Messieurs les tenants de ce "fleuret actuel", nous vous écoutons.

Bonjour à tous. Je suis d'accord avec Tycho : le RS est ainsi, et il a été choisi de l'appliquer.
Nous avons juste ce pré-tournoi avec seulement 3 éliminés, et cette situation pourrait encore changer à cause d'éléments extérieurs (grève des transports, condition climatiques ....etc...).
Mais n'accablons pas l'équipe de E3F. Ils font de leur mieux, et soyons reconnaissant: c'est grâce au travail de gens aussi impliqués qu'il y a des Circuits Nationaux .

Bonjour.
En V2 hommes, il y a actuellement 84 inscrits sur le site FFE.
Sur le site En Garde : 52 inscrits au pré-tournoi, et 35 au tournoi.
52+35=87, et 87-84=3 si mes calculs sont justes.
Donc il y aurait un pré-tournoi de 52 tireurs pour en éliminer 3?
Est-ce bien raisonnable ??

Bonjour à tous.

Temps-d-Escrime, vous dites : "... l’escrime c’est comme dans la société civile: les règles ne servent à rien, elles peuvent juste être ignorées et allègrement violées ....".

Ne noircissez pas le tableau ! l'Equipe Magazine avait consacré, il y a plusieurs mois, un article à cette expérience. Le résultat était très positif quant à l'absence de récidive. L'article analysait les raisons de ce succès : la même arme, la même veste pour tout le monde, le masque qui crée comme un relatif anonymat , remettant les gens à peu près à égalité, l'obligation de toucher , mais sans faire mal à l'adversaire....etc...
Ne désespèrons pas, le sport a encore quelques vertus éducatives.
Et si certains s'affranchissent des règles, cela ne signifie pas que ces règles doivent être jetées aux oubliettes.

Cher Jean-Pierre.
J'ai lu votre article "enseigner la convention 3/4". Je commencerai par respecter la liberté d'expression, et vous avez bien disséqué et argumenté.
Toutefois, vous dites que le fleuret est "bien plus facile à arbitrer et à comprendre qu’auparavant !!". Et là je me permets de réagir: est-ce que ce sont les arbitres, au nom de leur confort, qui devrait décider ce qui est autorisé ou interdit ? et le plus facile à comprendre pour qui ? un petit cercle d'initiés ou un public non averti ? J'ai déjà fait part , sur ce fil , de mon souci de voir le fleuret (ou l'escrime) devenu incompréhensible, donc exclu du programme des JO.
Vous ajoutez: " la nouvelle règle du jeu : « celui qui avance est prioritaire »,". Et bien non! ce n'est pas si simple, est-ce toujours vrai si vous êtes à 5 mètres ou à 2 mètres ou à x centimètres de votre adversaire ? si vous avez les mains dans le dos ? si votre adversaire, sans avancer, a le bras, un peu beaucoup, ou pas du tout allongé ? ...etc...Donc cette "nouvelle règle du jeu" ne me parait pas résoudre à elle seule le problème du fleuret.

Y aurait-il chez vous un sentiment de supériorité, voire une forme de mépris de classe pour "ceux qui ne s’y retrouvent pas [qui] tirent à l’épée aujourd’hui". Ah! les gueux !!!!. Il est assez cocasse de rappeler ici, que vous et moi avons maintes fois croisé le fer, à l'épée. Et dans des assauts de bon niveau technique. C'est-à-dire : des attaques avec allongement du bras, des parades efficientes, des contre-attaques en avance sur l'attaque, ou aux avancées, donc gagnant la distance.

Je vous cite: "Le fleuret français a dû tordre ses dogmes techniques" : Diego Maradona, en marquant un but de la main aussi! Admettrions nous qu'un judoka donne un coup de poing à son adversaire au nom de ce principe ? Qu'un tireur à l'arc utilise plutôt l'arbalète, ou le fusil pour tordre ses dogmes techniques ? J'admets qu'on veuille faire évoluer les règles pour différentes raisons : évolution physique des athlètes, rapidité du jeu, exigences des télés ou des sponsors...etc...Beaucoup de sports l'on fait et le font encore. Mais ces évolutions doivent être mûrement évaluées.

De plus considérer le fondement du combat à l'arme blanche (l'allongement du bras) comme un dogme, me gène un peu , revoyez la définition mot "dogme" . Qualifier quelqu'un de "dogmatique" n'est pas un compliment.
Cher Jean-Pierre.
Pas d'attaque personnelle dans mes propos, juste une modeste contribution à ce débat.

