Tu as mal compris mon post.

J'ai simplement mis en pratique ce que proposais Veeco à savoir de montrer l'escrime aux gens; et je cite les réactions que j'obtiens.

Je ne pense pas que la réaction assez peu pédagogique qui est la tienne puisse ramener ces gens vers l'escrime.

J'ai voulu faire cours dans mon post, mais la réflexion compléte que l'on m'a faite va vraiment te laisser pantois. La personne m'a fait la réflexion suivante (peut être fausse, il faudrait y réfléchir) que tous les sports pour lesquels la largeur du terrrain est globalement de la largeur d'un homme sont des sports dont l'objectif est de partir du point de départ et d'aller vite au point d'arrivée. Ce qui d'un point de vue logique se comprend aisément. Tous les sports sauf l'escrime, d'où l'interrogation.

Par ailleurs à mon sens la seule raison est une contrainte technique à savoir le fil. Mais bon, c'est de l'histoire ancienne il y a d'autres moyens de faire.

Pour résumer les réactions que j'ai eues ne sont pas liés au principe de base de l'escrime (qui comme tout principe de base se comprend ou s'admet aisément) mais justement sur les aspects qui ne se comprennent pas facilement. Un petit exemple pour me faire comprendre :
<li>en boxe tout le monde admet qu'on utilise les mains et pas les pieds,
<li>si il y a avait une boxe ou on utiliserait que la main droite ou que la main gauche on l'admettrait bien moins facilement </li>
C'est comme ça, surement un coup de la nature humaine

En théorie, un prévôt peut seul assumer la conduite d'une salle d'armes du moment qu'il est sous la "responsabilité pédagogique" d'un BE, souvent le CTR en l'occurence.

Mais je suis certain qu'un prévôt suffit.

J'ai entendu dire qu'il fallait obligatoirement la présence d'un Brevet d'Etat pour cela.
Je cherche confirmation et référence d'ici ce soir et je poste dans la soirée (plutôt en fin).

Cela fait quelques mois que nous nous interrogeons dans mon club sur les conditions requises pour pratiquer l'escrime en salle.

En effet, plusieurs personnes sont persuadées que la présence d'un prévôt ou d'un maître d'armes est absolument nécessaire. Cependant, nous n'avons trouvé dans le guide fédéral que des informations concernant l'enseignement de l'escrime.

Imaginez un groupe d'adulte de niveau divers mais ayant tous quelques années d'escrime derrière eux, peuvent-ils librement avoir accès à la salle d'armes et tirer sans que la présence d'un enseignant soit exigée ? Qu'en est-il des problèmes d'assurance ?

Je vous serais reconnaissant d'étayer vos réponses de références à des textes de la fédé ou du contrat d'assurance...

PS : Le secrétaire du comité directeur de notre club, qui est également secrétaire de la ligue, a interrogé la fédé... qui lui a gentiment demandé d'interroger les instances de la ligue. Quand l'escrime devient du ping pong...

Moi, ce sont les questions que tu poses qui me laissent pantois : tout sport a ses règles et il me paraît complètement idiot de s'interroger sur certains points !

Que réponds-tu si l'on t'interroge sur la forme d'un terrain de foot ou bien si l'on te demande pourquoi il est interdit de toucher le ballon avec les mains ?

Certes, il n'est pas toujours évident d'expliquer tel geste ou telle décision de l'arbitre (surtout pour les armes conventionnelle !). Mais, je ne suis pas du tout d'accord avec ta conclusion circulaire : l'escrime est un sport spectaculaire qui peut s'apprécier sans en connaître toutes les ficelles.

