Bonjour ,

Où peut-on trouver les résultats de Budapest svp?

Bonne chance aux français

Bonjour ,

Où peut-on trouver les résultats de Budapest svp?

Bonne chance aux français

Je suis allé voir le film ... et , ma compagne et moi-même étions les seuls dans la salle de cinéma de Nevers.
C'est bien la première fois que je vois cela , et pourtant le film est très bon et les com ans agréables à regarder et bien filmé.

Ce qui me surprend davantage , c'est qu'il n'est spécifié nul part que partir avant le allez est sanctionné d'un carton jaune.
Je sais que cela est monnaie courante au sabre mais pourquoi n'est il pas dans le tableau des cartons ?

Concernant le cas 505 , Malicia dit : "Alors, effectivement, il y a bien parade de droite." Or , pour qu'il y est une parade , il me semble qu'il faut une attaque .
Que fait Thibus ? Elle avance pointe en bas .
Selon l'article t83-2-d : "L'action, simple ou composée, la marche ou les feintes exécutées avec le bras raccourci, ne sont pas comptées comme une attaque mais comme une préparation, exposant le tireur au déclenchement de l'action offensive ou défensive-offensive adverse"

La tireuse de droite fait un battement et non une parade ! Même si cela ne change pas sur la finalité de la phrase d'armes , à savoir : préparation de gauche , battement de droite qui malheureusement perds un temps d'escrime donc , au final , attaque de gauche .

Lorsque l'on veut défendre le réglement , il est à mon humble avis important d'utiliser les bons termes .
Une parade se fait sur une attaque ; si je touche le fer adverse alors qu'il ne m'a pas attaqué , c'est un battement et non une parade

Si l'on prends l'exemple 356 , il n'y a aucun doute possible ... Attaque par batté dégagée de droite ! Il n'y a pas de retour en garde ou autre niaiserie que veut nous montrer Malicia .Et que fait gauche ??? Une faute qui mérite carton jaune ... Fin bref , fleurettistes seront d'accord avec moi .
Quand à la flêche du fleuret , ce n'est que fantasme ... Sa preuve ne prouve en rien les centimetres de la flêche ... Cela fait quelques années que je participe aux coupe et championnats du monde chez les cadets et juniors, tout est vérifié au millimetres ... Alors , peut être pour les seniors ils ne le font pas mais je n'y crois guerre .
tout cela n'est chafouin

Sans indiscretion Mlcia , sans vous demander qui vous êtes, vous avez quel âge ?

ah , finalement non ... e viens de rereregarder le cas 372 et je suis tpujours d'accord avec la décision de l'arbitre ... En tout cas , je continuerai de me batte avec les arbitres que je juge en formation pour qu'ils aient une vraie vision de ce qu'est le fleuret !

Oui , peut être un tout petit peu de provocation de ma part ...
Mais il me paraît plus insultant de critiquer les tous meilleurs arbitres inter-nationaux ( même poliment ) que moi critiquant des personnes incompétentes .

Je viens de passer 2h facile sur tous les cas et un seul vous donne raison : le cas 372 ! ( page 13 il me semble )

En gros , pour ma part , beaucoup de "balance ' mais au final sur le nombre de cas présenté par Malicia , ils sont tous faux .

Alors oui , on me parlera du reglement intérieur ... Mais comme je l'ai dis depuis le début , le seul reglement est celui que j'ai appris sur le terrain !

D<'ailleurs , je ne nie pas ne pas l'avoir lu avant une année ...

%ais cela ne m'empêche , quand je juge des arbitres en formation départementale régionale ou niationale de leure rappeler le jeu du fleuret ! jamais je ne fais allusion au reglment car ce ne sont que des mots ecrits sur un bout de papier et rien d'autres ...

Avez vous suivis la finale à alger ? pour une fois que la france gagne ...
Nous avons enfin compris le jeu du fleuret et n'êtes plus buté uniquement sur le bras . Si l'on veut sue la France revienne à son meilleur niveau , il faut que les enseignant arretent d'apprendre une escrime "dépassée " !!!!

Le but est de s'aligner à l'arbitrage inter nationale et non l'inverse ! Afin que la France brille ! Enfin je crois ....

