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Re : Annulation du Monal 2023
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Effectivement, le visa accordé à tous les athlètes fait partie du cahier des charges des compétitions FIE.
Je pense qu'il faut tout suite arrêter les frais et annuler les JO Paris 2024.
Date de publication : 01/04/2023 12:59
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Re : Annulation du Monal 2023
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L'explication fournie par la FFE est pour le moins floue.
Citation : FFE : Un problème dans l'accueil de certains sportifs ? Il n'y a plus de chambres disponibles dans les hôtels ? La FFE ne peut pas assurer leur sécurité sur le territoire français ? la FFE craint qu'ils fassent le voyage en char d'assaut ou sous-marin nucléaires ? Pourquoi la FFE est incapable d'assurer ? Que la FFE soit bourrée d'incapables, on en prend acte : mais on aurait aimé la mention de faits précis pour prendre la mesure du problème. L'explication de la FFE est évidemment fallacieuse et hypocrite ; la FIE devrait logiquement sanctionner une fédération qui réalise ainsi des pratiques discriminatoires. Bruno Gares a dit : "Nous sommes là pour faire du sport". Ce monsieur a menti, nous ne sommes plus là pour le sport mais pour la politique (remarquez, un mensonge de la part d'un politique, rien d'étonnant jusque-là...). J'attends avec impatience que le CIO décide de la participation russe au JO, et que la France décide d'annuler les JO 2024... Capable ?
Date de publication : 01/04/2023 10:30
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Re : Olga Kharlan, sabreuse ukrainienne, s'exprime dans l'Equipe
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Citation :
Effectivement, mortderire, merci de verrouiller votre propre participation à ce sujet. Nous continuons sans vous.
Date de publication : 30/03/2023 14:34
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Re : Olga Kharlan, sabreuse ukrainienne, s
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Citation :
Alors, là où je vous rejoindrais, c'est qu'à mon sens, Marx a profondément raison sur le fait que les forces matérielles comptent bien plus que toutes les idéologies. C'est d'ailleurs dommage que certains gauchistes ne comprennent pas le matérialisme historique et préfèrent nous polluer par leur agitprop. Par contre, votre erreur d'analyse, c'est de croire que parce que les JO brassent beaucoup d'argent (... à nuancer), que cela compterait dans notre monde et ce serait un élément déterminant dans l'avenir des JO. Cela, vous le dites parce que vous êtes dans un pays en paix, dans un monde plutôt en paix. Les JO, et toute l'économie que cela brasse, c'est par rapport aux forces matérielles de la roupie de sansonnet. Laissez à penser qu'utiliser les JO pour faire de la publicité afin de vendre des écrans 8K et je ne sais quoi, c'est un élément déterminant dans l'économie, ce n'est pas avoir tout à fait saisi ce que sont les forces économiques. Je suppose que le jour où la Chine envahira Taïwan, vous percevrez très rapidement que l'économie des JO, ce n'est que de l'écume qui peut disparaître du jour au lendemain sans aucune influence déterminante. On a déjà une semi-guerre froide entre les Etats-Unis et la Chine, le tout étant patiemment en sourdine. Si on croit qu'on exclura unilatéralement l'Empire du milieu des JO d'un claquement de doigt et que les JO perdureront, c'est un peu de la candeur. Ce qui se passe avec la Russie n'est qu'une tentative de répétition générale... pour quelque chose qui ne servira et n'arrêtera rien en Ukraine. Le JO deviendront aux yeux du reste du monde (pas forcément occidental) qu'un outil politique (occidentale) : et cet outil sera balayé, tôt ou tard par les forces matérielles s'il interfère. Aujourd'hui, interdire la Russie des compétitions internationales ou des JO, c'est ruiné l'esprit olympique et cela ne servira strictement à rien sur le front ukrainien : jamais la Russie ne tiendra compte du sport dans ses objectifs géostratégiques. Pas de naïveté, les enjeux sont bien supérieurs. Réintégrer la Russie, c'est maintenir un lien. Cela ne produira pas la paix, mais c'est le début du commencement de l'apaisement : car il faudra bien une porte de sortie au conflit, et il faut maintenir le contact. Le paradoxe, c'est qu'en excluant la Russie, on tend plus à exacerber le conflit qu'à l'apaiser, à empirer les choses qu'à les calmer dans la réalité matérielle. C'est la leçon de plus de 1000 ans de JO antiques.