D'ailleurs, j'ajouterai que rares sont ceux qui peuvent prétendre en connaître toutes les ficelles... Combien connaissez-vous de maîtres d'armes compétents aux trois armes ?

au Racing, nous n'avons que 17 pistes....quand elles sont en etat

Voici les résultats du Tournoi International à l'épée hommes de Monaco qui s'est déroulé en même temps que le circuit national épée dames seniors

1 ROTA Alfredo ITA GIARDINO MILAN
2 CONFALONIERI Diégo ITA GIARDINO MILAN
3 MARRI Angelo ITA BOLOGNE
3 NICOLINI Enrico ITA GENES
5 BOLLATI Federico ITA PADOUE
6 SERY Pierre FRA LE CANNET ES
7 BINO Michelle ITA GENES
8 ROBECCHI Corrado ITA MANGIAROTI MILAN
9 GAROSCI Claudio ITA MANGIAROTI MILAN
10 ZANOBINI Paolo ITA GENES
11 CHEVREUIL Mike FRA LE CANNET ES
12 FENOGLIO Marco ITA PRO-VERCELLI
13 BOSSALINI Alessandro ITA MANGIAROTI MILAN
14 BOUDSOCQ Pierre FRA GRENOBLE UC
15 BOUTIN Thierry MCO MONACO
16 PISTACCHI Marco ITA GENES
17 MENCACCEI Nicolo ITA MANGIAROTI MILAN
18 ISOLA Ricardo ITA PRO-VERCELLI
19 PERFETTI Danielle ITA GENES
20 ALIBERT Patrice FRA AIX PRO UE
21 MOREAU Stéphan FRA VILLEURBANNE
22 CRAINZ Giorgo ITA GENES
23 TONDT Luc LUX SPORA
24 ZENGA Massimo ITA PRO-VERCELLI
25 VINCENT Rolland FRA PARIS CM
26 BURGAT Mike FRA NIMES SE
27 MATTEUCI Francisco ITA BOLOGNE
28 MONTINI Matéo ITA GENES
29 FOTI David MCO MONACO
30 SICOT Bertrand FRA ARLES CE
31 DURAND François FRA VILLEURBANNE
32 VION Guillaume FRA GRASSE CE
33 MEI Lucas ITA GENES
34 ROTA Carlo ITA GIARDINO MILAN
35 PAULY Walter ITA MANGIAROTI MILAN
36 AUDANO Michele ITA TURIN
37 FALCINI Giacomo ITA CHIAVARI
38 MIGNONE Adrien FRA NICE OGC
38 PORTA Alvise ITA BIELLA
40 FIUMARA Roberto MCO MONACO
41 GALLO Marino ITA SAN REMO
42 RAVISE Antoine FRA ANTIBES
43 MALAFOSSE Patrick FRA TOULON VAR
44 PIRANI Claudio ITA MONZA
45 BERSIA Pascal FRA DRAGUIGN CE
46 GUICHARNAUD Francois FRA LE CANNET ES
47 ROUX Christophe FRA AIX PRO UE
48 IVALDI Laurent FRA ARLES CE
49 LEMEUNIER Ludovic FRA GRENOBLE UC
50 PELISSIER Nicolas FRA AIX PRO UE
51 SERRIERE Arnaud FRA ARLES CE
52 LORION Dominique FRA GRENOBLE UC
53 TONELLI Vincent MCO MONACO
54 PERRONE Denis ITA TURIN
55 MICHEL David FRA NIMES SE
56 DESOLI Laurent FRA NIMES SE
57 FONTAINE Frédérick FRA TOULON VAR
58 BEAUX Bertrand FRA AIX PRO UE
59 MARTIN Guillaume FRA TOULON VAR
60 SERRE Jean Baptiste FRA NICE OGC
61 RIEU Laurent FRA NICE OGC
62 SCHULTZ François FRA GRENOBLE UC
63 OMORI Ken JPN TOKYO
64 BUSANO Jean Pierre MCO MONACO
65 PIETTE Benjamin FRA GRENOBLE UC
66 PICHARD Hervé FRA ESTOCADE
67 STOBBS Jonathan GBR LONDRES
68 GROSSELLE Jean Marie MCO MONACO
69 ORENGO Philippe MCO MONACO
70 IVALDI Pierre FRA ARLES CE
71 BOGAERTS Philippe FRA CANNES CE
72 FONDALARO Antonio ITA SAN REMO
73 JACOB-PICOT Pascal FRA CANNES CE
74 SIMON Loic FRA CANNES CE
75 ISABELLE Robert FRA NIMES SE
76 HIRSCHAUER Jean Paul FRA COGOLIN CS
77 SANCETTA Guiseppe ITA PRO-VERCELLI
78 NERAT Guillaume FRA LYON MDF
79 ZIGNONE Yvon FRA DRAGUIGN CE
80 FRIGNANI Andréa ITA BIELLA
81 GAMBINO Florian MCO MONACO
82 STOBBS David GBR SOUTHPORT
83 ANFOSSO Mattéo ITA SAN REMO
84 MÖBUS Mike GER TTB
85 MOUFLARD Rolland MCO MONACO
86 DI ROSA Pietro MCO MONACO
87 DAILCROIX Damien FRA AIX PRO UE
88 MELI Michel MCO MONACO
89 RODENBACH Pierre FRA PARIS FOCH
90 LAZZOTTI Gian-Luca ITA GENES
91 VINCENT Nicolas FRA DRAGUIGN CE
92 JARDEL Jacques FRA LE CANNET ES
93 THOUVENIN Jean Jacques FRA LE CANNET ES
94 BIANCHERI Jérémie FRA GRASSE CE
95 GILBERT Frédéric FRA ARLES CE
96 ALLONGÉ Raymond MCO MONACO
97 PASTEAU Hervé MCO MONACO
98 MOREAU Joel FRA GRASSE CE
99 GOUEDARD Yannick FRA TOULON VAR