Donc oui , ce sujet me soûl ! Il est à l'encontre de l'escrime française! On en parle entre colegue et la plupart pense comme moi ( 95 pour cent environ , seul quelques résistants ) Mais on a toujours des casses bonbons qui la ramène sur escrime info ou en compete et qui n'y connaisse rien . Du coup , celui nuit à l'escrime française , voilà Mon point de vue ( j'en suis arrivé à demander à des parents d'arrêter d'aller sur ce site !!! )

Il faut que l'on s'adapte et non qu'on reste sur des regles qui existaient dans les annees 1960 si l'on veut relever le niveau du fleuret français !


Que ceux qui veulent faire de l'escrime " à l'ancienne" creent leur fédée , aucun soucis la dessus ... Mais qu'ils n'empechent pas l'escrime française de monter ! Sinon cela est contre productif . comme le dit très bien Malicien , tous les arbitres inter nationaux ne sont plus en adéquation avec le reglement ( chose que seul les anciens s'interresnt , sinon tout le monde s'en fou )

Je pense vraiment que ce qui veulent reproduire un combat martial n'ont rien à faire en escrime ( à part les épéistes) cela est contrer l'esprit du jeu , du fleuret du moins .

Et oui , cela me soûl ce genre de sujet qui , en fait , va faire douter les fleurettitses français alors que le jeu se passe sur la piste et non sur des textes ! On veut des résultats alors ....adaptons nous à tous les arbitres inter nationaux et non l'inverse ! Vous raisonnez à l'envers /

ps : l'attaque ne peut etre donné qu'a gauche ! aucun vrai fleurettiste nepeut donner la contre attaque de droite sur le dernier cas ... et en aucun cas !

Malicia , avez vous deja fais du fleuret ? vous savez , cette arme ou on a une partie métallique qui recouvre le buste ? car j'ai juste envie d'enlever le t de buste et je vous retrouve clairement ! vous etes vraiment nulle en ce qui concerne l'arbitrage du fleuret ; et ce n'est point un jeune de 20 ans qui vous le dit ... relisez le reglement et imaginez vous dans la peau d'un fleurettiste car je suis sur a 200 pour cent que vous n'avez jamais tenu un fleuret pour avoir de tel propos ... c'est abérannt d'absurdité quand on est un vrai fleuretiste et que l'on voit se soit de propos sans queue ni tete et qui est contre tous l'arbitage inter national . vous etes une belle merde !

tous les maitres d'armes connaissent les parents " relous " qui y comprennent rien à l'arbitrage et qui , dès que leurs enfants touchent valable , crient victoire ! Et bien Malicia c'est pareil ... Elle y connaît vraiment que dalle côté fleuret

Malicia vit dans une escrime passée , qui existe peut etre encore chez les vétérans ( cqfd )

Je peux comprendre son envie de vouloir garder l'esprit martial du combat mais ce n'est plus le cas ... et cela fait près de 40 ans ! On nous dira que 40 ans c'est rien par rapport à l'histoire de l'escrime et je suis d'accord ... Mais il y a 40 ans , tout était différent !!! Ma tente allait chercher le pain à chaval , c'est pour dire ...

Par rapport au dernier post , no comment ... Je suis d'accord avec l'arbitre ainsi que la plupart des fleurettistes . Regarder l'action dans son ensemble et je suis sur que tous les fleurettistes seront d'accord ( exepté Malicia , la bouse et quelques autres merdes )

Zut , vous n'êtes pas tombé dans mon invit , contrairement au tireur de gauche qui , impatient , s'empresse de remiser sur la riposte de droite .

Sur le cas 162 , je ne vois vraiment pas où est le problème ... La touche ne peut être qu'à droite .

Bonjour ,

Comment ouvre t-on un nouveau sujet sur inscrime info svp ? J'ai cherché mais pas trouvé ...
D'avance merci

Malicia , vous voulez un nouveau règlement , je suis d'accrod avec vous . Par contre , je veux un nouveau règlement par rapport à la pratique d'aujourd'hui ! Heureusement ; j'ai plus de chance de voir mon rêve se réalisé que vous ...

