La présence dans le corps d'un produit interdit contrevient aux règles, donc suffit à justifier une mesure coercitive.
L'échantillon B permettrait de vérifier la présence de ce produit ou de confirmer que le A était mauvais/raté/contaminé, mais il ne serait pas envisagé à priori ici.
Le caractère intentionnel ou non viendra atténuer/alourdir la sanction.

Le fait est que, comme le dit Marshall, si un tireur a un produit interdit dans le corps pendant une compétition, alors les conditions d'égalité des chances face à la performance ne sont pas réunies.

A mon sens un tireur dans cette situation ne devrait pouvoir se représenter en compétition officielle qu'après disparition complète du produit (hors sanction administrative).

Je suis d’accord un programme qui pourrait être porter à débat devant tous les acteurs ,et pas uniquement destiné aux présidents qui votent …

Citation :

Oui pourquoi pas vous avez raison.
Mais ne faudrait-il pas que les principaux concernés (candidats) viennent apporter leur éclairage car pas mal de question concernent l’orientation et l’avenir de la FFE ont été posées

Bonjour,
La feuille de route a été envoyée à la FFE, elle devrait être mise en ligne en début de semaine prochaine

Etant président de mon club et la réponse de Koudroua suivant mon long post, je l'ai pris directement pour moi (même si ça n'est pas le cas).

Je peux le dire ici clairement : je suis d'autant plus incompétent pour enseigner l'escrime que j'ai déjà du mal à tirer correctement moi-même...

Citation :

La vie n’est pas juste, le sport n’est pas juste. Le mérite est un mythe.
Il serait par contre immoral de privé quelqu’un de JO pour n’avoir commis aucun impaire.
Il ne s’agit pas de juste ou pas juste. Simplement de savoir si les règles on était respectée.

Citation :

Comme vous le dite plus haut la masse musculaire gagné grâce au produit sera toujours la.
La masse graisseuse perdu restera perdu
Et il y aura toujours d’autre effet positif
Mais oui si on arrête un produit bien sûr que le gros des effet positif s’arrête. Mais il y a des gains à vie. Il peut aussi avoir des effets secondaire à vie.

bonjour à tous
Toujours pas de feuille de route pour Clermont
Quelqu'un aurait des infos?

Merci d'avance

Personnellement je n’ai jamais été président alors ce sera difficile de répondre . De ce que je vous autour de moi un club de 100 licenciés peut réussir à donner un bon salaire, deux clubs de 50 assez proche qui s’entendent bien certainement aussi . À partir de 3 clubs pour un maître même s’il est compétent ça va être dur de faire avancer les associations ,et pour un club isolé de 30 licenciés ça n’intéresse de toute façon aucun maître d’armes….

Bien d'accord,,, revenons sur le sujet qui était lancé au début

Citation :

C’est bien. Mais comme la dit koudroua beaucoup pense différemment. Car beaucoup pense que ce n’est pas un vrai métier.

Mais cela fait plaisir de voir des président qui ne pense pas ainsi

Citation :

Euh ... NON !

Je suis président de mon club depuis presque 12 ans. Je n'ai pas du tout la capacité de donner des cours d'escrime aux gamins ou aux adultes.

Le problème c’est l’immobilisme. Le système comme il est convient à un certain nombre et petit à petit il ne reste plus qu’eux …. Il faudrait vraiment des changements en profondeur mais vont s’y opposer tous ceux pour qui tout est mieux comme ça .

Autre idée : on pourrait aussi permettre aux Presidents des clubs d'enseigner l'escrime au simple titre qu'ils sont Présidents.
Bon nombre d'entres eux ont la conviction de bien mieux connaître le métier que le Maître d'armes "qu'ils emploient".

Diplômes fédéraux et d'état ne sont pas forcément opposés. Le tout est de construire le système autour de cette dualité.

Dans les sports techniques et qui demandent un investissement conséquent en matériel, il y en a un qui a très bien réussi cette association : La plongée sous-marine.

Le BE et le monitorat fédéral donnent les mêmes prérogatives d'enseignement. Avec toujours la même limite, à savoir que le monitorat fédéral est obligatoirement bénévole.
Cette possibilité d'enseignement fait qu'aujourd'hui, la majorité des piscines de France ont un club de plongée. Et la plupart n'ont la piscine qu'un soir par semaine, club qui tourne avec un moniteur fédéral. Seuls les gros clubs et les structures commerciales (sites de vacances) ont un BE.

