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Blason bleu chez les minimes
#1
Bavard
Bavard


Informations utilisateur
Le port du blason bleu est obligatoire pour les compétitions Horizon 2008. On parle bien du "port" du blason mais pas de son obtention. Comment peut-on empecher certains tireurs de participer à une compétition parce qu'ils ne le portent pas (oubli) alors que d'autres, ayant échoué au QCM, portent impunément le blason sans l'avoir obtenu et participent tout de meme à la compétition. Il s'agit d'un grave problème et je m'en vais de ce pas acheter un sac de blason bleu pour préparer les prochaines épreuves

Date de publication : 02/12/2003 12:20
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Re: Blason bleu chez les minimes
#2
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Et comme il n'y a pas d'homologation CE pour le blason bleu et que'il y a chaque année rupture de stock chez les fournisseurs, un morceau de tissu bleu découpé et cousu par maman fera l'affaire...

ECONOMIE!!!!!!!


Date de publication : 02/12/2003 12:26
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Re: Blason bleu chez les minimes
#3
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Dans notre ligue, le blason Bleu est passé au niveau régional et une liste des enfants est dressée afin d'éviter les problèmes.
et cela marche très bien
(cela évite aussi l'obtention alors que l'enfant ne sait même pas ce que c'est qu'une attaque)

Date de publication : 02/12/2003 12:56
"Si vous sautez dans un puits, la providence n'est pas obligée d'aller vous y chercher"

(Proverbe Persan)

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Re: Blason bleu chez les minimes
#4
Habitué
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Informations utilisateur
Dites moi, est ce que cela veut dire que, aux H2008, le DT ne peut pas empêcher la participation d'un escrimeur qui n'a pas le blason bleu à condition qu'il le porte ?
Peut on envisager qu'un escrimeur gagne à la fête des jeunes sans avoir son blason bleu (non pas parcequ'il a râté le QCM mais, par exemple, parceque le MA ne l'a pas fait passer),
Beaucoup d'escrimeurs ont un blason bleu cousu sur un élastique (et non sur la veste), élastique que l'on passe au bras. Suffit il de se passer l'élastique d'escrimeur en escrimeur ?

Date de publication : 02/12/2003 13:20
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Re: Blason bleu chez les minimes
#5
Accro
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Informations utilisateur
Arreter donc de dire des betises !
Ne pensez vous pas ?qu'un ou une minime qui arrive a h 2008 voir en finale a la fete des jeunes n'est pas du niveau du blason bleu .

Date de publication : 02/12/2003 15:30
sportivement ,corinne
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Re: Blason bleu chez les minimes
#6
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
Pour ma part, la première année des blasons bleus, j'ai 2 élèves qui aprés 6 mois sont qualifiées en minimes, en cadettes, et qui font 3ème en D2 cadette .
Avec l'application stricte de cette règle, elles n'auraient pas pu participer à la moindre compétition et seraient peut être passées à autre chose à la fin de la saison .

Date de publication : 02/12/2003 15:39
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Re: Blason bleu chez les minimes
#7
Bavard
Bavard


Informations utilisateur
Citation :

jseni a écrit :
Pour ma part, la première année des blasons bleus, j'ai 2 élèves qui aprés 6 mois sont qualifiées en minimes, en cadettes, et qui font 3ème en D2 cadette .


Bizarre quand même!!
Mise à part les blasons bleus, il me semblait que pour participer à H2008 il fallait avoir été licencié au moins 2 ans. Soit pour la FDJ 2004, l'année en cours (saison 2004) et l'année précédente (saison 2003).
Donc normalement + de 6 mois d'escrime !!

Date de publication : 02/12/2003 16:23
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Re: Blason bleu chez les minimes
#8
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
Citation :

cde93 a écrit :
Citation :

jseni a écrit :
Pour ma part, la première année des blasons bleus, j'ai 2 élèves qui aprés 6 mois sont qualifiées en minimes, en cadettes, et qui font 3ème en D2 cadette .


Bizarre quand même!!
Mise à part les blasons bleus, il me semblait que pour participer à H2008 il fallait avoir été licencié au moins 2 ans. Soit pour la FDJ 2004, l'année en cours (saison 2004) et l'année précédente (saison 2003).
Donc normalement + de 6 mois d'escrime !!


C'est comme partout, il peut y avoir des enfants doués qui arrivent à faire des super trucs très rapidement.
Sinon, jseni disait que les résultats obtenus par ses jeunes débutantes sont arrivés la première année des blasons bleus, donc il n'y avait peut être pas la règle des 2 ans de licence à cette époque.
D'autre part, il arrive que certains clubs licencient leurs gamins fin août pour qu'ils puissent participer à H2008 la saison suivante. Comme cela ils ont bien leurs 2 saisons de licences.

