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Reglement 2017 - 2018 : classements
#1
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


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reglement de debut Aout pages 65 a 68

comparé au reglement 2016-2017, la formule logarithmique ne change pas. Par contre, le bareme des points des 32 premiers tireurs (les 1 a 16 FFE et les 1 a 64 FIE) a ete multiplie par 100 ( 1000 500 100 au lieu de 10 5 1)
donc le coef des competitions est multiplie par 100 et les points resultant pour les tireurs aussi.
je vois donc 2 alternatives :
1) la formule comporte un facteur 100 de trop et il s'agit d'une coquille
2) la formule est bonne et dans ce cas là il y aurait egalement 2 alternatives :
2-a) la FFE laisse le classement 2016-2017 en l'etat de fin de saison. Dans ce cas, le nouveau classement 2017-2018 sera celui du premier tournoi elite ou u23 vu les points qui seraient distribues par millions au lieu de dizaines de milliers. Autant dire que ceux qui ont bien gazé en deuxieme partie de saison l'ont dans le baba car leurs points ne vaudront plus rien !
2-b) la FFE rectifie le classement final 2016-2017 selon les baremes de 2107-2018. l'equite semble sauve mais a quoi cela servirait il ?

Enfin, la nouveauté de scinder les pre- tournois des tournois de reference peut etre une bonne chose. en effet, on peut penser que le dernier du tournoi de reference (qui est rarement le dernier qualifie de la veille) puisse marquer beaucoup plus de points que le premier non qualifie.
Par contre, les exempts sont surs et certains de marquer un minimum de points meme s'il arrive que certains soient en meforme.
cela ressemble un peu au protectionnisme des 64 premiers qu'evoquaient les veterans epee il y a quelques mois.

Enfin bis : le fait que les reglements de classement changent tous les ans montre bien l'instabilité de notre sport et que la FFE se cherche

Date de publication : 17/08 16:11
l'Expert et Malicia : son plaisir : une main sur le clavier, l'autre sous la table...
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Re : Reglement 2017 - 2018 : classements
#2
Accro
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Merci mortderire
En effet, on a l'impression que ça se cherche. C'est imprévisible et super chiant...
C'est pareil pour les autres fédérations ?


Date de publication : 18/08 10:00
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Re : Reglement 2017 - 2018 : classements
#3
Bavard
Bavard


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Effectivement ils indiquent un calcul différent pour le coefficient de force. Je ne pense pas que ce soit une erreur, je pense que c'est juste un facteur multiplicateur de 100 pour réhausser tous les points :
- soit c'est pour mieux distinguer les points des petites compétitions de ligue et pour qu'il n'y ait pas de tireurs avec 0,5 point sur une petite compétition.
- soit c'est juste pour supprimer les chiffres après la virgule. Par exemple au lieu d'avoir 3 250,30 points on aurait 325 030 points... ce qui faciliterait surement leurs calculs.

Etant donné que la FFE n'en a rien à faire des petits tireurs qui ne sont pas "élite", je penche pour la 2ème option. Et dans ce cas évidemment il faudrait réévaluer tous les points de l'an dernier en les multipliant tous par 100, ce qui ne devrait pas être compliqué. Autrement, n'importe quel tireur absent à la première compétition se retrouvait relégué au classement derrière tous les tireurs présents, même le 1er du classement. C'est impossible que la fédé ne protège pas les fameux tireurs "élite".

NB : ça va être marrant de voir des tireurs avec des millions de points.

Date de publication : 18/08 11:23
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Re : Reglement 2017 - 2018 : classements
#4
Habitué
Habitué


Informations utilisateur
Bien sur que c'est du protectionnisme, quand tu regardes les résultats des différents circuits nationaux, tu vois régulièrement des tireurs de l'insep ou des pôles qui ne sont pas dans les 16 premiers voir 32, CELA FAIT DÉSORDRE.
C'est le problème quand le sportif ne prime pas et c'est bien là le souci.
Le sportif devrait être , aucuns avantages pour personne, tous les tireuses/tireurs à égalités de chances et à eux de se bouger pour obtenir le meilleur classement.
Mais là attention sujet TABOO

Date de publication : 18/08 14:32
Etre victorieux dans tous les combats n'est pas le fin du fin ; soumettre l'ennemi sans croiser le fer , voilà le fin du fin : SUN TZU
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Re : Reglement 2017 - 2018 : classements
#5
Habitué
Habitué


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Ce désir de la fédé de favoriser le haut niveau et de laisser de côté les "petits" tireurs est franchement très agaçant et décevant.

Date de publication : 18/08 14:49
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Re : Reglement 2017 - 2018 : classements
#6
Bavard
Bavard


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Ne soyez pas si négatif les amis, la preuve vous êtes ici à lever le point.

Le problème n'est pas notre fédération à proprement dit ou pire notre sport mais bien ces personnes dans leur tour d'argent qui nous dirigent.

Seul problème ces personnes sont élus et ré émus, cherchez l'erreur

Date de publication : 19/08 22:47
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Re : Reglement 2017 - 2018 : classements
#7
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
Citation :

Klaus a écrit :
Ne soyez pas si négatif les amis, la preuve vous êtes ici à lever le point.