Date de publication : 30/03/2023 13:48
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Re : Olga Kharlan, sabreuse ukrainienne, s
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Citation :
Si de fausses nouvelles sont diffusées, elles peuvent être retirées (si on n'a pas confiance dans le sens critique des lecteurs ou la réaction de participants vigilants), sans que le sujet soit verrouillé. Sachant que ce sujet revient et revient encore parce qu'il est d'actualité, et qu'il n'est pas inapproprié d'en discuter sur ce forum. Citation :
En tout cas, je suis heureux de ne voir personne sur ce forum traité d'hacker russe ou d'agent à la solde de la Russie. On n'en est plus très loin, mais cela reste juste suggéré pour l'instant. Vous savez en démocratie, on peut avoir des avis divergents (la Russie n'est pas trop une démocratie, je vous le concède). Vous pouvez considérer la Russie comme le diable si vous voulez et demander à ce qu'elle soit traitée en tant que tel. On peut être plus nuancé en saisissant les motifs qui l'animent, tout en considérant en même temps qu'elle n'agit pas conformément à nos propres intérêts ou ceux de l'Ukraine ; et que c'est une guerre comme les autres au cours de âges. En fait, ce n'est pas tant le sujet (juger de cette guerre), et il serait temps de revenir à la question de la la réintégration ou non de la Russie dans les compétitions internationales et aux JO. Et je le réécris : Est-ce que les JO existeraient encore aujourd'hui si les Grecs de l'Antiquité avaient exclus les belligérants ? A force d'utiliser les JO comme un outil politique, on aboutira à leurs remises en cause tôt ou tard. Cela mettra du temps, mais cela arrivera, parce qu'il y aura d'autres conflits et d'autres questionnements. Les choix aujourd'hui impacteront l'avenir des JO modernes. Les JO antiques ont duré plus de 1000 ans, les JO modernes ont 130 ans.
Date de publication : 30/03/2023 12:25
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Re : Olga Kharlan, sabreuse ukrainienne, s
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Cher Fred (qui prétend n'être pas du tout le perroquet des médias de notre cher pays et ni être manipulé par quiconque, mais plutôt d'une neutralité quasi-hélvétique), je ne reproche pas Olga Kharlan ses positions que je comprends tout à fait humainement parlant ; par contre, je ne suis pas d'accord avec ce qu'elle dit, et j'ai répondu à ses arguments.
Je crains que la violence de votre réaction, outre qu'elle vise à faire verrouiller ce sujet (qui est d'actualité et donc qui reviendra encore et encore...), tente surtout de masquer un argument qui fait mal : Est-ce que les JO existeraient encore aujourd'hui si les Grecs de l'Antiquité avaient exclus les belligérants ?
Date de publication : 29/03/2023 15:55
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Re : Olga Kharlan, sabreuse ukrainienne, s
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Posez-vous juste cette simple question :
Est-ce que les JO existeraient si les Grecs avaient exclus les belligérants, notamment ceux considérés comme "agresseur" ? Il n'y aurait pas eu de JO antiques et il n'y aurait pas de JO modernes. Certes, pendant la guerre du Péloponnèse, Sparte s'est fait exclure des JO en -420. Mais Sparte avait attaqué Lépréon dans la région d'Olympie pendant la trêve olympique (trêve qui n'était en aucun cas la suspension générale des hostilités, mais juste un sauf-conduit pour se rendre à Olympie). C'est un peu comme si, les JO de 1940 étant à Paris, les Allemands avaient envahi l'Alsace à ce moment-là. Là, il y aurait eu effectivement un problème de trêve olympique. Mais je suppose très raisonnablement que pour 2024, les Russes devraient s'abstenir d'envahir la France et se contenter de l'Ukraine : donc, pas de rupture de trêve, et pas d'exclusion à prévoir. (Merci à Thucydide pour les infos) 
Date de publication : 29/03/2023 12:18
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Re : Olga Kharlan, sabreuse ukrainienne, s
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Citation :
Sportifs préférant faire du sport que de la politique ?
Date de publication : 28/03/2023 12:03
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Re : Olga Kharlan, sabreuse ukrainienne, s
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La sabreuse Olga Kharlan s’exprime sur la réintégration de la Russie dans les compétitons d’escrime.
