J'ai sans doute mauvais esprit, mais dès que l'on tente de m'asséner une vérité immuable - surtout lorsqu'elle émane d'un "spécialiste qui a réfléchi", j'ai tendance à prendre mes jambes à mon cou... combien de spécialistes et de gens intelligents nous vendent, en toute bonne foi, dans quelque domaine que ce soit, des choses indigestes sous prétexte qu'elles sont bien emballées...

Ce qui me gêne, dans cette histoire, ce n'est pas tant le fait de faire référence à Cléry, qui a le mérite d'avoir réfléchi à des problèmes et proposé des solutions, mais le "clérisme", c'est à dire la volonté d'ériger ce système, cette pensée, en un horizon indépassable...

Je vais rapidement vous faire part de mon expérience - double.

J'ai 45 ans et fais de l'épée depuis dix ans. J'ai commencé à la poignée droite. Je trouvais l'arme bigrement lourde, aussi, comme j'avais de bonnes jambes, je tirais sur l'énergie. En substance, j'étais un gros bourrin. Puis Mrs Wolinetz et Garret m'ont conseillé de passer à l'ortho... leur argument : en tenant plus facilement mon épée, en m'affranchissant en partie de son poids, je pourrais ainsi libérer pouce et index et mieux me concentrer sur le travail de la pointe. En bien ils ont eu bigrement raison. Aujourd'hui, j'ai le sentiment de surtout utiliser la force que me procure la crosse pour plus vite revenir "dans la ligne", soit après que j'ai engagé le fer et feinté, soit après qu'un malotru ait tenté de me le prendre... En tout cas, si je ne tire pas exactement comme Philippe Riboud, j'ai cessé de me faire craindre pour mes violents coups d'épée. A ce sujet, j'ajouterais que nous avons un très gros groupe loisirs-vétérans dans mon club, et que les plus "redoutés" se comptent en grande majorité parmi les adeptes de la droite.

Mon fils a 11 ans. Il attaque sa 7ème année de fleuret. Avez-vous vu des matchs de moustiques, de poussins et de pupilles ? Moi, ils me rappellent un feuilleton que j'adorais quand j'étais petit, c'était "Thibaut ou les croisades", ou les héros tenaient leur épée à deux mains et s'envoyaient de grands coups... C'est ça, l'apprentissage du travail des doigts et de la pointe grâce à la poignée droite? Une blague ! Commençons par alléger le poids des armes d'apprentissage et après on pourra ergoter (...) sur le sexe des anges - ortho ou droite...

Oui, l'ortho donne un supplément de force. Mais ce supplément de force ne serait-il pas souhaitable, à ce moment donné de l'apprentissage où justement les muscles et la tête sont encore tout encombré par le poids de cette arme, les déplacements, l'équilibre si compliqué à obtenir ?

Moi je pense qu'il l'est. Et je pense même que notre cher Raoul se trompe en bonne partie et que son syllogisme platonicien "j'ai un supplément de force donc j'apprends à tirer comme une brute" ne tient pas le choc de l'expérience in-vivo. Ce n'est qu'une formule, un raccourci dialectique tape-à-l'oeil qui s'auto-érige en argument incontournable. Bref, un truc bien français, où tout est savamment pensé et réfléchi... sauf le réel.

Amitiés à tous

Intéressant, tout ça...

Je cite Oiliver34 :

"Ceux qui pensent que la convention ne sert à rien se privent d'un outils pédagogique énorme. Compliqué mais énorme. Comme le disait mtre Popelin il donne un cadre au débutant mais aussi il est un outil de réflexion pour les jeunes escrimeurs lorsqu'ils font des assauts, et surtout lorsqu'ils arbitrent. C'est pour cela aussi que je dis que la convention sert à mieux comprendre l'escrime. N'oubliez pas qu'à l'épée aussi il y a une phrase d'armes..."

Malheureusement, le cadre, mal utilisé, ou essentialisé ( c'est à dire pensé comme une finalité et non un moyen) devient vite une prison, cher Olivier...