Citation :
C'est dur !
Je ne suis pas en expert en hand, vélo, boxe, foot, ... mais en en regardant un peu j'arrive à expliquer les principes de base.
Cela fait un an que je suis l'escrime et que je discute avec des maîtres d'arme et je me sentais de taille à emmener des novices voir et leur expliquer l'escrime (cf. idée de Veeco). Que neni !!!
Je m'en suis à peu près bien sorti sur les armes mais alors après les questions de type :
<li>pourquoi la piste est elle plus longue que large et qu'elle ne s'apparente pas plus à un ring ?
<li>pourquoi ne change t-il pas son arme de main en cours d'assaut ? (il y avait un mec qui s'y connaissait un peu en électricté et la contrainte électrique ne l'a pas convaincu),
<li> etc ...
Je suis un peu dépité et j'ai un peu l'impression qu'il faut apprécier l'escrime pour la connaitre et la connaitre pour l'apprécier (à moins d'être capable d'apprécier les choses sans tout comprendre ce qui n'est pas très à la mode).

D'après le Guide de la Vie Sportive Fédérale, pour les circuit seniors, il y a un nombre maximum d'éliminés mais pas de nombre minimum...

je suis emerveille par la connaissance des textes qui s'exprime sur ce site...alors ,voici ma question : (je ne suis pas sur des faits, mais faites comme si...):il y avait 59 tireuses à Damigny(circuit national sabre ) ; il n'y aurait eu aucune eliminee aux deux tours de poule et les 59 auraient dispute le tableau: est-ce vraisemblable ? les organisateurs ont ils une liberte totale de la formule ? je croyais qu'un certain nombre d'eliminations etait obligatoire