C’est un sujet tabou sur escrime-info, puisque les sujets de discussion sont régulièrement verrouillés. Au moins, l’Équipe a le mérite d’ouvrir le débat. Evidemment, on espère que ce débat ne sera pas univoque, et que ce journal invitera un escrimeur russe pour défendre cette réintégration. N’est-ce pas ? Citation : Olga Kharlan a écrit ; Je pense que depuis la réintégration des russes, on continue à bien recevoir des images de la guerre en Ukraine. On reste bien au courant des évènements. Citation : Olga Kharlan a écrit ; C’est compréhensible. Mais il faut quand même se rappeler que les athlètes russes ne sont pas des militaires qui font la guerre en Ukraine. Il n’est pas acquis que dans leur for intérieur, ils soutiennent cette guerre ; il n’est même pas certain qu’ils arrivent à avoir une position claire dans leur tête, déchirez entre valeur. Citation : Olga Kharlan a écrit ; Alors, évidemment, que la politique a un effet sur le sport. La question n’est pas si on peut séparer les deux. La question, c’est qu’on s’efforce de séparer les deux. C’est une volonté de séparer. Cela a été à la source même de la création de l’olympisme dans l’Antiquité : on fait du sport ensemble, malgré la guerre. Citation : Olga Kharlan a écrit ; Pas à mes yeux d’escrimeur. Cela n’est pas un soutien à la guerre russe en Ukraine. L’idéal olympique, c’est cette séparation de la guerre et du sport, de la politique et du sport. Citation : Olga Kharlan a écrit ; Je ne perçois pas le lien de cause à effet. Citation : Olga Kharlan a écrit ; Petit coup de pattes fourbes ; vrai, mais hors sujet. La Russie a été déjà sanctionnée pour cela : et là, c’était vraiment pour un problème sportif. Citation : Olga Kharlan a écrit ; Tout le monde a saisi que les sportifs russes risquent gros dans l’expression de leurs sentiments. Il est dommage de le reprocher leur prudence. Citation : Olga Kharlan a écrit ; Exprimer son opinion, c’est de la politique, pas du sport. Citation : Olga Kharlan a écrit ; Dommage que l’Ukraine abandonne les compétitions internationales d’escrime : elle ne pourra pas montrer la grandeur de son pays et utiliser ses médailles.
Date de publication : 28/03/2023 10:31
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Re : Réintégration des athlètes russes et biélorusses
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Citation :
Certainement pas, j'ai dit au contraire qu'il n'était pas de l'intérêt de la France que la Russie récupère l'Ukraine. Encore une fois, nous sommes dans le domaine du sport, arrêtons d'en faire une utilisation politique.
Date de publication : 24/03/2023 15:30
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Re : Réintégration des athlètes russes et biélorusses
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Citation :
Parce Israël n'occupe pas et ne colonisent pas des territoires qui ne lui appartiennent pas ? Parce que l'ONU n'a pas voté un plan de partage des territoires ? Parce qu'on vit dans la joie et la bonne humeur en Palestine. Vous semblez rejoindre la position actuelle des Etats-Unis qui se refusent à parler de territoires occupés. Ces mêmes Etats-Unis qui ont menti au monde il y a 20 ans pour envahir l'Irak, et qui ont bien participé à toutes compétitions internationales depuis, sans que personne ne parle de sanctions. Vos propos transpirent votre positionnement politique. Faites plutôt du sport, ça vaudra mieux, j'espère que vous y êtes plus talentueux.
Date de publication : 24/03/2023 09:32
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Re : Réintégration des athlètes russes et biélorusses
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La Russie n'aurait jamais dû être exclue des compétitions, et elle ne doit certainement pas l'être des Jeux olympiques, qui ont toujours été une manifestation réunissant tous, y compris les belligérants.
Sinon, en toute logique, il faudrait exclure Israël qui occupe la Palestine en poussant chaque jour sa colonisation. Plutôt que de jouer les deux poids deux mesures, n'entraînons pas le sport dans des considérations politiques. "Nous sommes là pour faire du sport" dit Bruno Gares : si on le faisait vraiment.
Date de publication : 23/03/2023 22:25
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Re : Réintégration des athlètes russes et biélorusses
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Je suis étonné de voir ce sujet réapparaître sur ce forum, deux jours après le verrouillage d'un autre sujet qui aborde les mêmes questions. J'invite chacun à lire le précédent sujet pour constater combien ce verrouillage était inapproprié, tant du point de vue de l'actualité que du ton raisonnable qui était employé par les différents protagonistes, même si le débat pouvait être vif. Rassurez-moi, la France n'a pas déclaré la guerre a la Russie qui justifierait une censure de certaines opinions ?
Pour revenir à la FIE, 89 pays sur les 136 votants ont voté pour la réintégration de la Russie et de la Biélorussie. Pour ceux qui aiment les calculs, cela fait 65% pour cette réintégration. Je pense que cela permet de nuancer la perception qu'on peut avoir du conflit par le reste du monde. Comme nous sommes un peu trop impliqué dans ce conflit, nous n'en avons pas trop conscience : pour le monde, c'est une guerre, comme il y en a eu d'autres, sans que cela aboutisse à des "sanctions sportives". Le président de la FFE dit avoir voté contre cette réintégration mais précise : Citation : Bruno Garès a déclaré : Il faut mettre ce type de déclaration en rapport avec des actes. Pourquoi Bruno Garès vote en mars 2023 contre la réintégration ? Quel est l'intérêt pour le sport qu'il affirme privilégié ? Pourquoi Bruno Garès a refusé que l'équipe féminine de fleuret tire à Guadalajara en février 2022 le match contre la Russie pour la 3e place ? Où est l'intérêt du sport ? Pourquoi Bruno Garès a interdit en novembre 2022 aux personnes de nationalité russe de participer aux compétitions sur le territoire français ? La France n'étant pas en guerre, et n'ayant pris que des mesures de rétorsion contre l'état russe ou certains dirigeants russes, comment se fait-il que les personnes russes soient frappées d'exclusion ce qui tient sans doute du délit pénal de discrimination fondée sur la nationalité ? Où est l'intérêt du sport ? Contrairement à ses déclarations, je crains que Bruno Garès soit surtout en poste pour faire de la politique plutôt que du sport.