La fameuse Ecole Française, en exagérant un peu, n'a fait pour l'instant que découper le réel en tranches - et chacun doit s'arranger pour recoller les morceaux... voyez, vous parlez d'école, moi je veux de la colle...

En cela, l'épée échappe totalement au cadre de l'apprentissage du fleuret, et c'est précisément ce qui échappe qui est ou devrait être l'objet de toutes nos attentions...

Même le fleuret échappe à l'apprentissage du fleuret :avez-vous vu récemment du haut niveau ? Elles sont où, les phrases d'armes ? Des phrases ? Moi, je n'y vois que des cris, des hurlements, des borborygmes, au mieux quelques mots à peine articulés...

Oui, le réel - qu'il soit fleuret ou épée - nous échappe. Et il est, à priori, bien moins glamour que ce que l'on voudrait. Peut-être un jour s'aimera t-on pour ce que l'on est et pas pour ce que on voudrait être... Et ce jour on arrêtera ce contempler dans l'eau pure et limpide ce magnifique reflet de nous-même, reflet dont nous sommes tombés éperdument amoureux...

Bien joué, Bernard !

Comme ça, lors des prochaines vacances - à la Toussaint, tu pourras en profiter pour mettre en ligne les poules...

Pendant les prolongations :

Bernard 1 - 2 Reste du monde

Lequel ? Celui du club ou celui des champ's ?
Dans quelle rubrique ?
Je ne les trouve nulle part - hormis le classt général
Merki

Levallois - Houssam, Yanael, Mickael, Marc - champion ! Un gros bravo à vous 4, les gamins, à Brigitte, Vincent, Stéphane et Max... avec toute mon affection.
Christophe

C'est la première fois que je vois vraiment tirer Ph. Riboud, sur la longueur, trois assauts...
Woaw...
Evidemment, on se sent peu de choses au regard d'un tel talent
En même temps, cette liberté, ce plaisir sont tellement communicatifs
Merci Greedo

Merci bcp Didoigts !!
J'attends déjà la suite avec impatience...
C

A propos de "faire les flèches quand on le sent"... ou pas...

J'ai le sentiment que ceux qui disent faire ce geste naturellement ont, en fait, implicitement et probablement à leur insu intégré toutes les composantes dont il est par ailleurs fait état...

Comme le disait Spinoza, on se croit libre parce que l'on ignore les causes qui nous déterminent...

En revanche, il me semble, pour rejoindre en partie ces "naturalistes", qu'il est souhaitable, après avoir conscientisé tout cela et travaillé dessus, de parvenir à l'exprimer de façon spontanée pour être plus efficace...

Et si on a dépassé la quarantaine mais qu'on est toujours jeune dans sa tête, on peut participer ?

Ceci dit les confitures sont excellentes !

Seul reproche Jean-Pierre : tu nous fais ça le week end du CN vétérans à Niort... beaucoup de tireurs qui se seraient fait un plaisir de venir seront absents...

Bonne compétition qd même !
CP

Une pensée très amicale pour Yanael,qui, tout comme Houssam, est un super gamin...

Gros bravo à tous les deux et à leurs maîtres d'armes

CP

Grosse différence effectivement

D'abord ta lame en tôle pliée, tu ne peux pas la choisir - à moins de franchir la manche... pas très rentable.

Tu la reçois donc par la poste.

A l'usage, les sensations sont un peu étranges... après l'impact, l'énergie te revient dans le bras - un peu comme un ressort. Par contre elle est légère, ce qui est agréable. Et a priori assez solide. Le gros inconvénient, c'est qu'elle est très flexible, et si tu bouges un peu la main, que tu fais beaucoup de feintes, de prises de fer, pas facile de placer sa pointe... en défense, de la même façon, il m'arrive de "plaquer" mes ripostes pour peu que la parade ait été un peu large... ne parlons pas des touches aux avancées, rendues très compliquées...