13ème Tournoi de Gascogne
AUCH ECA
Epée masculine minime
17/11/2002


Classement général

Rg Nom Prénom Club

1 MAUBREY Benoit TOULOUSE UC
2 PLANTE Guillaume RAMONVILLE S
3 JAU Pierre RODEZ CE
3 PLANTE Pierre Adrien RAMONVILLE S
5 SEMAILLE Adrien EC AUSCITAIN
6 TOUQUOY Sebastien BLAGNAC
7 AUGUY Mathieu RODEZ CE
8 LE TINNIER Cyril ALBI CE
9 JOFFIN BLASCO Igor TOULOUSE CMS
10 DUBEDOUT Jacques TOULOUSE UC
11 PELLET Xavier BLAGNAC
12 DEGUINE Etienne TOULOUSE UC
13 MARTY Guillaume PLAIS TOUCH
14 BERTONI Pierre RAMONVILLE S
15 CAU Guillaume TOULOUSE CMS
16 LE MEUR Romain AUCAMVILLE
17 MEDAILLON Fabien EC AUSCITAIN
18 MEYNCKENS Mathieu RODEZ CE
19 CAU Jean TOULOUSE UC
20 GERMES Jean-Michel TOULOUSE CMS
21 SCHNEGG Nicolas TOULOUSE CMS
22 DEWAR Charles CONDOM
23 LASSERRE Victor TOULOUSE UC
24 TOUHE Pierre-Jean CONDOM
25 PECH Guillaume AUCAMVILLE
26 BINSON Guillaume BLAGNAC
27 MAGNE Cedric ST GAUDENS
28 SIREAU Philippe TOULOUSE UC
29 BOIS François ST GAUDENS
30 CARCELEN Jonathan PLAIS TOUCH
31 STIERS Antoine CONDOM
32 BONNEMORT Jeremie ST GAUDENS
33 DAGUIN Guillaume EC AUSCITAIN
34 CLAVEL Marc-Anton PLAIS TOUCH
35 CACACE Nicolas PLAIS TOUCH
36 HEBRARD Aurélien MONTAUBAN
37 BOIX Romain MONTAUBAN
38 GESSET Marc EC AUSCITAIN

13ème Tournoi de Gascogne
AUCH ECA
Epée féminine minime
17/11/2002


Classement général


Rg Nom Prénom Club

1 BOULANGER Alienor AUCH PMG
2 NAVARRO Kimberley TOULOUSE UC
3 BISTO Emmanuelle AUCH PMG
3 VINCENOT Mathilde BLAGNAC
5 BOUNET Marie EC AUSCITAIN
6 CUGNY Florence AUCAMVILLE
7 DURAND Camille AUCH PMG
8 MAURY Elisabeth MONTAUBAN
9 LATHIERE Elodie AUCH PMG
10 LARROQUE Jade CONDOM
11 ST CRICQ Morgane MONTAUBAN
12 BIDOUZE Lucie MONTAUBAN
13 BARRAUD Chloe ST GAUDENS

13ème Tournoi de Gascogne
AUCH ECA
Epée masculine senior
17/11/2002


Classement général

Rg Nom Prénom Club
1 LEDUN Pierre-Emmanuel TOULOUSE UC
2 PAINAYE Loic TOULOUSE UC
3 NOUAILLES Jean Michel RAMONVILLE S
3 PEYRAT Laurent RAMONVILLE S
5 MALHOMME Florian EC AUSCITAIN
6 JUGES Fabien RODEZ CE
7 SEROT Julien TOULOUSE UC
8 CARIVEN Loic TOULOUSE CMS
9 MERCKEL Loic TOULOUSE UC
10 TEISSEIRE Romain BLAGNAC
11 SAUT Olivier TOULOUSE UC
12 AUGUY Benoit RODEZ CE
13 PRITCHARD William BLAGNAC
14 AUGUY Arnaud RODEZ CE
15 MOURAREAU Laurent PLAIS TOUCH
16 GAJEWSKI Jean-Franc TOULOUSE CMS
17 SLUSARCZYK Pierre RODEZ CE
18 BOUSQUET Olivier TOULOUSE UC
19 LE CHEVALIER Damien RAMONVILLE S
20 PECH Jean-Louis AUCAMVILLE
21 LAQUERBE Fabrice VILLEFRANCHEDE R.
22 DE PALMAS Arnaud COUFFOULEUX
23 MOURAREAU Didier PLAIS TOUCH
24 FAGGIANELLI Bastien EC AUSCITAIN
25 AUBERT Marc TOULOUSE UC
26 ARTIGUES Marc TOULOUSE UC
27 BERTONI Laurent RAMONVILLE S
28 MALBEC Marcel AUCH PMG
29 LARRIEU Guillaume CASTRES
30 GATINEL Romain MERIGNAC SE
31 GRANDHOMME Gerard CASTRES
32 SIANO Michel TOULOUSE UC
33 GUICHOU Patrick LIMOUX EC
34 PACHEN Olivier VILLEFRANCHE DE R.
35 PONCY Alexis EC AUSCITAIN
36 BOUSQUET Daniel TOULOUSE UC
37 LEGERON Baptiste AUCH PMG
38 SORIANO Jean EC AUSCITAIN
39 CHAMPAIN Gregoire TOULOUSE UC

