis du Comité Exécutif : Favorable."

Date de publication : 30/10/2013 09:50
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Re : circuit National cadets à HENIN-BEAUMONT
#24
Bavard
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La non-combativité pour absence de contact de fer ou distance excessive (supérieure à la distance d'un marché-fente) pendant au moins 15 secondes fait partie en RI (fév 2013 T87 -4)

J'arbitrais à HB. Il nous a été demandé expressément d'appliquer avec "discernement" ce critère :
- pas d'application dans les 15-20 dernières secondes d'une manche,
- pas d'application à 15 secondes exactement, laisser une certaine lattitude.

Date de publication : 30/10/2013 09:25
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Re: sortie latérale : modification du règlement ?
#25
Bavard
Bavard


On rentre dans une nouvelle jurisprudence ?

Il y a un an pile à Livry-Gargan :
- un tireur attaque en se projetant hors de la piste
- pendant qu'il est en suspension (en dehors de la piste), il touche.
- l'arbitre annule la touche. Le tireur demande le DT.
- Le DT accorde la touche : le tireur n'avait pas les 2 pieds au sol hors de la piste au moment de sa touche.

Même si ce n'est pas le lieu privilégié de son expression..., la CNA pourrait nous faire un briefing complet.

A voir le nombre d'arbitres le WE dernier, avec leur pied devant la ligne arrière, l'autre derrière, et multiplier les cas et les décisions, il y a un besoin de clarification.

Date de publication : 11/10/2012 14:40
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Re: Maître d'armes exclu...
#26
Bavard
Bavard


Dans les règles d'organisation, la personne doit être désignée avant le match (cf O23) :
"23.2 Pendant les minutes de pause, la personne désignée avant le match pourra intervenir auprès de son tireur."

Je ne pense pas que l'on prévoit de remplaçant pour cette personne avant le match...
Donc si elle est exclue, plus de conseil judicieux... pour ce match.


Date de publication : 14/11/2011 15:59
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Arbitrage Equipes Epée N1
#27
Bavard
Bavard


Bonjour à tous,

J'arbitre pour l'équipe N1 Hommes de Levallois ce WE à Boulazac.

Je me suis blessé aux cervicales la semaine dernière.

Prévenue, la CNA me récite le règlement : je peux me faire remplacer par un arbitre de mon club au minimum en formation nationale.

Le club, qui a déjà un arbitre en N1 Dames, ne trouve personne pouvant se libérer à J-2.

Conséquence : je viens arbitrer quel que soit l'état (je ne rentre pas dans les détails,, vous pleureriez) ou l'équipe est disqualifiée.
Depuis aucune nouvelle de la CNA. Je pense qu'ils sont satisfaits.

Sincèrement, je trouve cette position un peu légère.
Même professionnellement, j'ai pu m'arranger en travaillant à mi-temps.

Pourra-t-on envisager d'amender ce règlement un jour ?
Pourquoi les cas de force majeure n'ont-ils pas été prévus ?

Pour les tireurs qui tomberont sur moi, merci de ne pas tirer trop vite, de rester face à moi et de faire des actions claires et limpides !

Hervé Caruel.




Date de publication : 18/06/2010 09:28
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Re: Arbitre national épée recherche club
#28
Bavard
Bavard


Bonjour,

Quelques éléments face à l'amertume de Laruelle22 :

- j'ai oeuvré dans mon ex-club pendant 16 ans : membre du bureau, arbitre, foire et démonstration, compétition des plus jeunes, réparation matériel, ...

- depuis un an, j'ai tout mis en place pour un départ en douceur : arbitre, nouveaux membres du bureau...

- ma formation d'arbitre n'a rien couté à mon club ou à ma ligue tant en termes financiers que techniques : auto-formation complète. Je remercie simplement 2 MA qui m'ont fait confiance dès le début : Maîtres Menut et Mortecrette.

- j'ai "craqué" pour un gros club de la région parisienne, c'est vrai. Par contre, les conditions financières sont strictement celles de la Fédé, rien de plus.

Bonne journée.

Date de publication : 23/09/2008 11:17
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Re: Arbitre national épée recherche club
#29
Bavard
Bavard


Bonjour à tous,

Juste pour vous signaler que ma recherche est terminée.

Merci à tous les clubs qui ont répondu à ma demande.
Le plus difficile a été de choisir entre toutes vos propositions.

Merci encore.

Date de publication : 19/09/2008 15:56
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Arbitre national épée recherche club
#30
Bavard
Bavard


Bonjour à tous,

Je suis arbitre national épée et recherche un club pour la rentrée.

Pour parer à d'éventuelles remarques, mon but n'est pas financier et je n'ai pas de litige avec mon club.

Mon souhait : arbitrer plus et si possible à un niveau supérieur.

Si un club est intéressé (je réside le nord de la RP), n'hésitez pas à me contacter.

Date de publication : 21/08/2008 10:11
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