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Re : Nouveaux classements nationaux
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Dort sur place
 
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Ce problème existe car on compte dans un classement national des compétitions régional. Il suffit de les sortir et de fermer les circuit nationaux. Rendre obligatoire que les régions organise bien des compétitions sinon pas de tireur sélectionné dans la région
Bref organiser la vie compétitive. C le boulot de notre ffe. Mais après 2 années de demi mesure et aucun règlement vraiment établi on est revenu à l’ancien système ou presque (quelque changement notamment la façon de compte les compétitions) on est revenu au point de départ enfin non la situation est pire. Enfin bon ça fait 40 ans que l’on a une politique pro haut niveau qui marche pas et on continue quand même donc pas de surprise sur tout ça
Date de publication : 14/11/2023 20:25
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Re : Nouveaux classements nationaux
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Accro
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Le problème est surtout lié au fait que les classements repartent de 0 en début d'année.
Ca donne une prime énorme aux régions qui blindent l'automne avec des épreuves régionales. Dans les catégories avec un classement tournant, le souci est bien moindre. Il reste certes le déséquilibre sur la taille des compétitions mais c'est un souci bien moindre que le classement artificiel des jeunes.
Date de publication : 14/11/2023 17:49
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Re : Nouveaux classements nationaux
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Dort sur place
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Citation :
Les compétitions régional manque de dynamisme car on est le seul sport à ne pas fonctionner sur sélection et à tout mettre open. Ça aussi ça a déjà été établi. Mettez les circuit nationaux sur sélection pendant 4 ou 5 ans mettez des cahier des charges pour que les region organise correctement le circuit régional et en 3 ou 4 ans vous avez une vie régionale. Des sport comme le powerlifting 4000 licencié on une vie régional plus active que nous grâce à ça
Date de publication : 14/11/2023 16:14
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Re : Classements Epée Hommes Vétérans 1 et 2 faux, à corriger
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Fait partie des meubles
 
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Citation :
Effectivement... pardon
Date de publication : 14/11/2023 16:03
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L'adversaire est con : Il croit que c'est moi l'adversaire alors que c'est lui. J'en ris encore.
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Re : Classements Epée Hommes Vétérans 1 et 2 faux, à corriger
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Bavard
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Bonjour, je vous invite à pousser un peu plus loin la lecture et ainsi ’aller jusqu’au paragraphe 15.4.7 qui est je crois le sujet que vous évoquez.
Date de publication : 14/11/2023 15:32
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Classements Epée Hommes Vétérans 1 et 2 faux, à corriger
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Fait partie des meubles
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Selon le Réglement des Epreuves - Pricipes communs aux trois armes - Saison 2023-2024 titres 15.4.3 et suivants, le calcul des points lors des épreuves nationales ne fait plus état d'une décote de 50% pour les tireurs éliminés lors de l’épreuve qualificative (ce qui existait sur la saison 2022-2023 au chapitre 13.4.7).
Le calcul qui a été appliqué après l'épreuve de Bailly-Romainvilliers (Val d'Europe) n'applique pas cette nouvelle disposition du réglement. Il est donc faux. Merci de le corriger rapidement pour organiser dans de bonnes conditions le circuit du Havre
Date de publication : 14/11/2023 14:08
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L'adversaire est con : Il croit que c'est moi l'adversaire alors que c'est lui. J'en ris encore.
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Re : Décès de Bruno Gaby
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Habitué
 
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https://www.leetchi.com/fr/c/for-bruno ... utm_medium=social_sharing
Voici le lien d’une cagnotte pour accompagner Vanessa et les enfants de Bruno dans ces moments difficiles. Cyril
Date de publication : 14/11/2023 12:19
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Re : épreuve 2 senior Antony
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Bavard
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Bonjour à tous,
la date du circuit approche. je vous communique le lien engarde-servive de la compétition. https://engarde-service.com/tournament/rousseau/antony_2023 Pouvez-vous vérifier s'il vous plait la bonne prise en compte de vos inscriptions. Et nous faire remonter éventuellement les anomalies de classements détectées. à ce week-end !
Date de publication : 14/11/2023 12:07
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Re : Nouveaux classements nationaux
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Habitué
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Après la publication du classement national M17 post-Dax, j'ai hésité un ouvrir ma gueu.. euh une discussion sur le sujet. Je me suis dit "à quoi bon? c'est de notre faute après tout..."