Date de publication : 17/03/2023 09:56
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Re : Sabre Laser et pourquoi pas?
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Date de publication : 15/03/2023 14:57
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Re : Sabre Laser et pourquoi pas?
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Là, il y a quand même une scène hilarante dans le reportage qui vaut le coup entre 1 minute 14 et 1 minute 45. Un grand moment de télévision. Tout ça, cela me fait penser à l'escrime artistique : des types qui se la jouent tout seul dans leur tête avec leur gaminerie, devant des spectateurs qui bâillent devant toute cette médiocrité affichée.
Date de publication : 15/03/2023 13:58
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Re : L’escrime pourrait réintégrer les Russes dans ses compétitions
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Posez une telle alternative relève soit de la bêtise, soit de la manipulation : je penche pour la seconde solution. Votre alternative, elle pose un postulat : les JO, c'est du soft power, le soft power, c'est la continuation de la guerre par d'autres moyens. Je suppose qu'on est plus très loin du moment où vous nous sortirez une corrélation entre le nombre de médailles russes au JO et le nombre de morts en Ukraine. Le postulat est faux, il voudrait surestimer le soft power par rapport au hard power qui se compte en nombre de chars et de missiles. Et bien sûr, réduire les JO uniquement à un outil propagandiste. Et tant qu'à faire, vu que notre intérêt court terme est que la Russie perde, la réponse est bien entendu insinuée dans cette alternative. Les JO ne sont pas notre chose qu'on a à manipuler en fonction de nos intérêts particuliers. Les JO sont destinés à permettre la rencontre des représentants de toutes les nations, y compris celles qui sont en guerre : c'était cela l'invention géniale de l'Antiquité, le maintien d'un lien inconditionnel. Les JO ne doivent pas être ravalés à un outil contre des nations en fonction des intérêts passagés de certains. Les JO sont à tous. Les JO doivent demeurer au-dessus de la mêlée internationale et rester uniquement un évènement sportif (que chacun manipule dans sa propagande comme il le veut, mais ça, pas de naïveté, ce sera toujours le cas, alors restons lucide).
Date de publication : 13/03/2023 16:16
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Re : L’escrime pourrait réintégrer les Russes dans ses compétitions
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On a l'impression que vous jouez les ventriloques (notion chère à zozo78) en voulant nous faire dire ce que nous ne disons pas. Vous savez, le sujet, c'est la présence russe au JO. Pas de soutenir la Russie dans sa guerre. Sur ce dernier point, votre discours est au-delà de la caricature : vous avez les bons et les méchants de chaque côté. Le blanc et le noir bien tranchés. Je crois que la Russie a intérêt à faire ce qu'elle fait, que nous n'avons pas intérêt à ce qu'elle y arrive. Cela dit, cela ne fait pas de la Russie le diable, et cela ne doit pas nous empêcher de nous poser la question du coût par rapport à l'avantage pour nous, à court/moyen ou long terme. Le problème de la moraline, c'est qu'elle évite de penser et conduit à des attitudes infantiles. Reste que le véritable sujet et j'y reviens, c'est la présence de la Russie au JO de 2024 : et quoi qu'on pense de cette guerre, il est indispensable que la Russie vienne. Vous pouvez toujours ironiser sur les JO et ses marchands du temple. Avec un évènement mondial qui attire autant de monde, vous n'empêcherez jamais les vendeurs de hotdog et de crêpe nutella de pointer leur nez. C'est naïf de croire le contraire. Cela devient déplorable quand la lutte contre mercantilisme permet de remettre en cause les véritables objectifs des JO. Depuis l'Antiquité, les JO, c'est favoriser l'émulation (pour le coup, paisible), et faire se rencontrer tout le monde, même les pires ennemis. Se rencontrer, alors qu'on est en guerre, c'est peut-être dur, mais c'est beaucoup. La participation de la Russie au JO, au mieux cela favorise la paix, au pire, cela n'encourage pas la guerre. C'est tout. En fait notre problème, c'est que les gaucho-woko-excités veulent voir le diable partout dans ceux qui leur déplaisent. Ils n'ont aucune nuance dans leur haine, et ne sont au fond que des fauteurs de troubles qui se parent d'une peau d'agneau.
Date de publication : 13/03/2023 12:44
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Re : L’escrime pourrait réintégrer les Russes dans ses compétitions
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Accro
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Les jeux olympiques ne sont-ils qu'un alibi pour s'en prendre à la Russie ?