13ème Tournoi de Gascogne
AUCH ECA
Epée féminine senior
17/11/2002


Classement général

Rg Nom Prénom Club
1 ERUDEL Beatrice TOULOUSE UC
2 FABRE Laure TOULOUSE UC
3 FELZINES Jacqueline ST GAUDENS
3 POUBLANC Muriel TOULOUSE UC
5 AUFFRAY Maryline RAMONVILLE S
6 GODBILLE-M Florence PLAIS TOUCH
7 ELSASSER Birgit MONTAUBAN
8 OUVRARD Elodie TOULOUSE UC
9 GUITTARD Valerie TOULOUSE UC
10 MEUNIER Sylvie AUCH PMG
11 CAVALIERE Audrey RAMONVILLE S
12 KAYSER Sabrina MONTAUBAN
13 CALMONT Audrey PAMIERS CE
14 AUGUY Lucette RODEZ CE
15 THOMAS Karen AUCH PMG
16 BERCHEL Isabelle AUCH PMG
17 MERZAK Leila AUCH PMG

Je vois un souci qui pourrait se présenter : certains tireurs étrangers non licenciés en France viennent en France pour participer à nos circuits nationaux. Avec un circuit A limité au N premiers tireurs du classement national français, que fait-on d'eux ? Les accepte-t-on tous ? seulement certains ? comment déterminer ceux que l'on accepte ou non ?

Sinon, tu parlais d'un circuit A avec les 250 premiers du classement, maisdans certaines armes, il n'y a qu'une centaine de classé(e)s.

Toutes ces évolutions que l'on suggère peuvent peut-être prendre forme, mais je pense que ce serait dans le cadre d'une réflexion globale englobant un certain nombre de points (organisation et calendrier des compétitions, mode de classement...)

Pour toutes les Coupes du monde, il y a un quota par nation défini au début de chaque saison.
Ensuite, le mode de sélection varie suivant les armes et peut-être selon les catégories.
Pour certaines armes, il y a des pré-tournois pour les Coupes du Monde disputées en France, ouverts à tous ou non, cela dépend de l'arme et de la catégorie.

Je voudrais savoir comment sont désigné les tireurs qui sont envoyés aux coupe du monde.
Et si n'importe quel tireur peut y aller en passant par des qualif avant la competition ?
a+ choyoyo

1ère épreuve de Ligue - Fleuret Féminin Seniors - 17/11/2002

1. PACAUT ANNE SOPHIE PARIS RCF
2. ENJOLRAS MARION PARIS TA
3. JOUVE MORGANE PARIS TA
3. CHOISET NOEMIE PARIS RCF
5. EL GHOUYEL ANDREA PARIS RCF
6. PIQUART NATHALIE AEROPORT DE PARIS
7. DESVAUX AGATHE CEP
8. BAROUX ODILE AEROPORT DE PARIS
9. PAPIN NATHALIE PARIS RCF
10. CASSARD AMANDINE PARIS CM
11. VILLETELLE FRANCOISE PARIS ASR