Le problème n'est pas notre fédération à proprement dit ou pire notre sport mais bien ces personnes dans leur tour d'argent qui nous dirigent.

Seul problème ces personnes sont élus et ré émus, cherchez l'erreur


tu le fais expres de prendre les autres pour des cons ?

Date de publication : 20/08 01:28
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Re : Reglement 2017 - 2018 : classements
#8
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
Citation :

Klaus a écrit :
ces personnes dans leur tour d'argent qui nous dirigent.


Normalement c'est plutôt un "tour d'ivoire".
La "Tour d'argent" est plutôt réservée au canard au sang.

Date de publication : 20/08 11:14
J'arrive à un âge où, lorsque l'on veut voir ses parents, il faut se munir d'une pelle. F. Amanrich (1950-2012)



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Re : Reglement 2017 - 2018 : classements
#9
Accro
Accro


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Le nouveau mode de calcul est confirmé ?
Savez-vous quand seront actualisés (publiés) les classements initiaux pour 2017-2018 ?

Date de publication : 27/08 18:10
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Re : Reglement 2017 - 2018 : classements
#10
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
Citation :

Bukoko a écrit :
Effectivement ils indiquent un calcul différent pour le coefficient de force. Je ne pense pas que ce soit une erreur, je pense que c'est juste un facteur multiplicateur de 100 pour réhausser tous les points :
- soit c'est pour mieux distinguer les points des petites compétitions de ligue et pour qu'il n'y ait pas de tireurs avec 0,5 point sur une petite compétition.
- soit c'est juste pour supprimer les chiffres après la virgule. Par exemple au lieu d'avoir 3 250,30 points on aurait 325 030 points... ce qui faciliterait surement leurs calculs.

Etant donné que la FFE n'en a rien à faire des petits tireurs qui ne sont pas "élite", je penche pour la 2ème option. Et dans ce cas évidemment il faudrait réévaluer tous les points de l'an dernier en les multipliant tous par 100, ce qui ne devrait pas être compliqué. Autrement, n'importe quel tireur absent à la première compétition se retrouvait relégué au classement derrière tous les tireurs présents, même le 1er du classement. C'est impossible que la fédé ne protège pas les fameux tireurs "élite".

NB : ça va être marrant de voir des tireurs avec des millions de points.


petite rectification :
miltiplier par 100 le coeff n'enleve pas les decimales. cela donnera des centaines de millers de points avec des decimales

Date de publication : 28/08 15:28
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Re : Reglement 2017 - 2018 : classements
#11
Fait partie des meubles
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aujourd'hui, pour la deuxieme fois de l'ete, la FFE indique " qu'en attendant les premieres epreuves de la saison 2017/2018, les classements de depart sont disponibles ci-dessous"

c'est aussi la deuxieme fois ou il n'y a rien

Date de publication : 28/08 18:00
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Re : Reglement 2017 - 2018 : classements
#12
Bavard
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Informations utilisateur
Citation :

mortderire a écrit :
aujourd'hui, pour la deuxieme fois de l'ete, la FFE indique " qu'en attendant les premieres epreuves de la saison 2017/2018, les classements de depart sont disponibles ci-dessous"

c'est aussi la deuxieme fois ou il n'y a rien


Merci de ce retour, ça me rassure, j'avais l'impression de ne pas comprendre le message en ne trouvant rien !!!

Demain ça devrait le faire.... à moins que "jamais 2 sans 3"...

Date de publication : 28/08 18:08
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Re : Reglement 2017 - 2018 : classements
#13
Habitué
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Je vois bien les classements de départ, mais par exemple, dans celui des M20, il y a toujours les athlètes passés seniors... Pour un classement de départ, ça fait désordre...

Date de publication : 29/08 07:42
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Re : Reglement 2017 - 2018 : classements
#14
Bavard
Bavard


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C'est la même chose pour les M17. De nombreux escrimeurs sont maintenant en M20.
C'est vrai que ce serait mieux de commencer avec des tireurs dans les bonnes catégories.

Date de publication : 29/08 11:22
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Re : Reglement 2017 - 2018 : classements
#15
Fait partie des meubles
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peut etre que le travail a ete fait mais que quelqu'un s'est trompé dans les liens ou bien a oublié de les mettre

Date de publication : 29/08 12:52
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Re : Reglement 2017 - 2018 : classements
#16
Bavard
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Pour les M17 Hommes fleuret, j'ai fait ce petit travail

Joindre un fichier:


pdf FHM17 Saison 2017 - 2018.pdf Taille: 96.05 KB; Vues: 184

Date de publication : 30/08 14:26
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Re : Reglement 2017 - 2018 : classements
#17
Fait partie des meubles
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Citation :

papaescrime a écrit :
Pour les M17 Hommes fleuret, j'ai fait ce petit travail


bonne initiative mais Attention ! ton petit travail est incomplet

pour avoir'le vrai classement de depart, il faut enlever les tireurs de 2000 mais'aussi enlever les points des competitions locales.
par exemple, tu as laisse les points de sony carbone de championnat IDF qui doivent egalement tomber. du coup, son total de depart ne sera pas 35787 mais moins