Date de publication : 12/03/2023 22:47
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Re : L’escrime pourrait réintégrer les Russes dans ses compétitions
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Accro
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Citation :
Zcomme a écrit : Je confirme. Que cela vous plaise ou non, cette guerre aura lieu : si on avait voulu l'éviter, il fallait s'y prendre il y a dix ans en agissant tout autrement. Maintenant, c'est trop tard, et la question pour l'instant, c'est la participation de la Russie aux jeux olympiques. Les diverses sanctions ont un effet plus que limité, et une sanction concernant les JO est juste dérisoire quant à ses effets concrets. Le seul enjeu dans notre sujet, ce n'est pas l'Ukraine, c'est l'idéal olympique. Je vous renvoie à ce que j'ai écrit auparavant. Citation :
Date de publication : 12/03/2023 11:18
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Re : L’escrime pourrait réintégrer les Russes dans ses compétitions
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Accro
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Citation :
Les Etats-Unis n'ont pas été exclus des JO d'Athènes en 2003 ni de ceux de Pékin en 2008 malgré leur agression et leur occupation de l'Irak suite à leur mensonge d'état : https://www.francetvinfo.fr/replay-rad ... r-une-guerre_4990702.html Vous devriez plutôt vous posez des questions : pourquoi les Etats-Unis ont envahis l'Irak, pourquoi la Russie a envahi l'Ukraine ? Plutôt que d'entretenir votre moraline, cela entraînerait votre esprit à penser.
Date de publication : 11/03/2023 23:30
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Re : L’escrime pourrait réintégrer les Russes dans ses compétitions
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Accro
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Citation :
Rapport avec les jeux olympiques ?
Date de publication : 11/03/2023 14:59
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Re : L’escrime pourrait réintégrer les Russes dans ses compétitions
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Accro
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Citation :
Il n'étonnera personne que le pays qui fait sa guerre par procuration pour affaiblir la Russie ne veut pas de son ennemi aux jeux olympiques. Les JO sont censés être un moment de paix, pas un instrument dans la guerre. Citation :
En 1952, on a bien annoncé la participation allemande et japonaise à ceux qui les avaient subis quelques années avant.
Date de publication : 11/03/2023 10:02
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Re : L’escrime pourrait réintégrer les Russes dans ses compétitions
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Accro
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Citation :
Vous allez pouvoir manifester votre soutien au comité paralympique en regardant leurs jeux 100% sans russe handicapé à partir de votre canapé. Je m'incline devant votre propre courage et je me questionne même sur la question d'une légion d'honneur de la patrie reconnaissante, à l'égard de tels spectateurs. Les jeux olympiques antiques avaient été créés sur la base d'un pari fabuleux : on était capable à un moment de se rencontrer même si on faisait la guerre. Celui que tu allais affronter demain sur le champ de bataille, tu allais le croiser, bien obliger de le regarder au fond des yeux, de l'envisager comme ton pareil. Ô certes, tu le tuerais demain, mais tu saurais qui tu as tué. Et ça, ça laisse des traces, il faut un infini courage pour s'y confronter. C'est terminé. Les jeux olympiques sont ravalés au rang de la simple continuation de la guerre par d'autres moyens. La moraline sectaire progresse.
Date de publication : 10/03/2023 09:18
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Re : Escrime-Info fait-il mieux la com
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Accro
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Citation :
Comparer le judo actuel à ce qu'il était au début du XX siècle, cela a du sens ? Aujourd'hui, ils sont près de 370000 licenciés, vous croyez qu'ils s'interdisent de comparer, de voir l'évolution sur un siècle ? Tous les sports sont confrontés à la même concurrence, bien plus forte aujourd'hui. Il y a ceux qui gagnent et ceux qui perdent. Je comprends que ceux qui perdent préfèrent dire qu'on ne peut pas comparer... bla bla bla Cela évite de se poser des questions et se remettre en cause : pratique. Citation :