Des CR ont lu le règlement, leurs tireurs en ont profité, bien joué! On aura donc des tireurs au-delà de la 150ème place à Dax présents à Grenoble pour le challenge mondial U17. Si ce n'est déjà fait, je vous invite à vous plonger dans le détail de ce classement M17. Une bouillie de tournois, circuits, championnats régionaux. De 8 jusqu'à 260 tireurs (Dax forcement). Ce classement n'a aucune légitimité sportive, surtout en début de saison. Sélectionner les M17 pour l'épreuve de Grenoble sur ce classement est une décision inique, réglementaire certes, mais inique. Et avant de me tomber dessus, sachez que je ne suis pas concerné ! "Mes" tireurs n'ayant pas performé à Dax, ils n'auraient pas les points pour Grenoble... mais avec des points de région, oui, sûrement! Mais nous dans les Hauts-de-France, on ménage nos petits : premier circuit régional M17 en décembre! Oui je sais c'est idiot mais que voulez-vous, c'est le nord.
Date de publication : 14/11/2023 11:52
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Re : Nouveaux classements nationaux
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Bavard
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On avait eu cette discussion en 2021, pendant l'ancien mode de calcul de classements. On était plusieurs à s'accorder sur le fait que les compétitions régionales manquaient de dynamisme.
En effet, comme elle ne rapportaient aucun point, ceux qui étaient déjà qualifiés n'avaient aucun intérêt à y participer. Pour répondre à Hubert, oui la grille du nombre de points gagnés à chaque compétition en fonction du type de compétition et du classement est publique et est disponible sur le site de la fédération dans le règlement. Pour moi le fait qu'une compétition régionale compte autant a un intérêt crucial dans les régions. Cela permet de pouvoir rattraper les résultats plus bas en circuits national pour quand même avoir ses chances en N2 ou N3. -> Après on peut, peut-être, questionner les modalités sur le nombre de points gagnés en fonction du nombre de tireurs. Le thread de 2021 : https://www.escrime-info.com/modules/n ... wtopic.php?post_id=431227
Date de publication : 14/11/2023 10:41
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OnHenriQuAnne
Senior fleuret homme 
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Re : Décès de Bruno Gaby
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Fait partie des meubles
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Très triste nouvelle pour le monde de l'escrime en général et pour le forum en particulier qui perd un de ses plus anciens membres.
Condoléances à sa famille.
Date de publication : 14/11/2023 10:30
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Re : Suivi de la qualification Olympique : Paris 2024
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Dort sur place
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Citation :
Je reviens sur ce point, en relisant le règlement, il me semble que ces quotas sont des quotas individuels, c'est à dire que si une équipe n'est pas qualifiée, il faut utiliser 3 quotas pour qualifier 3 indiv+l'équipe, c'est bien ça ? Ça voudrait dire qu'on ne peut repêcher que deux équipes. Bon, pour l'instant, la question ne se pose pas.
Date de publication : 14/11/2023 09:44
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Décès de Bruno Gaby
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Habitué
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Nous avons appris la disparation de Bruno Gaby ce matin. Quelle tristesse.
Une vidéo qui date d’une dizaine d’année pour se rappeler de son engagement pour l’arbitrage : https://www.dailymotion.com/video/xv88wk Au revoir Bruno.
Date de publication : 14/11/2023 09:38
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Re : CdM EHS Berne 10-12/11/2023
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Dort sur place
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Notons un tableau plutôt favorable
Le Japon est encore une équipe au niveau très fluctuant capable d’afficher un niveau exceptionnel comme plus moyens. Et l’Italie n’avait pas di veroli. Finisseur et tirer le plus fort de l’équipe. Moi je serai plutôt inquiet car j’ai pas vue une équipe de France capable de battre l’Italie si Di veroli avait été présent. Après c’est une victoire ne boudons pas notre plaisir. Cependant l’ambition c’est deux médailles d’or a Paris.
Date de publication : 14/11/2023 04:34
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Re : Nouveaux classements nationaux
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Dort sur place
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A mais que des compétitions régional départemental ou internationale compte dans un classement national c’est stupide
Ça on l’avait déjà établit. Et puis c’était dans le titre classement national. Il y avait quand même un indice pour la ffe mais bon elle est plus occupé à gérer les affaires de corruption probablement. Non le bon point c’est de donner la même valeur à tout les circuit national. Sa permet d’éviter les phénomènes de super circuit et petit circuit. En plus de reprendre le model international. A titre personnel j’aurai même repris exactement les même formule de point.
Date de publication : 14/11/2023 04:26
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Re : Nouveaux classements nationaux
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Habitué
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Ca n'a rien d'un détail... Et cela a, depuis 2 ans, un effet délétère dans les classements jeunes M17 et M20.