Bonjour.
Et si on montrait çà !!!!!
https://www.youtube.com/watch?v=lsNVO9Uc4js
A partir de 1h05

Bonjour à tous.
Malicia, je vous suggère de regarder la finale Huerto-Jolyot au championnat du monde fleuret vétérans. Je suis sûr que vous ne manquerez pas de commentaires.

Citation :

Je répète ma situation :licencié, numéroté, dirigeant . Et ma tâche, dans le club, est précisément de trouver des compétitions pour adultes, de les y inscrire, et synthétiser les résultats. Mon Maitre d'Armes faisant de même pour les jeunes. Mais je ne vois pas de menu de gauche, ni inscription , ni icône . de même, où trouve-t-on leur FAQ, et l'API ? Sommes nous nombreux dans ce cas ???

Citation :

Une petite image , une photo d'écran , svp.

Bonjour.
Quelqu'un a-t-il essayé cet accès ? pour ma part, bien qu'étant licencié, numéroté, dirigeant et reconnu comme tel par le "système", je ne trouve pas les Engagements ni l’icône avec la coupe.
Des compétitions commencent à avoir lieu. Peut-on toujours compter sur la bonne volonté des clubs organisateur qui accepterai une inscription par mail?

Bonjour.
Il y a eu un webinaire le 19 septembre. Y-a-t 'il quelque part une synthèse, un compte-rendu, ou un résumé des questions les plus posées, de leur réponses ? Je sais que c'est beaucoup demander.

Bonjour.
Plusieurs avis s'expriment et c'est plutôt une bonne chose. Pour résumer:
Si on veut du mouvement, des déplacements, des actions un peu acrobatiques , ce sera le fleuret.
Si on veut des touches rapides, ce sera le sabre.
Si on veut comprendre pourquoi un tel est touché et pas l'autre quand 2 lampes s'allument ce ne sera ni fleuret, ni sabre.
Si on veut faire une initiation-découverte à un non-initié, ce sera l'épée.
Si on veut faire de la compétition au fleuret, on doit demander à l'arbitre s'il considère l'allongement du bras, ou la progression des jambes.
Si on veut un spectacle, agréable , facile à comprendre, qui donne l'envie d'essayer: envisagez plutôt un voyage à Lourdes !!!

On peut faire des propositions avec des essais;
Féraud propose de favoriser à la place la prise de risque en donnant plus de point aux touches aux zones vitales (tronc et tête) par rapport aux coups aux avancées.
J'ai proposé un sabre avec la convention de l'épée.
On peut élargir le piste et la raccourcir, ou piste circulaire avec appareil sans fil.
On peut imaginer (façon tennis) : chacun son tour d'attaquer (aux armes conventionnelles).

Je suis pourtant déclaré comme dirigeant.

Bonjour.
Reçu le mail de la FFE, qui m'autorise à créer mon espace licencié. Identifiant, mot de passe....etc...J'arrive sur le site, les renseignements me concernant sont bons. Jusque là , tout va bien. L'espace feuille de route est assez déroutant ! je filtre sur Epée, saison 22-23, en V3, et je me retrouve avec 45 résultats qui n'ont rien à voir avec mes choix. Je cherche une compétition qui aura lieu les 1 et 2 octobre prochain, impossible de la trouver !!!!
Donc, si quelqu'un sait comment inscrire un escrimeur à une prochaine compétition d'escrime avec ce logiciel, je lui serai reconnaissant de nous fournir quelques explications. Merci d'avance.

Bonjour.
Macca nous dit : "....l'aspect peu télégénique du fleuret.....c'est plutôt l'épée qui ne passe pas toujours bien à l'écran.
Pour la clarté des règles, c'est évidemment l'inverse, mais il est possible que le plaisir des yeux, quand le public non initié regarde du sport à la télé, passe avant la compréhension" . Intéressant, devons privilégier le plaisir des yeux ou la compréhension des règles ? Le débat est ouvert. Pour ma part, je rappelle que je ne suis pas un ennemi du fleuret, bien au contraire.
Zcomme nous dit: "...après avoir daubé le fleuret trop anti-martial, que faites-vous du coup double à l'épée ? ....3 touches d'avance et je multiplie les suicides/meurtres pour garder l'avantage final au score... Vous trouvez que c'est dans l'esprit et la lettre, ça ?" . Non, je ne méprise pas le fleuret. Oui, pour un non initié, le coup double peut s'apparenter au match nul, en foot, basket...etc...Dès lors, vous pouvez vous demander s'il est légitime de donner 1 point à chaque tireur, la même récompense pour un tireur qui aurait touché seul. Aujourd'hui, le règlement est ainsi, et nous le respectons.