Pour ma part, un bilan très mitigé : clairement je suis obligé de modifier mon jeu quand je tire avec une tôle pliée. Il me semble donc hasardeux de la prendre comme lame d'entrainement.

Ce n'est qu'un avis.

Bien à toi

La Fédé l'a utilisé.

Depuis la fin du mois de novembre vous pouvez voir sur EI un clip de promo sur l'escrime.

Je voudrais profiter de cette occasion pour exprimer toute ma gratitude et tirer un énorme coup de chapeau au club du Chesnay qui est à l'intitiative du film, notamment aux membres du Bureau de l'époque qui ont sacrément mouillé la chemise, aux maîtres d'armes Stéphane Wolinetz et Emmanuel Garret qui ont été d'une aide très précieuse avant, pendant, et après le tournage, et enfin - last but not least, à la présidente d'alors, Rose-Marie PASSIER, véritable âme du projet, sans qui le film n'existerait pas.

Je salue très cordialement Pierre Abric, Francis Touya, Philippe Omnès, Patrick Groc, Alain Garnier, Frédéric Delpla et Jochen Farber, qui nous ont apporté leur soutien.

Le réalisateur.

PS1 : mille excuses aux sabreurs
PS2 : amitiés à Jean-Yves et Renaud, ainsi qu'à tous les jeunes du club que la pointe de ma maraging, souvent maladroite, a parfois maltraités...

Cela fait quelques mois que je regarde attentivement, pour ma fille, de l'autre côté de l'atlantique. Le plus simple, me semble t-il, est d'aller sur le site de la NCAA (championnat universitaire) et de voir, chaque année, quelles sont les facs qui ont des résultats au championnat.
Ainsi, je n'ai jamais remarqué qu'une quelconque université de Chicago ait fait des résultats - ce qui signifie de leur part, à mon avis, un faible intérêt pour l'escrime - aussi je suis très surpris du conseil de ton ami nouvellement-insep.
Le conseil de Farraway me semble excellent : parmi les facs qui ont des bons résultats (six armes confondues), regarde celle qui sont un peu plus faibles en épée homme... il n'est pas idiot de penser qu'elles seraient intéressées par tes talents.
Bien à toi...

Bonjour,
je trouve très plaisant et très généreux que des membres de l'Equipe de France puissent partager ces moments avec nous...
Merci, Greedo

Jette un oeil à un ex grand footballeur : Johan Cruyff
Après l'ajax et Barcelone, se sont écoulés près de six ou sept ans avant qu'il ne réapparaisse aux US puis à Feyenoord.

Dis, t'es vraiment fan du "Petit Spirou" ?

Salut à toi,
grand Daddoc !!
Quand est-ce que tire "l'envoyée spéciale" ?
Bonne chance à elle et à tous les autres !!!
Sincerely yours

Cher leMT, ce que tu dis me semble intéressant. Néanmoins, c'est un peu second degré, codé et finalement pas très clair. Peux-tu être plus explicite ?
Merci à toi
Cordialement
C

Un grand bravo ausi à Pauline, qui n'est que première année, et qui perd 15/14 contre Julia Kirschen qui fait 3 à Heidenheim, 3 à Bonn... et 3 à Linz - c'est une sacrée cliente !

Tableau dur pour Pauline : la coréenne 1 des poules... puis Henning... Samuelsson ou Bergdhal... les Hurley sisters...

Allez Pauline !!!!!!!!!!!!!!!!