1ère épreuve de Ligue - Fleuret Masculin Seniors - 17/11/2002

1. DARRAS JACQUES ALEXANDRE PARIS TA
2. DUTRIPON JULIEN PARIS RCF
3. TERRIER FRANCOIS PARIS TA
3. BEAUDOIN JULIEN PARIS TA
5. SUMAC YANNICK CEP
6. VAJDA GREGORY PARIS TA
7. RUMPLI ALEXANDRE PUC
8. GUERINI STANISLAS CEP
9. FABREGAT DORIAN PARIS RCF
10. GALLICAN NICOLAS CEP
11. KIRCHOFFER MATHIEU PARIS TA
12. DOGNIAUX RODOLPHE CEP
13. ALI XAVIER PARIS TA
14. VAJDA LAURENT PARIS TA
15. MARECHAL DIDIER PARIS RCF
16. SCHLOSSER FABIEN PARIS TA
17. GRUCHET THOMAS PARIS ASR
18. ABRAMOVICZ MATHIAS PARIS TA
19. REYNAUD JEAN FRANCOIS PARIS RCF
20. ODIN PASCAL CE DU XIII
21. GAUTER PIERRE FRANCOIS PARIS TA
22. DE BARTOLOME ARTURO PARIS RCF
23. RADOVANOVIC NIKOLA PARIS TA
24. GEORGES ONDE ENGUERRAN PARIS RCF
25. RODRIEG MARK PARIS CM
26. DEWEZ HERVE AS BANQUE DE FRANCE
27. DELAMORINIER GAEL PARIS CM

Citation :

Tus es bien sûr qu'on parle encore de sport ? Pourquoi celui qui aurait un A a-t-il le "privilège" de ne pas être en forme et ca progression celui qui est U doit-elle en dépendre ?
C'est limite potestatif, ce système.
(Est-ce que ça marche aussi si on gagne pas "parce qu'on a le lait qui est sur le feu ? ou sa maman qu'est pas bien ?)

Citation :
Tout à fait d'accord. Ce que j'ai exprimé était un constat et non mon opinion. Je répondais au fait que tu dises que "l'élite" ne devrait tirer que du haut niveau.

Je combats cette idée du sport de haut niveau censé promouvoir le sport de masse. Bien sûr, de brillants résultats internationaux attirent des jeunes (ou moiins jeunes) vers un sport. Mais c'est un effet temporaire et il ne faut pas compter la-dessus.
Compte dans ton club ceux qui arrivent après une année de Jeux Olympiques par exemple, et compte combien il de ces nouveaux inscrits 2 ans après.
C n'est pas comme cela qu'il faut envisager la promotion d'un sport. Le système des cartes escrimes est plus efficace.

Que veux-tu, le prestige de l'athlète ne paie plus (ou pas assez longtemps) !

Ceci dit, je n'ai pas de solutions miracle à proposer....
Je dis juste qu'il ne faut pas léser une population donnée pour le bénéfice de quelques uns. That's all folks !

Citation :
Un système de classement plus fin, comme dans d'autres sports dont j'ai déjà parlé, en prenant en contre plus de compétitions (je pense aux championnats régionaux et départementaux, les épreuves intervenant dans des classements régionaux actuellement, les rencontres dans les futurs interclubs ...), nous montrerait sûrement que beaucoup tirent un certain nombre de compéts par an, et que beaucoup ne viennent jamais en circuits nationaux.

Le problème des tireurs de l'élite française, c'est qu'on leur demande d'être prêts sur 4 ou 5 coupes du monde, et qu'ils ciblent donc leurs objectifs.

Citation :

Je crois avoir lu sur le site de la FIE qu'ils essayent aussi d'avoir une rotation dans les villes qui sont hotes des grand prix. Ceci pour eviter qu'un pays ou une region soit avantage par le surplus de points qu'il generent.

En general, tres peu de grand prix remplissent les criteres proposes par le cahier des charges. Montreal l'annee derniere par exemple, etait un grand prix, mais je ne crois pas que la tv y ait ete presente. J'ai meme un copain qui a reussi a tirer a la competition sans avoir de license du tout! (ni FIE, ni canadienne, ni americaine...) Il est arrive, et personne ne lui a rien demande.

Citation :

Mais l'an prochain, le Monal à Paris, n'a plus le label Grand Prix, vraisemblablement pour des questions de diffusion en direct.

Extrait du cahier des charges pour les Coupes du Monde :
"Presse écrite, radio, télévision.
Les accords et contrats conclus avec les presses écrites, les radios et les télévisions devront tenir compte des engagements déjà pris par la FIE et des exclusivités accordées.
Un CAHIER DES CHARGES SPECIFIQUE PRESSE ET TELEVISION précise toutes les mesures à prendre pour faciliter la tâche des journalistes, cameramen et photographes afin d'assurer la DIFFUSION MONDIALE de l'événement."