Date de publication : 30/08 15:17
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Re : Reglement 2017 - 2018 : classements
#18
Bavard
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Informations utilisateur
Citation :

mortderire a écrit :
Citation :

papaescrime a écrit :
Pour les M17 Hommes fleuret, j'ai fait ce petit travail


bonne initiative mais Attention ! ton petit travail est incomplet

pour avoir'le vrai classement de depart, il faut enlever les tireurs de 2000 mais'aussi enlever les points des competitions locales.
par exemple, tu as laisse les points de sony carbone de championnat IDF qui doivent egalement tomber. du coup, son total de depart ne sera pas 35787 mais moins



Ok Merci MDR
Je m'en occupe et je le met en place dès que possible.
Je pense que je vais modifier également les points des Circuits Elites pour être cohérent avec la nouvelle mouture notamment de coef de force... Qu'en penses tu ?

Date de publication : 31/08 14:10
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Re : Reglement 2017 - 2018 : classements
#19
Bavard
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Autre petite question MDR , Le Marathon on l'enlève aussi ou pas ?

Date de publication : 31/08 14:13
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Re : Reglement 2017 - 2018 : classements
#20
Fait partie des meubles
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Citation :

papaescrime a écrit :
Autre petite question MDR , Le Marathon on l'enlève aussi ou pas ?


oui marathon aussi
en m17 et m20, il ne reste que les elites (de la categorie et du surclassement)
pour'les seniors, on ne garde que les 3 elites' le u23 et melun car du circuit national ffe

Date de publication : 31/08 14:29
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Re : Reglement 2017 - 2018 : classements
#21
Bavard
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Informations utilisateur
Citation :

mortderire a écrit :
Citation :

papaescrime a écrit :
Autre petite question MDR , Le Marathon on l'enlève aussi ou pas ?


oui marathon aussi
en m17 et m20, il ne reste que les elites (de la categorie et du surclassement)
pour'les seniors, on ne garde que les 3 elites' le u23 et melun car du circuit national ffe



Merci MDR

Date de publication : 31/08 14:34
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Re : Reglement 2017 - 2018 : classements
#22
Bavard
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Informations utilisateur
Citation :

mortderire a écrit :
Citation :

papaescrime a écrit :
Pour les M17 Hommes fleuret, j'ai fait ce petit travail


bonne initiative mais Attention ! ton petit travail est incomplet

pour avoir'le vrai classement de depart, il faut enlever les tireurs de 2000 mais'aussi enlever les points des competitions locales.
par exemple, tu as laisse les points de sony carbone de championnat IDF qui doivent egalement tomber. du coup, son total de depart ne sera pas 35787 mais moins


Voici pour les M17FH revu et corrigé... ça te semble correct MDR ?

Joindre un fichier:


pdf Pré-classement saison 2017-2018.pdf Taille: 422.57 KB; Vues: 168

Date de publication : 02/09 16:36
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Re : Reglement 2017 - 2018 : classements
#23
Bavard
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bonjour Non il me semble qu il manque les résultats elite M20 en M17

Date de publication : 02/09 19:32
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Re : Reglement 2017 - 2018 : classements
#24
Habitué
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Et si on attendait que ceux dont c'est le boulot le fassent.

Date de publication : 03/09 05:56
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Re : Reglement 2017 - 2018 : classements
#25
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
Citation :

kartouche a écrit :
Et si on attendait que ceux dont c'est le boulot le fassent.


pas de souci pour moi !!

j'ai deja fait tous les classements dont j'ai besoin

Date de publication : 03/09 20:42
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Re : Reglement 2017 - 2018 : classements
#26
Bavard
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Informations utilisateur
Citation :

mortderire a écrit :
Citation :

kartouche a écrit :
Et si on attendait que ceux dont c'est le boulot le fassent.


pas de souci pour moi !!

j'ai deja fait tous les classements dont j'ai besoin


Idem pour moi, et c'est toujours bien de se faire une idée avec d'autres passionnés.

Date de publication : 03/09 21:33
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Re : Reglement 2017 - 2018 : classements
#27
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
les classements sont en cours d'actualisation car des 2017 apparaissent dans la liste.

nb
c'est en cours et pour l'instant, les classements 2016 et 2017 sont identiques.

ce qui serait bien, ce serait de rajouter le filtre sur les annees tout en le positionnant par defaut sur l'annee en cours

cela conserverait en ligne les classements anterieurs



Date de publication : 04/09 11:26
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Re : Reglement 2017 - 2018 : classements
#28
De passage
De passage


Informations utilisateur
Rien n'est jamais facile mais pour autant la gestion des classements à l'inter-saison laisse pantois ...
Presque 2 mois qu'on annonce une actualisation et aujourd'hui on en est toujours aux classements de fin de saison dernière ... X2 !!
Alors c vrai qu'il n'est pas très compliqué de faire l'extrapolation soi-même mais ce n'est qd mm pas très pro.

Date de publication : 05/09 15:37
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