Un règlement pour trois armes , voilà l'absurdité qui a conduit à ce genre de forum ...
Oui , entre l'épée et le fleuret , il y a des différences ... Et non pas seulement sur les surfaces valables et sur les règles de priorités
Vous vous amusez à dire qu'un épéiste rigole lorsqu'il entend les phrases d'armes de fleuret ...
Et pourtant , les fleuretistes sont tellement meilleurs dans la technique ! Allez dans n'importe quelle salle , dans n'importe quel département ou région ; et faites tirez un épéiste contre un fleuretiste ( ( avec à peu près le même niveau bien évidemment )
cas 1 : l'épéiste tire au fleuret . Résultat : il prend une raclée ( genre 15/2 )
cas 2 : le fleuretiste tire à l'épée . IlS font jeu égal ; je dirai même que le fleuretiste à plus de chance de gagner .
pourquoi ?
J'entends déjà les propos de certains qui présumeront que je n'ai pas d'arguments réels . Certes . Mais vous êtes sans doute escrimeurs ??? Alors vous savez . Je n'ai jamais fais trop d'épée , sauf depuis que je l'enseigne . Je me suis amusé il y a une dizaine d'années avec mes adultes épées et je suis partis sur le circuit national de Livry Gargan . J'ai pas brillé mais j'ai tout de même atteint un tableau de 16 le dimanche ... Pas mal pour un fleuretiste adepte des attaques bras courts ! Je continué à m'amuser avec mes adultes et , sur les quand je peux avec d'autres escrimeurs d'autres clubs ; l'attaque en pressant bras court , l'épéiste ne sait que faire ! D'ailleurs , ne voyons nous pas de plus en plus d'épéiste faire des coups lançées et attaqué bras court ??? Je crois bien que si ( et j'en suis même certain )
Vous voulez que le règlement soit respecté par rapport à la pratique ; moi , je veux que le règlement soit modifié par rapport à la pratique actuelle ... L'histoire et la martialité , je m'en fiche , je vis le moment présent , l'escrime actuelle et , grand merci , elle est comme je le désir à l'heure actuelle .

Du coup , vu qu'il y a plus d'épéiste masculin que de fleurettiste masculin , selon la logique Malicia il devrait y avoir plus de prise en charge fédée à l'épée !

Lors d'une compétition à Modling , le fleuret dame et homme étaient présent le même weekend ... Pour le même prix ( les prix feuille de route fédée ) , les hommes étaient à l'hôtel pyramide ( hôtel luxueux ) tandis que les dames étaient dans un hôtel bien moins luxueux ...

Ceci dit , le problème du sexisme en escrime est bel et bien présent et cela , pas seulement d'un point de vue pécunier . Il n'est pas rare de voir : des matchs de tableau "ordinaire " masculin tiré sur la piste podium pendant que la finale du fleuret dame se tire dans un coin de la salle ; sur les grosses compétitions avec plusieurs salles , l'escrime masculine est bien souvent dans la salle principal alors que les dames tirent dans les salles annexes ( vous allez me dire que c'est parce que les hommes démarrent avant et donc commencent dans la salle principal mais c'est une mauvaise excuse car on peut très bien les faire commencer dans la salle principal puis après les lancer sur les salles annexes pour laisser la salle principal aux dames )

Côté médiatisation , on parle nettement plus de l'escrime masculine que féminine ... Alors oui , les résultats sont meilleurs chez les hommes depuis des années ; mais avec cette logique nous n'arriverons pas à obtenir des résultats à l'escrime féminine !

Néanmoins , des choses ont changé depuis cette année , avec par exemple des départs avec toutes les tireuses sur les circuits européens ( oui oui , avant , chaque fille du fleuret féminin se débrouillait pour aller sur ces compétitions pendant que chez les hommes , des transports groupe france étaient organisé )

Donc des différences hommes femme , oui il y en a , maintenant la fédée alors de vouloir remédier à cela et il ne nous reste plus qu'à croiser les doigts ! =)

Le maître Boulanger est bien un sabreur qu'on a mis au creps de Wattignies pendant des années et où il a sorti nombre de grands tireurs ^^

Alors oui , je pense que j'ai eu de la chance d'apprendre le fleuret avec des spécialistes d'épée , de sabre et de fleuret

Je ne parlais pas des actions contre-offensives mais des préparations ...