Je republie ici mon commentaire d'il y a quelques temps : "Avec le règlement qui vaut depuis l'année dernière, une 14e place dans un circuit régional à 15 participants vaut autant de points qu'une 14e place dans un circuit régional à 70 participants. A ce compte-là, mieux vaut être Occitan ou Breton que Francilien. Comme, évidemment, ces points font l'appoint pour le classement national, que voilà une belle inéquité sportive ! Plutôt que de se relever les manches pour développer la pratique dans les régions aux effectifs les plus faibles, on les fait donc "exister" au niveau national en pénalisant des jeunes des régions à forts effectifs. C'est sûr que ce genre de manip' demande moins d'efforts... Mais, en vrai, sauf d'un point de vue électoral fédéral, la manoeuvre n'a que des effets contreproductifs. Les jeunes des régions faibles ainsi qualifiés n'iront pas très loin et les jeunes des régions fortes ainsi non qualifiés ne voudront plus y retourner. Résultat final, abandons en cascade des deux côtés... La chose existe pour les 3 armes, les 2 sexes, les M17 et les M20. Démago, inique, et, au final, contreproductif mais qu'attend la FFE pour revenir sur cette ineptie ?"
Date de publication : 13/11/2023 23:41
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Re : Championnats de France Elite N1 Senior Individuel @Nantes
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Fait partie des meubles
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Citation :
pas tellement curieux ! PRIMO j'ai un métier qui fait que je ne passe pas ma vie en salle de sport ni sur escrime-info j'ai surtout un métier qui fait qu'on peut payer, payer, payer pour que mes 3 enfants puissent pratiquer ce sport où rien n'est gratuit (un "payer" par gosse) : - armes 2000€ (12 fleurets + la casse) - pompes 600€ - tenues 1500€ - masques FIE 600€ - déplacements senior M20 et M17 (train avion hebergement bouffe) 3000€ - engagements - cotisations et cours 1500€ je trouve que la masse paie déjà suffisamment pour la dizaine d'élite qui ne paie rien pour qu'en plus on leur demande de raquer 10 20 ou 30€ question ! tu vas les payer toi les 15 ou 30€ pour voir une finale au fleuret ? SEGUNDO En ce moment, mieux vaudrait payer pour voir De Greef contre Van Campenhout TERTIO vu ton message, tu ressembles à un Robinet ouvert ne déversant que de la rancoeur (en fait t'as les boules du ratage d'antony) QUARTO Bon courage à Antoine pour l'organisation de ces championnats. mais je n'ai aucun doute sur la qualité de cette organisation si on se réfère aux compétitions du passé. C'est sûr que ce n'est pas à Nantes qu'une salle d'escrime serait réquisitionnée par les footeux de la zone
Date de publication : 13/11/2023 23:39
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l'Expert et Malicia : son plaisir : une main sur le clavier, l'autre sous la table...
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Re : Suivi de la qualification Olympique : Paris 2024
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De passage
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Bonjour tout le monde ! J'ai une question fleuretman : comment est tiré au sort le tableau olympique par équipes ? En fonction du classement de qualification olympique ? Ou en fonction du classement mondial FIE ? J'aurais aussi la même question pour le tableau individuel. Merci d'avance !
Date de publication : 13/11/2023 23:35
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Re : CdM seniors Alger 09-12/11/2023
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Bavard
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On peut imaginer que ceux qui entraînent sont ceux qui coachent en compétition
On peut donc se demander s’il est utile (rentable ?) d’envoyer 3 entraîneurs de l’insep en compétition quand la quasi moitié des sélectionnés ne s’y entraînent pas
Date de publication : 13/11/2023 23:16
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Re : Remous à la tete des équipes de France
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Habitué
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A qui vous adressez-vous ?
Date de publication : 13/11/2023 23:15
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Re : Considérations sur les billetteries et les coûts en général
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Accro
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Ni de Malicia pour signaler l'attaque bras court de la fleurétiste ?!
Bravo et courage à l'équipe nantaise et très belle affiche!
Date de publication : 13/11/2023 23:04
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Les alcooliques tuent sur les routes. Il faut supprimer les routes. - Olivier de Kersauzon
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Re : Remous à la tete des équipes de France
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Bavard
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Je ne sais pas qui vous êtes étant donné que sur les RS règne, pour la plupart, l'anonymat ce qui simplifie les règlements de compte.
Toujours est il que lorsque vous postez essayez d'écrire un français correct, voir compréhensible.