Plutôt que d'euthanasier une arme, je propose le contraire. Ricounet proposait la création d'une Fédération Française d'Epée indépendante de la Fédération Française d'Escrime, avec des arguments tout à fait recevables. Pourquoi ne pas aller plus loin : on pourrait créer la Fédération Française de Combat à l'Arme Blanche, où l'épée trouvera naturellement sa place , on y ajoute le Sabre de duel . Ce sera un sabre sans convention: le premier qui touche a raison (une modification des appareil sera nécessaire) , flèche et passe-avant autorisées. Comme à l'épée! diront ceux qui pourraient me soupçonner de favoriser cette arme.

On pourrait même pousser la provocation en y ajoutant une arme d'apprentissage, de plus petite taille, avec surface valable réduite, obligation d'allonger le bras pour toucher, obligation de parer l'attaque adverse avant de toucher.

@fifibobo : toi tu ne dois pas avoir fait « histoire de l’art » car pas beaucoup de rapport avec « l’esthétisme soviétique » …

J'admets que je suis plus ignorant en histoire de l'art qu'en escrime.

Bonjour à tous.
Sport de combat, d'opposition, martial, simulation de mise à mort, ou autre. Est-ce vraiment le plus important? Cela mérite-t-il les débats enflammés, à fleurets (dé)mouchetés ??? Nous sommes face à un problème crucial: comment attirer et garder des gens à la pratique de l'escrime?
Et , pour compliquer ce problème, nous sommes un sport victime de préjugés : sport de riches, sport incompréhensible , sport trop exigeant sur le plan physique (le public qui a essayé ne considère que seule la vitesse, donc l'explosivité, la force pure sont déterminantes) , l'arbitrage des armes conventionnelles, très difficile, ne facilite pas sa compréhension.
Je m'arrête là, car certains vont me soupçonner de vouloir euthanasier le fleuret !!!!

Et le décor en arrière plan fleure bon la propagande soviétique année 50.

Citation :

Bonjour à tous.
Quelques éléments de réflexion. Je précise que je ne suis qu'un modeste épéiste vétéran. Donc je ne peux pas faire autorité au fleuret et sabre. J'ai participé ce samedi à une opération découverte, en compagnie d'autres sports , organisée par une grande enseigne d'équipements sportifs. les plus jeunes de mon club se sont chargés des enfants, avec des fleurets en plastique. De mon coté, je me suis adressé aux adultes avec épée électrique et appareils sans fil. Le public de passage ne connaissait rien à l'escrime et était sans à priori. Les enfants étaient assez enthousiastes, leurs références étant les pirates, plus que d'Artagnan ou Zorro, plus que le coté art martial de type judo. Mais tous ont apprécié.

Les adultes ont été plus difficiles à convaincre, mais une quinzaine ont essayé. Et leur réactions m'ont paru instructives. Ils ont bien la notion d'un sport de combat, ils sentent bien tout l'engagement physique, technique, stratégique nécessaire, et la peur de (se) faire mal disparait très vite. Quelques conseils très simples les mettent immédiatement en confiance: Pour toucher , on allonge son bras. Si l'adversaire vous menace, il faut mettre la pointe de cet adversaire en dehors de la cible, puis toucher à son tour. Ce dernier conseil fait que des non-initiés intègrent tout de suite les notions de parade-riposte, et de préparation d'attaque. Il a fallu insister par ailleurs sur le fait qu'il n'est pas nécessaire d'avoir une longue pratique pour prendre plaisir à croiser le fer. Cet essai à l'épée, a suscité beaucoup d'intérêt (à transformer en prise de licences!!!!). Il a aussi contribué à donner une une image positive de l'escrime.

MAIS, il y a des points négatifs : beaucoup ont vu de l'escrime à la télé à l'occasion des JO, et le fleuret et le sabre leur paraissent incompréhensibles. Il est inquiétant, pour la survie de l'escrime, d'entendre souvent ce type de commentaire : "2 lampes s'allument, 2 tireurs crient de joie, un arbitre remue les bras, les commentaires ne sont pas explicites, et l'arbitre désigne un escrimeur touché, même les ralentis n'apportent aucun éclaircissement".