Ah, c'est sûr que l'escrime en EHPAD est une activité d'avenir  Je traduis pour ceux qui n'auraient pas compris la formule : "porteurs d’un engagement sociétal valorisable auprès des pouvoirs publics", cela veut dire qu'on peut toucher en subvention. Cela dit, c'est sympa de ramener le sabre plastoc au niveau des escrimes médicales (cancer, EHPAD) : cela veut dire qu'à vos yeux, c'est bien pour traiter les casoces. Citation :
Je rappelle que zozo78 ne sait pas calculer un taux d'évolution moyen, se contentant d'utiliser la formule magique de la moyenne géométrique sans rien y comprendre manifestement. Suivez mes calculs pour y comprendre quelque chose. Si vous voulez vérifier qui a raison, taper dans un moteur de recherche : calculer un pourcentage moyen d'évolution. Quelques exemples de répons sur le web : calculer un pourcentage moyen d'évolution (niveau terminale) ou même en vidéo : Comment calculer un taux d'évolution moyen ? (niveau terminale) Vous constaterez aisément que zozo78 n'a pas même le niveau de terminale !!! Le plus drôle c'est que zozo78 prétend nous pondre un travail de recherche pour 2024 pour incriminer apparemment le monde de l'escrime, en utilisant toute son incompétence à cette fin. zozo, rappelle-toi d'un petit truc : on sait (ton fichier médiocre, je le conserve), on attend 2024 pour que tu sortes du bois, et à ce moment, on va te rappeler toutes les conneries que tu écris sur escrime-info, et on jugera ta recherche à cette aune : c'est-à-dire pas grand chose, vu que tu ne manifeste aucune rigueur dans tes pets. (Quant à l'honnêteté intellectuelle qu'il faudrait manifester en recherche, ça, de toute manière, tu ne t'en embarrasses pas). Citation :
Il y a un moment où le monde de l'escrime s'est mis à rejeter le duel. Je ne parle pas de la réalité (cesser de faire des duels) mais de la symbolique (considérer l'escrime comme un combat). En fait, le duel était condamné, ce n'était pas la peine d'en rajouter sur son extinction, en faisant un rejet symbolique. Il faut que l'escrime s'encoquine. En un siècle les arts martiaux de toutes sortes ont explosé. Parler de l'escrime en termes d'art martial dans le milieu des arts martiaux, cela fera rire. L'escrime doit assumer à nouveau son réalisme dans le combat. Ce n'est pas avec des bouts de plastique lumineux que cela se fera.
Date de publication : 03/03/2023 11:11
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Re : Escrime-Info fait-il mieux la com
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Accro
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Citation :
Tout cette affèterie, pour me dire que j'ai raison et finir par reprendre le pourcentage que j'ai calculé. Vous avez tort, un point c'est tout. Travaillez un peu la rigueur, c'est indispensable en mathématiques comme en escrime. Ce devrait l'être aussi en recherche mais apparemment, on ne vous l'a pas encore expliquer (ce qui ne m'étonne pas, vu l'ambiance, où l'idéologie surpasse l'attente du résultat).
Date de publication : 01/03/2023 22:00
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Re : Escrime-Info fait-il mieux la com
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Accro
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Chers amis escrimeurs,
Vous me permettrez d’intervenir une nouvelle fois sur une dispute mathématique. FrankVissots vous avait induit en erreur en additionnant des pourcentages de variation. Là, zozo78 croirait encore vous faire la leçon, dorénavant sur les mathématiques. zozo78 part quand même d’une réflexion intéressante : quel est le pourcentage de baisse annuelle sur ces années. C’est une excellente question ! Dommage que zozo78 ne s’y connaisse pas en mathématique très basique sur les pourcentages. Revenons sur l’intérêt de la question : de 2018 à 2021, les effectifs de la FFE ont baissé de 56832 à 41248 soit -27,42% comme je l’ai rigoureusement démontré précédemment. Imaginons qu’une autre fédération, la fédération française des zozos (la FFZ), ait connu l’évolution suivante : de 2016 à 2021, une baisse de 325 à 210 soit – 54,76%. La FFZ a plus baissé mais sur une période plus importante : il faudrait tenir compte que les durées ne sont pas équivalentes, en comparer sur quelque chose de comparable : par exemple, le pourcentage moyen de baisse sur ces années. On saurait alors qui a le plus baissé. Alors, commençons par l’erreur de zozo78, en revenant aux données FFE de départ.  Et voilà ce qu’affirme zozo78 : Citation : shozo78 a écrit : Essayez donc d’utiliser son pourcentage dans les données avec son 13,79%.  Et voilà, zozo78, planté en beauté ! Son -13,79%, ouais, c’est un calcul, mais on ne sait pas trop à quoi il correspond et à quoi il sert. Donc, plutôt que d’aller chercher la moyenne géométrique comme notre zozo (qui parle de la moyenne harmonique mais oublie la quadratique au passage), posons le problème correctement.  