Date de publication : 02/12/2003 16:40
michel
-)-----o

"Tout le secret des armes ne consiste qu'en deux choses, à donner et à ne point recevoir"
"Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement, et les mots pour le dire arrivent aisément."
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Anonymous
Re: Blason bleu chez les minimes
#9
Mais comme les clubs sont TOUS honnêtes, il n'y a pas de problème.
ce n'est pas l'exception qui doit faire une règle.
Chaque année, lorsque je fais le classement H2008, je fais une mise à jour de mon listing avec la base de données des licenciés de l’année précédente.
La plupart du temps, les tireurs qui n’y figurent pas ont arrêté pendant un an.
Sur les 3 ou 4000 tireurs concernés il y a quatre ou cinq déclassements.

Je trouve que vouloir jouer sur le terme « porter » le blason est extrêmement malhonnête. (carton noir ? faute contre l’esprit sportif ?) Faire passer les blasons n’est pas une charge, au contraire. Au delà de l’aspect purement éducatif, bcp de clubs en profitent pour faire une petite cérémonie de remise, avec galette et jus d’orange à gogo, parents souriants etc…

Je ne comprends pas de tels raisonnements tenus par des gens qui crachent sur leur propre crédibilité.

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Re: Blason bleu chez les minimes
#10
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
EN EFFET J'AI BIEN DIT PREMIERE ANNE DE MISE EN PLACE DES BLASONS....

Pour ma part, j'applique les règles, je n'y déroge pas à tour de bras ...

Date de publication : 02/12/2003 17:38
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Re: Blason bleu chez les minimes
#11
Habitué
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Informations utilisateur
Merci Butterfly d'avoir replacé le débat à ce niveau,

car malgré mon grand âge, je ne suis pas complètement sénil et je sais bien qu'un escrimeur qui gagne des compét du niveau H2008 a, de fait, le niveau du blason bleu.

Mes questions font suite à mon étonnement lorsque l'année dernière une escrimeuse n'avait pas, sur elle, son blason bleu et à avouer ne pas l'avoir du tout. Elle s'est pris un regard noir de la part de son MA.
Suite à ce post je comprends mieux pourquoi et je voulais savoir jusque où on pouvait truander (par pure curiosité car je ne suis ni MA, ni escrimeur)

Date de publication : 02/12/2003 18:48
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Re: Blason bleu chez les minimes
#12
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
Citation :

Butterfly a écrit :
Mais comme les clubs sont TOUS honnêtes, il n'y a pas de problème.
ce n'est pas l'exception qui doit faire une règle.
Chaque année, lorsque je fais le classement H2008, je fais une mise à jour de mon listing avec la base de données des licenciés de l’année précédente.
La plupart du temps, les tireurs qui n’y figurent pas ont arrêté pendant un an.
Sur les 3 ou 4000 tireurs concernés il y a quatre ou cinq déclassements.

Je trouve que vouloir jouer sur le terme « porter » le blason est extrêmement malhonnête. (carton noir ? faute contre l’esprit sportif ?) Faire passer les blasons n’est pas une charge, au contraire. Au delà de l’aspect purement éducatif, bcp de clubs en profitent pour faire une petite cérémonie de remise, avec galette et jus d’orange à gogo, parents souriants etc…

Je ne comprends pas de tels raisonnements tenus par des gens qui crachent sur leur propre crédibilité.


Butterfly penses tu aussi qu'il soit honnête de licencier des gamins agés de 4 ans ???

Baby escrime je veux bien, mais c'est plutôt nombre de licenciés . Je ne pense pas là par-contre que l'on y gagne en crédibilité en cautionnant ce genre de pratique .

ps : dans mon club, pas d'enfant en dessous de 8 ans et TOUS les licenciés sont tireurs...ce qui fait que l'on reste un petit club, mais on ne triche pas...




Date de publication : 02/12/2003 18:57
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Anonymous
Re: Blason bleu chez les minimes
#13
je n'ai jamais pratiqué le baby escrime et je ne sais pas vraiment ce que c'est. À cet age, ça ressemble plutôt à de la garderie dans le pire des cas, ou à de l’éveil au corps non ?
Si c’est un moyen de capter des jeunes (et des licences) pour les intégrer dans la filière classique un peu plus tard, oui. Je ne sais pas s’il existe un programme spécifique de la FFE pour ce public.
Il faudrait poser la question « aux chefs ».

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Re: Blason bleu chez les minimes
#14
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
Bon mais quand même....des licenciés nés en novembre 99....
Peut on leur ptrendre une licence pour l'année 2004?? ca fait sérieux??