Extrait du cahier des charges pour les Grands Prix :
"Télévision : Il est nécessaire pour obtenir le label «Grand Prix » qu’un accord soit pris avec la télévision nationale afin de produire au minimum la finale et de créer une cassette de 5 minutes envoyée à l’UER pour transmission en Eurovision. Au cas où ce ne serait pas possible, la FIE envisage d’effectuer elle-même la production pour réaliser une cassette vidéo de 5 mn pour
transmission à l’UER ."

Cahier des charges d'un circuit national français : RIEN

Citation :

Les espagnols ont réusii à trouver des sponsors pour leur circuit national (Mobistar, Wilkinson), et en France on n'y arrive pas avec tous les résultats qu'il y a ?
Il y a de quoi se poser des questions...

Citation :
Ceci evite aussi que quelqu'un batte une personne classee par exemple "A" dans le tableau de 32 parce que le dit "A" n'etait pas en forme ce jour ci. Alors la lettre gagnee n'aurait pas la meme valeur.

Dans les competitions locales, ici, en general on a entre 2 et 6 "A". Si la compet a deux "A", ils finissent en general au moins dans les 8, parce que la compet est assez faible.
Si il y en a 6, alors la competition est un peu plus serieuse, il est fort probable qu'un "A" en rencontre un autre avant les 8, ce qui diminue le nombre potentiel de "A" dans les 8. Mais le nombre requis necessaire etant de 2 (pour la taille de compet qu'on a en general en local) cela ne fait pas trop de difference.

Citation :
Au contraire, je pense que l'elite devrait tirer toutes les competitions nationales. C'est le meilleur moyen de promouvoir notre sport au niveau national.

Citation :
Le fait que les haut classes ne rentrent que sur la fin du tableau est en soi meme une forme d'elitisme, que tu combats. Pour quelle raison, en foot, est-ce que Beauvais est en championnat de deuxieme division alors que Bastia est en premiere? Parce qu'il y a simplement trop d'equipes pour organiser un championnat geant avec toutes les equipes, mis a part la coupe de France, avec moins de matchs et un format different.

Bref, je crois que l'on arrivera pas a se mettre d'accord sur ce point, mais ce n'est pas grave, ce sont des discussions comme ca qui font avancer le shmilblick!

Brn oui, je pense aussi que pour rendre l'excrime populaire, il faut en montrer le plus possible.
que les clubs aillent dans les fêtes du sport, dans les écoles, faire des démonstrations, etc, etc...

Ceci dit, il faudrait que la fédé instaure un système incitatif pour ce genre d'actions, sinon ça restera le fait d'initiatives locales...

Citation :

Eduquer les gens. La plupart des Francais et des Europeens ont deja joue au foot, ne serait-ce qu'une seule fois dans leur vie. Il connaissent les regles. Il savent aussi ce que c'est qu'un joueur qui fait du cinema en fin de mi-temps apres un tacle alors que son equipe gagne, pour perdre du temps. Libre a chacun alors de porter un jugement sur sa personnalite et son manque apparent de sportivite .

Quelqu'un qui regarde la finale des equipes par epee et voit un tireur d'Estonie que je ne nommerai pas baisser sa garde et ne pas tenter aucune action doit pouvoir comprendre quel est la motivation, et porter le meme jugement. S'il n'a jamais vu et entendu parler d'escrime, il ne pourra pas.

Quelqu'un qui ne sait pas quelle est la difference entre une touche au pied et une touche au corps en epee ne pourra pas comprendre pourquoi Flessel est un cran au dessus de la competition.

Bref, il faut montrer de l'escrime au gens, le plus possible. Leur faire comprendre les regles. Leur expliquer la difference entre un fleuret et une epee et un sabre.

Toutes les occasions sont bonnes: amener un pote a la salle qui a envie d'essayer, participer a des demonstrations, fete du sports, etc.