Plus haut , vous dites que le tireur de gauche ne fait que préparer et il se fait attaquer sur ces préparations . Or il n'y a que les actions offensives et contre-offensives qui sont destinés a toucher et non les préparations ( ainsi que les défensives )

De ce constat , le tireur de gauche soit attaque , soit contre-attaque ... Et de par le fait qu'il laisse tomber la première attaque dans le vide et qu'il repart immédiatement et fini par toucher son adversaire , il est celui qui porte l'attaque

le tireur de gauche repart tout de suite après l'attaque de droite qui a échoué . Comment arrive t-il a touché uniquement en préparant ? Les préparations ne permettent pas de toucher me semble t-il ...

Bon , bien que quelques collègues et amis m'ont dit d'arrêter de répondre sur escrime info , je n'y arrive pas ... C'est sans doute mon côté pédagogue qui me force à essayer de faire comprendre ce qu'est le fleuret , même aux élèves les plus entêtés ^^

Et puis , lorsqu'on m'attaque , je ne peux m'empêcher de me défendre et non contre-attaquer en prétendant une soi disant attaque sur prep ...
L'escrime , tout comme un autre sport ou un autre art ,s'apprend par l'enseignement du maître à l' l'élève ... Ayant eu plusieurs clubs de diverses régions , je me base sur ce que mes maîtres d'armes m'ont enseigné ! Et sur la quinzaine de maître que j'ai eu , l'enseignement variait mais pas la logique de la convention . Tout comme lorsque j'ai passé mes diplômes d'arbitrage , cette logique restait inchangé .
J'ai fais la formation au creps de Chatenay Malabry afin de devenir maître d'armes, tout pareil on m'a appris le fleuret tel que je l'ai toujours connu .
Cela fais 10 ans que je l'enseigne et même si j'ai encore des choses à apprendre , je pense avoir formé de bons jeunes qui se sont illustrés au niveau national et inter-national et je suis fière de la façon dont mes élèves tirent ( pour répondre aux attaques du bouseux )
D'ailleurs , je trouve qu'il a choisi parfaitement son pseudo =)

On ne peut se limiter au simple règlement . Sinon , il suffirait de l'apprendre par coeur pour devenir maître d'armes ! Et là , même Malicia aurait eu une chance de devenir maître ... Je préfère largement apprendre par les autres que par un règlement ( après , j'ai jamais été trop scolaire non plus )

Vous critiquez des arbitres inter-nationaux , des entraîneurs nationaux ainsi que des athlètes de haut niveau ... Finalement , ne serait-ce pas de vous que vient le problème ?

Ci-joint , une petite vidéo ... Regardez ce qu'Enzo Lefort explique ( certes vaguement ) à la 5eme minute :
http://www.dailymotion.com/video/x19q ... ar-les-fleuretistes_sport

Après , il doit pas bien connaître le fleuret ... Ainsi que le maître Plicoste qui lui a enseigné l'escrime ( ainsi qu'à Jean Paul Tony Helissey et Ysora Thibus ) Ainsi que les diverses entraineurs nationaux qu'il a eu ( Stephane Marcelin , Franck Boidin , Aymeric Clos ... )
D'autres liens que de "mauvais maîtres d'armes ont du écrire :

Concernant la situation où le tireur de droite remise ( ou redouble , on s'en fou un peu du terme ) , le tireur de gauche ayant laisser tomber l'attaque dans le vide , il récupère la priorité . C'est la base de l'échange des armes conventionnés !
Toute ma vie , on m'a fait travailler sans fer pour apprendre à me défendre en rompant pour ainsi repartir vers l'avant ! C'était l'exercice préféré du maître Boulanger ( entraîneur du pôle de Wattignies pendant de longues années ) , du maître Bourdageau ( ex entraineur national fleuret dame ) ou bien encore du maître Barrois ( entraîneur national épée avec qui j'ai eu la chance d'avoir des cours de fleuret toute une année )
Avaient-ils tous tord ?
C'est d'ailleurs l'exercice premier que j'enseigne à mes jeunes ...
" Si tu es nouveau sur la planète escrime et que tu veux gagner, je te donne la recette miracle:

Déjà, tout de suite, le moment crucial. Dès le "Allez" de l'arbitre, tu commences à marcher avant ton adversaire. Si tu réussis cela le plus dur est fait. Tu n'est pas du tout obligé de marcher vite, pas la peine de te fatiguer, il suffit que tu ne marques pas de temps d'arrêt pendant ta marche.
Dans le même temps, tu penses à positionner ton bras très très court, fleuret et pointe dirigés vers le toit du gymnase (en gros la hauteur de ta main doit se situer juste en dessous de l'oreille). Comme celà, ton adversaire ne pourra jamais venir au contact de ton arme si l'envie lui prend.