Date de publication : 02/12/2003 21:07
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Re: Blason bleu chez les minimes
#15
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
Le débat semble se déplacer vers "l'âge minimum des enfants".

Je rejoins tout à fait vos propos, Jseni et Butterfly.

Nous prenons les enfants vers 6 /7 ans et vous ne pouvez pas vous imaginer le nombre d'enfants plus jeunes que j'ai dû refuser.

Il y avait déjà un post sur le baby escrime et apparement le bilan est plus que mitigé.

Je partage ce même sens de l'honneur Jseni: tous les licenciés sont des gens qui viennent régulièrement à la salle s'entraîner ou s'investissent régulièrement pour la,salle, c'est à dire que nous ne pratiquons pas les licences bidons genre des classes que l'on 10 fois et l'on licencie même si les enfants ne reviendront plus pratiquer.


Date de publication : 02/12/2003 22:01
"Si vous sautez dans un puits, la providence n'est pas obligée d'aller vous y chercher"

(Proverbe Persan)

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Re: Blason bleu chez les minimes
#16
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
A l'origine les blasons avaient été créés, si je me souviens bien, pour garantir un niveau technique minimum aux enfants qui débutaient la compétition .
Malheureusement cette règle enlève beaucoup d'autonomie aux enseignants . On perd je pense des jeunes venant d'autres disciplines qui arrivent à transposer leurs acquis TRES TRES rapidement (j'ai eu des danseuses et des karatekas qui debutant en minime/cadet arrivaient au même niveau que des tireurs ayant débuté en poussin...) et qui malheureusement, faute de poçuvoir s'exprimer rapidement passent à autre chose ...

Date de publication : 02/12/2003 22:28
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Re: Blason bleu chez les minimes
#17
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
Citation :

Nebe a écrit :
Je partage ce même sens de l'honneur Jseni: tous les licenciés sont des gens qui viennent régulièrement à la salle s'entraîner ou s'investissent régulièrement pour la,salle, c'est à dire que nous ne pratiquons pas les licences bidons genre des classes que l'on 10 fois et l'on licencie même si les enfants ne reviendront plus pratiquer.


Pour ce dernier cas, il y a les cartes escrime, qui ne sont pas des vraies licences, mais qui sont comptées dans certaines statistiques.

Date de publication : 02/12/2003 22:47
michel
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Re: Blason bleu chez les minimes
#18
Habitué
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Informations utilisateur
Juste une question sur H2008:

C'est ecrit où qu'il faut porter le blason bleu pour y participer?

On cherche à favoriser les talents ou à les freiner?

Pourquoi ne peuvent-ils pas y participer avec le blason rouge?
Ce dernier blason est déjà censé autoriser les gamins à faire des compets.....

Date de publication : 02/12/2003 23:50
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Re: Blason bleu chez les minimes
#19
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
c'est le port du blason qui est obligatoire pas son passage (et puis le livret rien n'empeche de le signer )
donc les blasons sont fait pour de l'argent meme si pedagogiquement pour ceux qui ont le temps et l'envie c'est interessant surtout pour les enfants

Date de publication : 08/12/2003 09:21
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Anonymous
Re: Blason bleu chez les minimes
#20
Catastrophique...

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Re: Blason bleu chez les minimes
#21
Bavard
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Catastrophique et pourtant vrai !
J'ai déjà vu des blasons bleus dans les compétitions de jeunes sur des pousins !!

Date de publication : 08/12/2003 11:27
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Re: Blason bleu chez les minimes
#22
Accro
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Informations utilisateur
Moi aussi j'en ai vu de ces pupilles là... Et ne leur demandez pas si la riposte est une action défensive...
Autre souci de ces blasons:
Je me fais éliminer chaque année des gamins qui font du pentathlon depuis des années, donc de l'épée,et qui ont des résultats en escrime plus que satisfaisants par rapport à une forte quantité de spécialistes... cela car le blason nécessite d'avoir été licencié pendant un an auprès de la FFE..
On les ainsi oblige à payer une licence en escrime, non pas pour pouvoir participer aux compétitions, mais pour leur permettre d'y participer l'année suivante..!
Imaginez la difficulté de ce sport à survivre si on leur réclame de payer à chaque fois une licence dans tous les sports qu'ils pratiquent...

Date de publication : 12/12/2003 14:54
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Re: Blason bleu chez les minimes
#23
Habitué
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Informations utilisateur
Citation :

merlin a écrit :
Moi aussi j'en ai vu de ces pupilles là... Et ne leur demandez pas si la riposte est une action défensive...


??? !!! ???