Date de publication : 13/11/2023 22:09
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Re : Suivi de la qualification Olympique : Paris 2024
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Accro
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Sinon la FIE a fait un site pour suivre les classements de la qualif olympique : https://paris.fie.org/
Date de publication : 13/11/2023 21:47
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Re : CdM EHS Berne 10-12/11/2023
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De passage
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Belle victoire par équipe dans cette période où on a plutôt tendance à parler de l'extra-sportif!
Date de publication : 13/11/2023 21:23
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Re : Nouveaux classements nationaux
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De passage
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Je suis d'accord avec vous sur ces deux points, ce qui me gène c'est plutôt le nombre de points qui est immuable et qui correspond juste à un numéro de place (je ne sais pas jusqu'à quel nombre ça descend) sans prise en compte de la "performance" que représente cette place.
Par exemple en coupe du monde, quelqu'un qui perd en poule ne marquera pas de point, même si place pourrait lui en rapporter s'il était éliminé en tableau (imaginons qu'il y ait moins de 64 inscrit sur une coupe du monde, le dernier ne marquera pas 2 points). C'est un peu ça qui me gène car quand on regarde les classements nationaux, surtout chez les jeunes où le classement est remis à 0 en début d'année, on trouve des tireurs placés dans les 1eres places avec des points de compétitions de ligue qui ont lieu très tôt dans la saison, mais ayant fait un t64 en national et qui sont donc mieux classés que d'autres ayant fait t8 ou podium en circuit national. Les poules étant constituées normalement selon le classement national, cela risque à mon sens de déséquilibrer le classement d'entrée pour les épreuves à venir. On peut se retrouver avec 2 tireurs top8 au seul circuit national qui a eu lieu pour l'instant dans la même poule au suivant. Alors c'est peut-être un détail me direz-vous, mais je pense qu'il peut quand même avoir son importance et qu'il y a peut-être quelque chose à améliorer sur ce point.
Date de publication : 13/11/2023 21:19
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Re : Nouveaux classements nationaux
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Accro
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L'ancien système avait un effet pervers façon cercle vicieyx :
CN peu fréquenté =>coeff faible => peu de points a prendre => fréquentation faible... Le nouvezu système incite justement a aller sur des compétitions moins fréquentées. Il est plus facile d'y prendre des points. Au final, ca permet d'equilibrer les compétitions entre elles
Date de publication : 13/11/2023 20:52
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Re : Suivi de la qualification Olympique : Paris 2024
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Fait partie des meubles
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Citation :
C'est ça si je ne me trompe pas seront pris dans le décompte des points les Championnats du Monde, championnats de Zone ainsi que les résultats en Coupe du Monde sans le moins bon résultat.
Date de publication : 13/11/2023 20:15
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Re : Nouveaux classements nationaux
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Dort sur place
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Sûrement que c’est beaucoup plus simple à calculer et que cela évite donc les erreurs
Ajoutée à cela cas l’inter c’est aussi comme ça. Si il y a des absent peu de gens la compétition à la même valeur. C’est un bon changement l’un des rares à mon sens
Date de publication : 13/11/2023 18:26
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Nouveaux classements nationaux
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De passage
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Bonjour amis escrimeurs!
Je m'interroge sur la pertinence du nouveau système de classement national. Je m'explique: Il semble que le nombre de points attribués ne tienne compte que de la place, quelle que soit le nombre de participants et leur classement national/international initial. Une compétition locale a l'air de rapporter quoi qu'il arrive 2600 points au vainqueur, que ce soit devant 8 participants, devant 80, devant des non classés ou bien devant des top 20 du classement national. De même un circuit national attribuera 10000 points, qu'il y ait un seul représentant du 16 national ou la moitié du top 16 mondial! De la même manière, le 58e (par exemple) recevra toujours 2863 pts, qu'il soit soit dernier ou qu'il y ait encore 100 personnes classées derrière lui. Je m'interroge sur ce qui a motivé ce nouveau mode de calcul, car il me semble qu'il y a quelques années le système de classement était plus représentatif du niveau. Hubert
Date de publication : 13/11/2023 17:04
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Considérations sur les billetteries et les coûts en général
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Bavard
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Curieux,
Plus d'une heure après la publication de ce message et aucune intervention de Mortderire pour s'offusquer que l'on veuille valoriser un événement sportif majeur en proposant une billetterie pour des championnats nationaux. ...mais c'est vrai qui veut payer pour voir un Pauty Mertine qu'on irait voir gratuitement à Valence ou ailleurs ? et cette fois point de cheug ka long pour hausser le niveau... Merci et bravo au club de Nantes à qui on souhaite beaucoup de courage pour l'organisation de ces championnats!
Date de publication : 13/11/2023 14:55
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