Bien sûr ceux qui font 27,42%/3 = 9,14% n’ont absolument rien compris. Je vous pose l’équation où on cherche le x% qui apparaît trois fois dans le tableau précédent. Je résous en passant sur les détails :  Et on vérifie que c’est juste.  La FFE a perdu sur quatre ans, -10,13% de licenciés chaque année, en moyenne. Zozo78 s’est juste planté de plus de 3 points !!! Et pour le plaisir, je vous résous le cas de la FFE face à la FFZ. Pour la FFE qui perd sur quatre ans -27,42%, on est en moyenne -10,13% par an. Pour la FFE qui perd sur quatre ans -54,76%, on est en moyenne -9,89% par an. Et comme on est très gentil et très condescendant pour zozo78, on lui donne la formule générale à appliquer dorénavant pour ne pas se ridiculiser.  Citation : shozo78 a écrit : Chers escrimeurs, Lorsque je m’adresse à vous ainsi, ce n’est pas parce que les escrimeurs ne seraient que des hommes et que j’exclurais les femmes de notre pratique et de mes propos. C’est juste que cette forme masculine en français est utilisée comme genre non marqué depuis des siècles. C'est comme cela, et cela me convient, je ne vois pas de raison de changer, si ce n'est de compliquer à l'extrême. Ce qu’écrit shozo78 n’est pas une écriture inclusive (puisque nous n’excluons en aucun cas en utilisant le genre non marqué) mais une écriture épicène. Cela complique. Sachez que shozo78 mène un combat idéologique qui s’inscrit dans un prétendu programme de recherche très orientée : voir ses propos https://www.escrime-info.com/modules/n ... wtopic.php?post_id=439345 . Vous constaterez le défaut général rigueur de la personne en question (dont je ne connais pas le sexe, soit-dit en passant) qui prétend vous donner des leçons et vous enjoindre à ce que vous devriez penser à son goût. Je suppose que c'est le résultat des défaillances de notre système éducatif : on a les prétendus chercheurs qu'on a cherché à produire avec toute la médiocrité nécessaire, mais toute l'idéologie bonconscientesque nécessaire : faute de talent, on s'achète une conscience. Au moins, on peut lui reconnaître sa lucidité : https://www.escrime-info.com/modules/n ... wtopic.php?post_id=439345 Citation : shozo78 a écrit : shozo78 a saisi n’être pas au niveau du reste des intervenants de ce forum. Un point positif.
Date de publication : 01/03/2023 18:21
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Re : Escrime-Info fait-il mieux la com
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Citation :
!!! C'est ce que je vous reproche d'avoir fait. -27,42% que je donne, c'est le nombre juste, alors que votre 26% il est faux parce que justement vous additionnez. Apprenez à calculer des pourcentages parce que vous ne montrez pas que vous appliquez vos bons principes.
Date de publication : 27/02/2023 21:36
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Re : Escrime-Info fait-il mieux la com
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Accro
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Citation :
Commencez par calculer un pourcentage correctement :  La baisse est de 27,42% (et pas 29% ou 26%). Ensuite, je rappelle mon message de septembre dernier. En 1935, voilà ce qu'on écrivait : Citation : En France, la Fédération enregistre deux fois plus de tireurs qu'avant la guerre [14-18]. 45.000 français environ, appartenant à tous les milieux sociaux, répartis en douze ou treize cent clubs , salles ou associations diverses s'adonnent à l'escrime. On en est glorieusement à un retour près de 90 ans en arrière. La population française en 1935, 41 millions en 1935, aujourd'hui avec +68 millions. La population augmente de 63,8%, et l'escrime baisse. Quel échec ! Et avec 1800 pratiquants de sabre plastoc, on dit qu'on va sauver l'escrime (fantasme de quelques vieilles générations d'attardés). On va voir les prochains chiffres de licenciés à l'AG de la FFE en avril. On peut craindre le pire. Je peux annoncer pour le sport français en général : "À l’issue de cette enquête, nous avons également constaté que les premiers chiffres de la saison 2022/2023 étaient en forte hausse". L'escrime risque d'être le contre-exemple. C'est le résultat d'années d'erreurs (et pas d'une seul équipe en place). L'escrime est en crise d'identité depuis la seconde guerre mondiale. Tous les sports de combat ont explosé : l'escrime, c'est la régression. Il y avait un potentiel, on l'a tué. Le sabre plastoc n'est pas une réponse à la hauteur, c'est l'emplâtre sur la jambe de bois, l'exact contraire de ce qu'il faut faire.