Pendant que tu avances, deux possibilités:
1) ton adversaire recule: très bien, s'il ne change rien il sera donné touché lorsqu'il aura dépassé le fond de piste.
2) ton adversaire ne voulant pas être touché pour sortie de piste décide de te toucher en allongeant le bras, la pointe menaçant ta surface valable, puis en se fendant (je n'emploie pas le terme "attaquer", tu comprendras après): impeccable, surtout tu ne changes rien et tu te laisses toucher volontairement. Dès qu'il t'a touché, par contre, dépêche toi d'allonger le bras et de le toucher à ton tour, même pas besoin de te fatiguer à faire une fente. Mais oui, dépêche toi car sinon il arrivera à écarter ta lame avant que tu le touches.
Et voilà, c'était vraiment pas compliqué techniquement, et tu découvriras que l'arbitre te donnera le point grâce à ta magnifique attaque... "
Si c'est si simple , on devrait avoir plusieurs champions olympiques fleuret homme ( ou dames ) aux prochains JO !
Or , il n'y en aura qu'un ... Donc c'est pas si simple !
Le but du fleuret est de faire déclencher l'attaque adverse ! Lorsque mon adverse avance , je dois comprendre que je suis défenseur et que c'est à moi de faire déclencher l'attaque adverse ! ( et surtout pas attaquer dans l'attaque , qui revient à contre-attaquer )

Pour ça , pleins de solutions qui me font apprècier cette arme !
- bloquage jambe pour faire déclencher puis laisser l'attaque tomber dans le vide pour repartir
- gêner avec ma pointe ( feinte de contre-attaque parade riposte )
- attaque sur prep avec battement
- invit/parade rposte ou invit laisser tomber dans le vide

Enfin , pleins de choses pour qu'il y est une vrai discussion entre les deux adversaires ... L'échange et accepter l'échange , il n'y a que ca de vrai !


Cela fait presque trente ans que je fais du fleuret ... Je suis né avec "l'escrime moderne" , on m'a appris l'escrime tel que je la connais et c'est encore cette même escrime que l'on retrouve lors des compétitions ...

Vous avez mis beaucoup de vidéo sur " la violation du reglement par les arbitres inter-nationaux " .... Pourriez-vous , s'il vous plaît , mettre une vidéo entière d'un match arbitré selon vos règles ? Je vous avouerais , en toute honnêteté , que je n'arrive pas à visualiser à quoi cela pourrait ressembler en therme de match ...( Ah oui , si possible une vidéo d'après 1980 )
D'avance merci

le tireur de droite fait une remise , si on regarde la vidéo c'est très clair ! Le point est donc à gauche

La violation du règlement ??? La violation du fleuret français qui se croit au dessus de tout ! Arbitres des coupes du monde , des JO ...Apprenez davantage des autres pays ( surtout meilleur que vous ) et ADAPTEZ VOUS !!! Que ce soit dans l'esprit martial ou pas , on s'en balance !

Pour terminer :
" si vous êtes arbitres , ne regardez pas qui allongent le bras en premier mais cherchez à identifier l'attaquant ! Le reste coulera de source ..."
" pensez davantage à l'escrime française que nous avons instauré dans le monde entier ( oui oui ) et comprenez que oui , ce n'est pas parce que l'escrime est française que nous sommes tout puissant :"
" apprenez l'escrime d'aujourd'hui ( tel quel est partout dans le monde ) et non pas l'escrime qui date !! Soyez malin !
" comprenez que des textes ne restent que des textes ! Des règlements ne restent que des règlement ! "
" Rappelez-vous cette époque , où vos parents vous interdisaient une chose ... Votre but était de contourner ces interdictions ??? Je l'espère car si tel est le cas , vous étiez malin ... Et si vous étiez malin , vous êtes fleurettiste ! Car oui , le fleuret est l'arme qui chzerchera toujours à contourner les règles cat au fleuret , il vaut mieux être plus malin que fort .