Date de publication : 12/12/2003 15:48
:copain
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Re: Blason bleu chez les minimes
#24
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
Qu' opn arrête de nous gonfler aqvec des obligations ridicules!
Blason obligatoire, pas d'épée pour les pupilles, pouce contre la coquille pour des benjamins2 qui tienent l' épée au pommeau lorsqu' ils tirent en minime...et j' en pase.... ça suffit.
Par ailleurs, en regardant le petit bouquin, je cherche désespérément dessus des trucs intéressants pour mettre dans mes Q.C.M. a l' épée.
Ou est la cohérence dans tout cela.

Date de publication : 12/12/2003 16:04
Quand on a passé 3 heures dans sa voiture sur le périphérique , on se rend compte qu' on a plus vite fait le tour du progrès que celui de Paris . Bernard Maris
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Re: Blason bleu chez les minimes
#25
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
Excusez les fautes de frppe, mais ça m' énerve!

Date de publication : 12/12/2003 16:10
Quand on a passé 3 heures dans sa voiture sur le périphérique , on se rend compte qu' on a plus vite fait le tour du progrès que celui de Paris . Bernard Maris
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Re: Blason bleu chez les minimes
#26
Habitué
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Informations utilisateur
Je relance le sujet car j'ai discuté ii y a peu de temps avec un MA et cela m'a interpellé.
Je m'éronnais que certains escrimeurs ne cousent pas leur Blason Bleu et le le garde avec un élastique.
Il m'a avoué qu'il avait d'autres priorités et que le passage des blasons n'était pas une priorité. Ce qui était important, c'est qu'ils le porte ! (non ne t'énerve pas Butterfly, ça ne vaut pas le coup ).
Cela veut il dire que personne n'a de liste des blasons bleus ? ni la fédé, ni obligation pour la ligue de faire cette liste ?

Date de publication : 23/04/2004 23:46
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Re: Blason bleu chez les minimes
#27
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
Citation :

laruelle22 a écrit :
Qu' opn arrête de nous gonfler aqvec des obligations ridicules!
Blason obligatoire, pas d'épée pour les pupilles, pouce contre la coquille pour des benjamins2 qui tienent l' épée au pommeau lorsqu' ils tirent en minime...et j' en pase.... ça suffit.
Par ailleurs, en regardant le petit bouquin, je cherche désespérément dessus des trucs intéressants pour mettre dans mes Q.C.M. a l' épée.
Ou est la cohérence dans tout cela.




Sauf erreur de ma part, ces "obligations" ont été faites par des spécialistes, c'est à dire des gens qui connaissent mieux l'escrime que quiconque.... .
Ces règles ont été faites suite à certaines dérives, elles sont là pour maintenir un certain niveau technique et pour favoriser la formation.
Je crois qu'il y a beaucoup de MA qui mettent la charrue avant les boeufs et qui favorisent la performance au détriment de la formation, eh bien ces règles sont là pour recadrer les choses.

L'escrime est aussi affaire de traditions, il me semble que l'on a tout intérêt à écouter les anciens......

Date de publication : 24/04/2004 12:24
"Si vous sautez dans un puits, la providence n'est pas obligée d'aller vous y chercher"

(Proverbe Persan)

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Re: Blason bleu chez les minimes
#28
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Informations utilisateur
quand j'étais minimes un ami a moi n'avais pas pu acheter son blason bleu faute de rupture de stock et le règlement voulais que le port du blason bleu soit obligatoire pour toutes les épreuves minimes comptant pour les qualification de la fètes des jeunes. Alors sa maman a eu la merveilleuse idée de découper un morceau de soie et de dessiner les motifs sur le tissu ( peinture sur soie ) et le résultat était que satisfaisant puisque aucun arbitres ni aucun maitre d'armes n'a remarqué qu'il s'agissait d'une copie
Voilà pour la petite anécdote

Date de publication : 25/04/2004 16:21
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Re: Blason bleu chez les minimes
#29
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Je ne considère pas les blasons comme une corvée ou une obligation chiante, mais plutôt comme un outil dans la formation des jeunes.

J'utilise beaucoup les blasons et les enfants (et les Parents!) apprécient beaucoup cet "examen", car il leur permet d'évaluer la progression de leurs enfants.

Date de publication : 25/04/2004 16:31
"Si vous sautez dans un puits, la providence n'est pas obligée d'aller vous y chercher"

(Proverbe Persan)

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Re: Blason bleu chez les minimes
#30
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
l'erreur elle est dans specialiste il ne le sont pas + que toi ;moi;et les autres seulement il faut bien laisser des traces de ton passage :regarde la verrue des halles a paris et bien d'autres encore

Date de publication : 25/04/2004 16:48
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