Date de publication : 27/02/2023 19:15
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Re : Escrime-Info fait-il mieux la com
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Accro
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Citation :
starwar a écrit : Cela tombe mal vu que ce sujet part d’une compétition de sabre laser en plastoc (championnats de France, rien que cela ! après tout y a même un champion de france du saucisson). Selon vous, en conséquence, le sabre plastoc n’a aucun avenir puisqu’il propose de la compétition. Citation : Morkem a écrit : Sans armes, avec un ballon et des cages, on devrait aussi attirer un autre public. Brillante idée. Vous en avez d’autres comme celle là ? Citation : Ledinodaixa écrit : Difficile de se croire supérieur quand on constate que l’escrime se casse la gueule. Est-ce que vous croyez qu’enlever l’escrime de l’escrime, cela résoudra le problème de l’escrime ? Vous ne croyez pas qu’il y aurait d’autres voix à explorer, en se rendant compte qu’il y a une crise d’identité et qu’il faut partir de là. Citation : Tycho a écrit : Le laser est une arme blanche ??? Alors on supprimer les rouges, les bleus, les jaunes, les verts… On va se retrouver avec les LGBT aux trousses. Citation : starwar a écrit : Vous prenez le problème à l’envers. Regardez d’autres sports où les gens sont beaucoup plus nombreux avec des contraintes d’infrastructure forte (je pense notamment au badminton, au tennis). Comme ils sont beaucoup plus nombreux, les compétitions sont beaucoup plus nombreuses : c’est simple de trouver une compétition sans avoir à traverser la France. Si on a de grosses ambitions, on traverse le pays, mais si on veut avec une pratique un peu plus modeste en rencontrant du monde, on vise plus local. La compétition en escrime se casse la gueule, parce qu’il y en a peu et loin… parce qu’il y a peu de licenciés. S’il y avait beaucoup de licenciées, les compétitions seraient plus nombreuses plus locales… et plus attirantes. Le sabre en plastoc, il est juste hors sujet dans cette équation. (j’aime beaucoup votre schéma FFE qui est… certifié ; par qui ? on se le demande encore : les ravages de communication dans le monde de le monde de la transparence d’apparence) Citation : GroovyTraina écrit : C’est la fascination pour l’empire par un état vassalisé. Je ne parle même pas de ceux qui tentent de nous faire croire que Poutine veut prendre Versailles comme futur palais. Non, je vise plutôt la réaction française après que la cour suprême américaine a laissé libre chaque état us de réglementer l’avortement. Bilan en France, on veut constitutionnaliser l’avortement… comme s’il y avait la moindre menace réelle. On se prend pour le 51e état US. C'est grave docteur ? Citation : Zcomme a écrit : Et donc, s’ils veulent faire des compétitions pour juste s’amuser, il ne faut pas que ce soit tous les quatre mois à 500km. Citation : Zcomme a écrit : Changez de disque, c’est vous qui êtes dans la réaction.
Date de publication : 25/02/2023 10:24
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Re : Escrime-Info fait-il mieux la com
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Accro
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Cette réflexion est loin d'être inutile.
Nous vivons dans une société d’affadissement et d'avachissement. Un courant idéologique prêche l'irénisme. Rassurez-vous, le réel revient toujours, ce n'est pas la fin de l'histoire. Eh oui, l'escrime est un sport de combat et on y fait semblant de se tuer. Pour les végans, les inclusifs et autres intersectionnels, cette violence symbolique est intolérable. Tuer et même faire semblant, c'est pas beau. Alors, pour les suivistes et progressistes auto-proclamés, il faut déconstruire l'escrime. Je ne m'en mêle pas sur ce forum, mais apparemment, pour le fleuret, c'est fait : on a enfin obtenu l'escrime qui consiste à se faire toucher : le suicide plutôt que de tuer. Cela ne va pas assez loin : là, on nous invente l'escrime à base de tuyau en plastique. Il faut se le dire : le métal, c'est devenu l'ennemi. L'escrime au sabre laser (enfin... au plastique, mais cela se dit laser en novlangue), c'est le début vers ce grand mouvement vers l'ère de l'inconsistant, du non-vulnérant, le temps de doux agneaux inoffensifs. L'escrime au sabre en plastique est un mauvais signe. C'est l'escrime de la franchise Disney, bien caricaturale, avec les très méchants et les très gentils (comme aiment les wokes) : pas trop à réfléchir, c'est déjà jugé. C'est destiné à des ados attardés, à des gens qui n'ont pas grandi, qui veulent du simple. Avant, dans une salle, celui qui se prenait pour un mousquetaire, on le traitait avec condescendance au-delà de 6 ans. On a changé le mousquetaire en lui mettant un peu plus de couleur, c'est un chevalier Jedi (ou sith). Mais ce sont toujours des gaminerie. C'est la grande infantilisation de notre société, qui veut surtout jouer plutôt que se prendre au sérieux. Que les enfants jouent, qu'ils fassent ce qu'ils veulent, si cela leur plaît. Par contre, de là, à croire que la FFE se sauvera grâce à ces 1800 gugusses, il ne faut pas non plus trop de naïveté. C'est une mode. Demain, il y aura une autre franchise qui prendra le dessus (le witcher, ce serait déjà un peu moins fadasse), on passera à autre chose et on remisera les bouts de plastique translucide. En attendant, il nous faut défendre l'escrime, ce dont la FFE n'a cure. L'escrime, c'est une technique, des efforts, un combat. Alors, n'hésitez pas à critiquer et à vous moquer de ces gugusses, sinon, vous finirez avec un bout de plastique en les mains et une cape sur le dos, et une fois la mode passée, plus rien : vous vous retrouverez juste seul devant une télé.
Date de publication : 22/02/2023 18:15
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