Autre élément intéressant : l'examen du monitorat est presque exclusivement tourné sur l'enseignement.
Pour présenter ce diplôme, il faut le précédent : Le niveau 4, qui lui n'est pas tourné vers l'enseignement mais vers la pratique et la responsabilité. Un niveau 4 est formé pour encadrer des plongées, faire plonger des gens de niveau inférieur. Il peut pratiquer et faire pratiquer comme il veut, mais ne peut pas faire acte d'enseignement. (il existe en complément un diplôme d'initiateur qui donne quelques prérogatives en piscine).

Dans le cas dont on parle pour l'escrime, à savoir le fonctionnement des petits clubs, c'est cet échelon qui manque : un diplôme qui donne le droit d'organiser une séance d'escrime. Il ne s'agit pas d'enseigner quoi que ce soit, mais de gérer une séance d'escrime :
- mise en œuvre d'une salle (brancher les enrouleurs, etc.)
- réparation basique (collage, fils de corps)
- Sécurité (individuelle mais aussi du groupe. Non, on ne bricole pas sa lame, assis par terre, collé à la piste où des mecs tirent...)
- Secourisme

On pourrait construire une formation qui donnerait cette prérogative d'ouvrir une salle. Ca permettrait aux petits clubs d'ouvrir la salle sur des horaires réguliers, en réservant l'intervention d'un MA pour de l'enseignement, avec de la vraie valeur ajoutée.
Par exemple, un club pourrait très bien organiser des séances d'enseignement en mode stage (WE, Vacances) en faisant venir un MA pour la journée, et en faisant payer la participation.

Le tireur qui veut pratiquer avec ses amis paye sa cotisation à un tarif maitrisé (de quoi payer la licence et la location de matériel, même si la mairie ne donne pas grand chose).
Pour ceux qui veulent de l'enseignement, ils payent en supplément quand des séances sont organisées.
Le MA peut venir d'un peu plus loin, se déplaçant pour la journée complète) et le tarif restera correct, si tant est qu'il y a une dizaine de participants.

Ce ne sont que des idées qui méritent d'être revues mais je reste convaincu que le salut passe par ce statut intermédiaire de responsable de salle qui serait indépendant de celui de Maître d'Armes...

Mise à jour :

Streaming

Si vous avez 40 ans et que vous avez pratiqué l’escrime de vos 7 à vos 17 ans vous n’avez pas forcément un diplôme d’arbitre. C’est le cas ici . Si vous n’êtes qu’ épéiste passer un diplôme d’arbitre de fleuret c’est pas si simple . Les gens sont motivés mais dans une certaine mesure, l’essentiel de leur formation pour dépanner qq samedi dans l’année se fera au sein même de l’association. Je pense que la formation à distance de type Elearning est aussi un point qui pourrait être proposé.
Enfin pour l’aspect sécurité, je vais reprendre l’exemple de l’escalade. Un grimpeur ayant un certain niveau technique peu passer un diplôme d’initiateur en un an et qq week-ends, pourquoi on ne pourrait pas en escrime ?
En l’état actuel des choses c’est au minimum deux ans pour notre papa (animateur +educateur ) en plus des diplômes d’arbitrage….
On peut ne pas être d’accord mais considérer que le système fonctionne bien comme il est c’est du déni ….

Merci pour cette réponse. Ca veut dire qu'il est possible que d'autres membres de l'équipe aient pris ce produit, si c'est la 2 et la 5. La 6 c'est possible de retrouver un donneur de sang pour l'administration hospitalière.

Est-ce sûr que les effets positifs d'un produit dopant ne s'atténuent pas avec l'arrêt de la prise ?

Je ne parlais pas du fait qu'elle était innocente ou coupable mais que de fait elle a été avantagée et sera vue par les adversaires comme tel. Imaginez, vous ratez une sélection pour les JO à une place près et que quelqu'un de dopé est devant vous. A moins qu'il existe une substance magique capable d'annuler l'effet sur ses muscles, ce n'est pas très juste.

Affirmatif, mais pas qu'un Bescherelle,

un pour la conjugaison,
un pour l'orthographe,
un pour le Français,

et pour lui faciliter les choses :

https://www.bescherelle.com/nos-exercices-en-ligne-pour-la-6eme/

Pour parler d'expérience, passer les diplômes qui permettent d'ouvrir un créneau en autonomie n'est pas le bout du monde, même lorsqu'on est adulte.
J'ai passé animateur, éducateur épée, éducateur fleuret, les CQP qui correspondent et le BPJEPS, et je n'ai plus vingt ans.

Concernant ce papa qui voudrait s'investir, s'il a dix ans de pratique derrière lui, il doit avoir au moins un diplôme d'arbitre dans son arme (sinon son ancien club était un peu léger à mon sens). S'il est motivé pour s'investir sur plusieurs années, en passer une à se former n'est pas déraisonnable.