Arrêtons de dire fièrement : " l'escrime est française , à nous de donner les règles du RI" ... L'escrime est mondiale !!! Et oui , ca peut foutre les boules mais c'est vrai ... Alors , vaut-il mieux s'adapter à TOUTES les autres nations ou vaut mieux-t il continuer d'êtrze con ? Soyons plus malin , soyons meilleur qu'eux ... Et utilisons davantage le bras court ! Car , lui seul , permet de presser un adversaire ... Courrez vers un ennemi bras court , il s'enfuira ! Si tel n'est pas le cas , au tant voté Marine ! Gardons ces valeurs que l'équipe de France a imposée il y a 50ans et que tout le monde ( mis à part quelques français ) réfute car limité ... Ce RI ne sert à rien si ce n'est à conforter l'idée que quelques blaireaux théoriciens ont raison alors que tout le contraire mène à dire l'inverse ... Et je m'appuie sur ces 48 exemples pour vous affirmer que quelques nationalistes français ne sont pas d'accord avec l'arbitre ( arbitres , soit disant diplômé et non pas régional mais inter-national )... Pour tant , l'arbitre n'a t-il pas toujours raison ? N'estn il ps le juge qui donnera sa décision finale ?? Non pas grâce au RI mais à ce qu'il a jugé cohérent ?

Si nous ous restraignions au simple RI , le fleuret mourra , je vous l'affirme ... La France n'a pas les pleins pouvoirs , l'escrime Française meurt à cause de personne qui se voile la face ou qui croient avoir raison en s'appuyant sur le RI et sur des ralentis voire photo qui ne ressembe à rien ... Il faudrait laisser la touche ENtIERE à vitesse réelle pour comprendre et non ces trucs à deux balles qui s'ont mis sur escrime info

ex : l'adversaire avance , j'allonge le bras et ... Miracle !!! L'arbitre Mt Malicia me donne la ligne !!! Mais franchemant , qui croit à ça ???

Je suis à 100 pour cent d'accord avec les 48 décisions de l'arbitre , sans aucune exception ... Ceux qui ne sont pas d'accord , relisez votre R.I comme vous aimez le faire .
Vous êtes bêtes et idiots , mais , on ne vous en veux pas , vous n'y connaissez rien au fleuret si ce n'est le R.I ... Or le problème , de nos jours , est que le RI on S EN FOU ROYALEMENT !!! ne perdez pas de vue : les autres et niuvelles grandes nations arbitrent selon le "bras court" et en tout bon compétiteur je veux que les français brillent ... Je pense que toute la France pourrait faire blocus sur les attaques bras courts , cela ne changerai rien ... Le fleuret est comme ça , point barre ... Ne restons pas une des dernières nations à vouloir respecter le R.I tel qu'il est ! Il est complètement faux avec le fleuret d'aujourd'hui ... Ceux qui ne l'ont pas compris , ils sont débilos ... La semaine dernière , il a été dur de faire comprendre à un arbitre qu'il avait tout faux !!! Il cherchait qui allongeait le bras le premier ... Tout faux !!! A part si il se contente de répéter bêtement le R.I !!! Mais on veut mieux que ça ... Enfin je l'espère ! J'espère que tous les françasi vont arrêter ce truc du bras court , qui n'existe qu'en France pour enfin S ADAPTER à l'escrime mondiale et remonter au niveau qui lui est dû ! En continant à affirmer de telles absudités ; vous ne résistez pas à un mouvement mais CLAIREMENT à l'arbitrage d'aujourd'hui ! Si vous ne voulez pas que de jeunes arbitres se fassent allumés ( et j'en serait le premier ) , amis maître d'armes , apprenez leur le fleuret d'aujourd'hui et non pas les débilités que l'on peut voire sur ce forum ...

Je suis à 100 pour cent d'accord avec les 48 décisions de l'arbitre , sans aucune exception ... Ceux qui ne sont pas d'accord , relisez votre R.I comme vous aimez le faire .
Vous êtes bêtes et idiots , mais , on ne vous en veux pas , vous n'y connaissez rien au fleuret si ce n'est le R.I ... Or le problème , de nos jours , est que le RI on S EN FOU ROYALEMENT !!! nE PERDEZ P