Tout à fait d'accord avec InigoMontoya. J'ai été caméraman pendant plus de quinze ans sur beaucoup d'évènements sportifs et je n'ai jamais vu ça. Je trouve que les escrimeurs ont été très patients... Un exemple : lors des minutes de repos, une ou deux caméras s'approchaient systématiquement à 50 cm d'un tireur, plus la perche du preneur de son... caméras faisant de la surenchère de gros plans, gros plans de plus relayés sur le grand écran - pas très facile de se concentrer... Si l'on considère que l'échange entre le MA et le tireur est interessant, il suffit d'une caméra bien placée à trois quatre mètres et d'une perche discrète... plus on est discret, plus on a de chances "d'attraper" des choses intéressantes dans l'échange humain... quand on viole l'intimité comme ils l'ont souvent fait, non seulement on gène les sportifs et leurs MAs, mais en plus on tronque leur rapport, on modifie inéluctablement leur "naturel" : ça va à l'encontre du but recherché. Alors oui, quand on s'éloigne, on ne peut plus avoir un très gros plan ou un plan à effet au grand angle, mais on permet à l'essentiel d'émerger : l'émotion.
C'est un métier.
Ou plutôt c'est une question de point de vue, point de vue qui évolue avec l'âge : on apprend peu à peu que ce qui est important, ce n'est pas "moi et le très beau plan que je suis en train de faire" mais "l'autre devant la caméra en train de vivre".
Ceci étant, n'accablons pas trop les caméramen : le "sentiment de "puissance" (pour aller vite) que l'on éprouve une caméra à la main pousse naturellement à ce genre d'excès, pour peu que l'on ne soit pas trop habitué à réfléchir à ce que l'on fait. Après c'est effectivement aux gens qui sont "aux manettes" et qui les dirigent de leur imposer les limites de leur exercice. En conclusion, ça sentait fort la volonté de faire du spectacle avec un minimum de réflexion préalable. Pour être gentil. Merci encore aux escrimeurs de leur patience. Je me suis pris par le passé des coups de pieds ou des coups de poings pour dix fois moins que ça.

Mon cher Daddoc, faites en sorte de ne pas mettre notre Michel dans de mauvaises dispositions...
15/14 en finale, après avoir eu 3 touches d'avance... Je vais porter plainte auprès de Driss, afin que ça ne se reproduise plus... Bravo à Camelia - t'es une championne !

PS: j'ai bien digéré grand-mère

Plein de M.... à toutes et à tous, et un particulier à notre Pauline internationale (désormais)... Allez, CHOU !!!!!!!!!!!!!!!!!
Fais pêter les flèches !!!!!!!!!

Pardon, je parlais pour les "dames". Côté "hommes", c'est le même système avec d'autres compets...

De façon un peu plus sérieuse, il y a quatre épreuves dites "de référence" : Heidenheim, Castelnau le lez, Dijon, et Bonn. En gros, pour q'y qualifier, il faut avoir fait de bons résultats en circuit national. C'est à partir de ces quatre compets que la commission fait son choix.

Complément : la liste des espoirs est un peu à part - elle constitue une "rampe de lancement" pour le haut niveau, sans en faire réellement partie en ce sens qu'elle ne procure quasiment aucun avantage concret (tels : aménagement des horaires et des droits d'entrée, bourses, etc...). Elle n'est pas assujettie aux perfs en cours d'année et donc as modifiable, si j'ai bien compris, en cours d'année. En cadet, une participation aux championnats du monde te donne droit à passer en catégorie "jeune" (1ère catégorie réelle du haut niveau) .Quid de sélections en coupes du monde ? Le mieux est que tu appelles la fédé, Christian Martin s'occupe de ça et il est vraiment très cordial...
Amicalement

C'est une question de classement, à priori pris en compte uniquement à la fin de l'année (scolaire et non civile) . Faut être dans les 10 en minime, 15 en cadet, 15 en junior...
Critère très strict établi par la fédé sous contrôle du ministère...

Citation :

Puisque l'on vous tient - pouvez vous m'éclairer ?
La commission a donc tenu compte du classement FIE. Pour qu'un tireur soit classé, il faut qu'il fasse les compétitions de la coupe du monde junior. Ma question est la suivante : qui décide d'envoyer les tireurs en coupe du monde, et sur quels critères ?
Merci
Amicalement
[/quote]

Précision : je connais le principe des épreuves sélectives (voir site fédé) - donc je réitère : comment participe t-on aux épreuves sélectives ?