Laisser n'importe qui ouvrir une salle sans garanties d'un minimum de sérieux, ce ne serait-ce que sécuritaire, est irresponsable. Les diplômes sont aussi là pour ça.

Et sur la qualité de l'enseignement, je serais plus modéré vu les mauvais que j'ai pu croiser en formation, qui ne savaient même pas montrer une garde correcte ou ce qu'est une riposte... Et à contrario, de simples tireurs, qui ont la pédagogie en eux.

Enfin, beaucoup trop de club considèrent les maîtres d'armes comme de simples employés, corvéables à merci et interchangeables.
Lors de ma formation BPJEPS, j'ai été sidéré de rencontrer des présidents qui voulaient le diplômes pour remplacer le maître avec qui ils étaient en procédure et dont ils parlaient avec condescendances et mépris. Et autant vous dire que face aux élèves, leurs grands airs s'effaçaient.

Enfin, tout ça pour dire que le maître d'armes est le pilier d'un club et qu'il faut que sa place, légitimée par un diplôme et de l'expérience, soit reconnue et valorisée (=salaire correcte).

Skiipy, il faut aller dormir, vous êtes fatigué.
Une petite camomille, un Bescherelle et au lit.
Vous dites trop de conneries dans vos posts.
Il faut arrêter maintenant.
Stop à la désinformation

Encore la suite d'une affaire.
Centre Presse Aveyron hier, le mercredi 21 février 2024, extrait :
"Bruno Gares, Bevimac, accident à Rodez…
Dans l’après-midi, à partir de 14 heures, une affaire de diffamation, qui a fait couler beaucoup d’encre à Rodez, ouvrira le bal. L’ex-président de la Fédération française d’escrime, Bruno Gares, dans la tourmente ces dernières semaines après des accusations de malversations financières, sera cette fois sur le banc des plaignants face à l’élu de Rodez Agglomération, Jean-Michel Cosson. Selon nos informations, le procès, déjà appelé à la barre en novembre dernier, devrait être une nouvelle fois renvoyé."

Résultats
Streaming

Début des championnats d'Europe cadets & juniors avec les M17 jusqu'à dimanche puis les M20 de lundi à jeudi prochain.

Aujourd'hui FDC, SDC et EHC.

Par contre ma problématique du samedi matin elle est bien réel. J’ai bien un voir deux parents motivé. Je peux les mettre en situation et les aider à préparer des petites séances pour les samedis ou je ne suis pas là. Par contre pour être dans les clous il va falloir qu’il suive la formation d’éducateur 1 et je trouve ça pas adapté. Je pense qu’en 1 an et sans les obliger à passer des diplômes d’arbitrage ils devraitent avoir le droit officiel d’ouvrir sans moi . En plus l’un des 2 parents a un bon vécu d’escrimeur….Je pense que quand je vais leurs expliquer le cursus ça va pas passer alors qu’ils sont tous à fait capable à deux de faire la séance quand je suis pas là.

Citation :

La première une prise volontaire.
La deuxième une prise à son insu par son équipe
La troisième une contamination involontaire et fortuite de complètement alimentaire que prennent la quasi totalité des athlètes
La quatrième un adversaire lui donnerai le produit à son insu pour arriver à ce résultat.
La cinquième une prise involontaire suite à un échange de produit (dans un shaker ou autre) avec quelqu’un qui prend le dit produit.
La sixième une transfusion sanguine du à une nécessité hospitalière/medical
Plus quelque autre cas tous les listés serai long

A part dans les deux premier cas si un des autre cas est démontré ou qu’il est établi qu’elle est plausible alors la suspension sera levée.
J’espère que cela répond à votre question.

Citation :

Alors quelqu’un d’innocent ne devrait jamais avoir à subir une quelconque conséquence pour caresser dans le bon sens du poil le tribunal populaire. Un innocent doit ne jamais avoir à souffrir d’une fausse accusation. Donc si elle s’explique j’espère bien qu’elle sera au JO. En terme de résultat il y’a pas photo elle doit y être.
Ensuite quelqu’un de coupable qui a payer sa dette ne doit jamais avoir à traîner un boulet le reste de ça vie (le droit à l’oublie). Se sont les fondement de notre république au passage.

Le cas de Jerent était différent. D’abord plusieurs no show puis son contrôle positif. Mais surtout il n’avait pas le temps quand le contrôle positif est arriver. Mais en même temps comme il avait déjà été suspendu cela fessait un moment que Cannone tirait par équipe. Faut pas oublié que c’est bien tombé c’était une complète surprise ce titre individuel.