Je sens que , pour les premières compétitions de la saison, nous allons faire les engagements par un bon vieux courrier sur papier. Préparez vos encriers !!!!!

Merci. J'ai essayé, le système me reconnait, donc çà marche. Mais ma licence n'est pas encore prise. Est-ce le président de club qui doit se charger de faire valider nos renouvellement de licence? Et puis comment trouver le lien vers les compétitions, inscriptions, résultats....etc... Rejoignons nous sur le fil sur le nouvel Extranet de la FFE.

Bonjour à tous.
Je reçois de la part de la FFE 2 mails. Le premier me donne un code adhérent , qui n'est pas mon n° de licence ( ça aurait été trop simple !). Puis un second mail avec un lien pour se connecter au nouvel extranet fédéral.
Et tout cela ne fonctionne pas ! Si quelqu'un a réussi sa connexion, je lui serai infiniment reconnaissant de me donner quelques conseils .
Merci d'avance.

Bonjour à tous.
Je reçois de la part de la FFE 2 mails. Le premier me donne un code adhérent , qui n'est pas mon n° de licence ( ça aurait été trop simple !). Puis un second mail avec un lien pour se connecter au nouvel extranet fédéral.
Et tout cela ne fonctionne pas ! Si quelqu'un a réussi sa connexion, je lui serai infiniment reconnaissant de me donner quelques conseils .
Merci d'avance.

Bonjour Peterpan.
Je suis d'accord avec Cassagnac, qui nous a bien expliqué nos racines communes. Vous nous dites que vous vous êtes adapté à ce fleuret d'aujourd'hui, et il est heureux pour vous que vous y preniez plaisir. Je pense que nous pratiquons tous l'escrime pour y prendre plaisir, quelle que soit l'arme. J'ajoute qu'en qualité d'épéiste, je porte une très haute considération, une admiration aux fleurettistes ainsi qu'aux sabreurs : intuition, intelligence de situation, explosivité, analyse du combat...etc...Mais un sport, pour exister doit être compréhensible du grand public, médiatique ou télévisuel. J'ai fait quelques interventions sur le fil de Malicia au sujet de la violation du règlement au fleuret, motivées par le souci de la (non-)lisibilité des armes conventionnelles, donc du danger de voir l'escrime évincé des télés, condamné à l'anonymat, donc à disparaitre. Oui je suis inquiet pour l'escrime quand des non pratiquants regardent les retransmissions de fleuret ou sabre et me demandent "2 lampes sont allumées, mais les critères d'attribution des touches sont flous, incohérents , fluctuants . vous semblez avoir un règlement , mais on ne sent pas qu'il soit appliqué....etc..." .

Bonjour à tous.
J'ai envoyé le lien des streamming de ces épreuves par équipes à de la famille, des amis et autres. Serez-vous surpris de leurs réactions ? A l'épée , ils ont été enthousiasmés: simple , facile à comprendre, du mouvement, de l'engagement, du suspense insoutenable, et une victoire française à la fin. Pour le fleuret et le sabre: dès que les 2 lampes s'allument, les décisions d'arbitrage sont incompréhensibles, donc même si le match est serré, de la frustration, une impression d'incohérence dans l'arbitrage, donc un spectacle sans intérêt . Une seule consolation, les hurlements des tireurs qui pensent avoir touché leur rappellent le football. Tout n'est pas perdu pour l'escrime !!!
A malicia : vous nous ferez bien votre analyse traditionnelle ???

Bonjour. Tout d'abord un grand merci au club d'Anglet pour son accueil . La bonne volonté, la gentillesse, le dévouement y étaient. Je garde un très bon souvenir de cette journée. Les problèmes apparus ne sont pas de votre fait. j'espère sincèrement qu'un retour d'expérience sera fait, sereinement, de manière constructive.

Bonjour.
J'ai eu mon tee-shirt, et je peux vous dire qu'il a fait rire des gens , qui ne connaissaient pas l'escrime, sur le parking de l'hôtel Alors un peu de légèreté ne nuit pas. Et puis comme dit le philosophe :" l'humour est une forme supérieure d'intelligence, et l'autodérision est une sublimation de l'humour" (Chine, 4ème siècle avant Jésus-Christ). Les esthètes éclairés comprendront.

Bonjour. Bien triste nouvelle. J'avais rencontré ce Monsieur sympathique sur les Circuits vétérans. Nous avions plusieurs fois croisé le fer , puis fait connaissance. A-t-on plus d'info sur son décès ?
Toutes mes condoléances à sa famille, et ses proches.