Voila qui est bien parlé :massacre:
Quelqu'un a t-il des idées sur ce que nous pouvons faire à notre "petit" niveau ?

je pense juste que nous autres escrimeurs avons un peu tendance à nous regarder le nombril et à jouer aux caliméros ( genre "c'est vraiment trop injuste..." )

Mais bon, il faut l'avouer, nous sommes un sport par essence élitiste ( j'entends par là que dans l'imaginaire populaire et les lieux communs, n'importe qui ne fait pas de l'escrime ). En plus qui fait quoi que ce soit pour que l'escrime devienne populaire ? Certainement pas la fédération qui produit un effort dans ce sens proche de 0. Aucune campagne de pub hors du cercle des "déjà-escrimeurs", on n'utilise pas les quelques champions qui ont un peu de charisme. Il suffit de voir le bien que Douillet ou même Bouras ont fait au judo. Nous on a quoi ? Flessel qui fait de la pub pour du parfum ou des sous-vêtements épicétou...
Bon faut avouer aussi que Srecki ou Obry sont pas non plus des monstres de charisme...
A la place, je crois que la FFE se contente de dire "regardez comme on est fort, on a plein de médailles". La FIE n'est pas en reste non plus avec ses pseudo-réformes avortées ( masque à visière, formule du par équipes aux JO ) sans s'attaquer réeelement à l'intérêt que pourrait susciter l'escrime moyennant quelques arrangemets...

Alors arrêtons de nous replier sur nous même, de nous demander pourquoi personne ne nous aime et prenons nous par la main pour faire connaître ce sport que chacun ici reconnaitra être le plubodumonde

Je vais pas me lancer dans un grand débat sur l'élitisme mais il faut bien reconnaître que c'est un système redoutablement efficace, n'en déplaise aux "laissés pour compte" du système ( de toute façon, tout système a les siens )

de plus tu dis que la plupart des tireurs classés à l'épée hommes n'ont qu'une compétition dans l'année. Et pour cause, traverser la France pour aller prendre 5 ou 6D en poule puis une branlée en tableau ça en motive beaucoup tu crois ? Ne penses-tu pas que ces gens là s'amuseraient un peu plus dans une compétition plus à leur niveau ( en enlevant les n premiers, 150 par exemple ) ?

De plus je suis persuadé qu'on peut créer un système de "divisions" ou de circuits "A et B" qui soit suffisamment dynamique pour que le bas du circuit A et le haut du circuit B soit du même niveau. Il faut bien avouer qu'avec le système actuel ( logarithme inverse ), il est quand même très difficile de progresser à partir d'un certain niveau...

Quant aux tireurs réeelement talentueux, ils passeront quel que soit le système, par définition d'un tireur talentueux

Quelques exemples pour réfléchir :

Il y a quelques années (je ne sais plus quand exactement) le handball était un sport sans aucune retransmission TV (et sans aucun résultat de la part des français). On aprend d'un seul coup que les français sont en 1/4 finale (ou 1/2 je ne sais plus) d'une compétition internationale (JO ou championnat du monde). Que se passe t-il ? La télé (A2 ou FR3 à l'époque) bouscule ses émissions pour retransmettre les rencontres en direct. Est-ce le fait du hasard ?

Autre exemple récent à propos de l'argent. Dans tous les pays d'Europe les droits de retransmission TV des compétitions nationales de foot sont à la baisse. Pourtant en France un stratège hors pair (Thiriez) réussi le coup de force de les faire augmenter.

Ces 2 exemples pour montrer que si on veut, on peut. Mais il est exact que les gens qui sont derrière ces 2 coups de force sont de la race des gagneurs !

La question pourrait être :
Comment faire pour que ces gens s'intéressent à l'escrime.

La réponse de l'avocat du diable pourrait être :
Ces gens font ils vraiment du bien aux sports auxquels ils s'intéressent. Finallement en restant dans le cocon dans lequel nous sommes, nous évitons l'emprise du fric et donc de sérieux problèmes (cf. patinage artistique).

A suivre ...