Pour finir c’est malheureux mais sachez qu’une personne dopé profite d’effet positif à vie

Citation :

Citation :

C’est maladif à ce niveau.
Question à la quelle vous avez répondu d’ailleurs.
Et je le redis le process d’annoncé la composition après les 1/4 c’est très bien.

Alors oui comme vous le dites dans votre premier message j’ai cru à tord que les équipes était définitive et serait celle indiqué sur le site.
Car comme dit je n’es pas lu la feuille de route :)

Encore une fois vous voyez le mal dans ma question « pourquoi mettre billa ?» car visiblement vous voyez le mal partout. Ma question est légitime et ne sous entend pas une mauvaise sélection mais une simple explication. Je sais dans notre monde c’est fantasque j’ai probablement trop regardé le rugby dernièrement.

Concernant votre diatribe, je me permet de vous dire que votre nom n’est pas non plus indiqué.
Et de toute évidence j’ai la capacité de reconnaître mes tord. Rarement le cas d’une personne fragile :)

Salut
Vous croyez pas qu'il vaut mieux qu'elle ne soit pas dans la sélection ? Qu'elle ait fait exprès ou non, les effets du produits sur son corps devrait l'avantager. Et si elle fait une belle performance, le monde entier pensera qu'il y a un doute sur la part qui lui incombe dans ce succès. Et l'image que ça donne. J'avais trouvé courageux de remplacer Jerent pour éviter toute suspicion et comme chacun sait, une étoile est née grâce à cette décision. Pourquoi là ça n'est même pas évoqué ?

Sinon je venais à la base pour la question suivante : quels sont les moyens d'avoir ce produit encore
en test accidentellement dans le sang ? Merci d'avance pour vos réponses.

https://youtu.be/5IEAgMt_nm4?si=UHhkWziquAeBFoSB
Sans lien avec l’affaire présente mais un must pour qui veut comprendre le dopage

Personnellement je ne suis ni vraiment bénévoles, ni vraiment salariés , mon club ne fait pas 25 licenciés et pendant des années il y’a eut des Maitre d’armes qui sont venus un soir par semaine sans que le club ne développe davantage. J’ai pris un certain nombre de semaines d’absence dans mon travail pour passer un Bpjeps et si je ne l’avais pas fait le club aurait fermé…
Peut-être qu’un jour mon club se sera suffisamment développé pour embaucher un pro à temps plein et je serai bien content à ce moment là de redevenir un « consommateur «  . Là où je suis actuellement le club n’est pas en mesure d’embaucher un maître d’armes et si je part il n’intéressera personne.Je pousse un coup de gueule sur ce forum parce qu’il va y avoir une nouvelle présidence et que j’espère que certaines choses vont changer; mais j’aime bien ce que je fait quand même. J’espère que la future équipe sera plus à la hauteur que la précédente….

Citation :

UN bénévole PEUT être compétent.
Un bénévole sur combien ?

LES bénévoles encadrants auront bien plus de chances d'être compétents si ils sont formés et encadrés (pas forcément sur chaque cours) par des professionnels compétents et valorisés dans leur fonctions.
J'enseigne seul dans une commune de 9000 habitants, donc on est pas sur du "gros club professionnel " comme vous le dites. Par contre on a + de 100 adhérents.
Je suis POUR faire enseigner (dans un certain cadre) les bénévoles, et j'irais plus loin, enseigner les principes de base de l'animation et de l'entraînement à tous les jeunes competiteurs de +de 15ans possible.

Derrière tout ça il faut un professionnel.
Qui pourra faire passer votre club de 25 à 100 ou le placer en entente avec deux autres clubs du même gabari.
Ça n'empêche pas d'intégrer des enseignants bénévoles (un minimum formés quand même aller chercher le diplôme d'animateur pour les jeunes et d'educateur pour un adulte c'est un peu d'investissement mais pas la fin du monde).
Mais si c'est sur eux que vous comptez en premier plan, on vivote et on continue le turn over du metier de maître d'arme. Valoriser l'emploi et la formation de ces derniers, en revanche, peut intégrer ensuite l'enseignement par des bénévoles. Sauf que ces bénévoles enseigneront mieux et fideliseront mieux, et ne feront pas office de main d'œuvre court-circuitant l'emploi des maîtres d'arme.

C'est une vision, qui n'est peut-être pas la vôtre.

En revanche moi je partage la votre. Il faut faciliter l'enseignement bénévole. Mais surtout pas en premier lieu