Aux modos

Je propose que vous mettiez au vestiaire les échanges entre antonyescrime et moi-même.

Le NEC escrime n'a pas besoin que son fil d'organisation des CF soit pollué de la sorte.
Pour ma part, je m'en excuse auprès d'Antoine

Antonyescrime écrit
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Si je dois être complètement honnête, lorsque vous émettez un avis je pourrais être amener à m'en servir car si je pense l'inverse, je suis pas généralement pas loin de tomber juste. C'est le cas pour un bon nombre de vos contributions sur ce forum en tout cas.
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Sans la contradiction il n'est point de débat

Je ne suis plus sûr de la citation mais moi aussi je pense que je suis pas généralement pas loin de tomber juste pas loin d'à côté

Sans rancune

Bonjour,
en raison du plan vigipirate renforcé et d'un match du TFC au stadium (qui jouxte le complexe Daniel Faucher pour ceux qui ne connaissent pas), la préfecture nous a interdit l'utilisation du complexe le dimanche 03 décembre (et pas seulement le parking comme l'an dernier). Cela nous a été annoncé mardi 14/11 au matin..
Nous avons finalement une solution de repli sur le
Complexe sportif ARNAUNE,
107 Avenue Frédéric Estebe
31200 Toulouse
Ce complexe est situé à proximité du métro "Barrière de Paris" et il y a un parking pour le stationnement.
Contrainte : vu la surface du complexe, nous avons du réduire le nombre de pistes, avancer les horaires du samedi matin de 30 min pour les garçons et reculer de 30 min pour les filles l'APM. Nous avons également du modifier l'organisation du dimanche. Vous avez tout cela sur la feuille de route.
La fédération mettra en ligne la nouvelle feuille de route et fera une communication auprès de tous les comités régionaux.
Nous sommes désolés de ce changement. Le complexe étant dans Toulouse intra-muros, l'accès au site est relativement facile.

Joindre un fichier:

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feuille de route1 capitouls 2023.pdf Taille: 441.81 KB; Vues: 625

Citation :

Au fleuret, le fait de toucher après la pose du pied ne constitue pas une remise. Si vous comparez l’article t.83 (fleuret) et t.101 (sabre) qui sont des articles équivalents dans leur arme respective, vous constaterez que seul au sabre il est fait mention de la pose du pied.

Citation :

Bon, voir une attaque, cela se discute, mais on va le prendre comme une hypothèses de travail pour le cas 675.
Mais pour le reste, non.


1. Le pied de gauche est posé avant la touche par droite.
2. Aucune règle n'existe faisant perdre une priorité à la remise, sauf en cas de parade de droite (hors, il n'y a pas !).

Attaque de droite sur la préparation de gauche (marche bras raccourci, pointe non-menaçante). Touche de droite, contre-attaque de gauche.


Pourquoi chercher compliqué, alors que le règlement est clair ?

Je parle de l'action de la tireuse de gauche.
Si on considère qu'elle fait une attaque et s'il s'agit d'une remise, la priorité est perdue.

A droite, la touche intervient avant la pose du pied.

tu penses vraiment qu'on a mis en place une billetterie pour couvrir un coup d'organisation ? je vous ai déjà expliqué tout ça, je vais pas recommencer.

Avec d'autres organisateurs on expérimente des choses, des fois c'est positif des fois pas.

L'escrime est quand même chanceuse globalement d'avoir des personnes qui n'attendent pas vos précieux conseils / recommandations / avertissement pour agir.

Si je dois être complètement honnête, lorsque vous émettez un avis je pourrais être amener à m'en servir car si je pense l'inverse, je suis pas généralement pas loin de tomber juste. C'est le cas pour un bon nombre de vos contributions sur ce forum en tout cas.

Je vais arrêter de vous répondre à vous. Je souhaite bon courage à Nantes dans ce projet.

Je vais répondre à Skippy en revanche, je trouve son intervention pertinente. même si je suis pas complètement d'accord.

Je ne suis pas sur que dans ces sports les programmes d'épreuves soient conçus davantage pour les spectateurs que pour les participants. Qu'entendez-vous par programme? le déroulé des matchs ? les temps d'interruption ? je suis pas sur qu'il y ait pas les mêmes au tennis de table ou au Judo. Et le cyclisme qui est l'un des sports les plus populaires, les spectateurs sont capables d'attendre 6h un groupes d'athlètes pour les voir passer 10 minutes... Je pense au contraire que l'escrime bien organisée c'est rythmé. un rencontre par équipes c'est vivant il y a des rebondissements.

En escrime, la grande majorité des spectateurs c'est des gens qui connaissent un peu. et qui ne sont pas habitués à payer pour aller voir le spectacle de leur discipline sauf pour certaines épreuves internationales. Organiser ça, c'est lourd, il faut des gens qui gèrent, qui contrôlent. Quand vous faites du hand dans un club, si vous voulez assister à un match de l'équipe de votre club qui joue en ligue nationale, vous achetez vos billets. Et c'est pas parce que vous participez à financer le hand français au travers d'une licence, d'équipements d'inscriptions etc que vous ne le faites pas. Dans le cas d'un match de sport-co c'est sans doute plus facile à mettre en place, je n'en sais rien.

Attirer des spectateurs ne connaissant pas la discipline c'est une autre affaire. là on se heurte à la question de la complexité des règles pour les néophytes. Surtout au fleuret et au sabre. Ça on y pourra pas grand chose malheureusement.

Donc artificiellement peut-être, on peut essayer d'"engager" les spectateurs à venir en leur vendant un ticket. Quand on achète un billet pour un spectacle, on y va. Si on passe devant une affiche, on se tient tient ya le championnat de France de karaté à Nantes, avec la présence du champion olypmique waaaaa, c'est gratuit! cool! et puis le dimanche : flemme... alors que si j'avais payé 10 euros j'y serais surement allé.

Allez je suis décidé je vous donne des chiffres.

Ch de france 2022 : 120 lignes de tickets vendus, 38 sont des gens inconnus de l'escrime habitant à Antony ou les environs. Et je rappelle que c'était gratuit pour les accompagnateurs des participants. le reste c'est des escrimeurs du club ou des clubs de voisins venus encourager.

Test event fév 2022 : 210 lignes de tickets, 58 personnes inconnues de l'escrime, habitant Antony ou les environs.

Nantes nous fera peut-être un retour. je leur souhaite bon courage.




Bon courage à Nantes

Citation :

attention, il y a une perte de perte

Rappel Cas 675 (sur lequel on a 4 plans différents !)



Citation :
Déjà... vu que ce n'est qu'une contre-attaque.

Citation :
Ce n'est pas tout à fait clair : la touche de qui ? De droite ou de gauche ?
Je suppose que c'est celle de droite.
Et ce serait : la touche de droite intervenant après la pause du pied avant de gauche dans la réalisation de son "attaque"

Citation :
Où avez-vu dans le règlement qu'une remise entraîne de priorité ?
Alors certes, on a l'article t89-4-c (voir aussi t89-5-f) : "L'attaqué seul est touché si, après une parade réussie, il a un moment d'arrêt qui donne à l'adversaire le droit de reprendre son attaque (redoublement, remise ou reprise d'attaque)"

A part que... qu'il faut une parade dans l'équation (?)

Citation :
Cette histoire de pied me semble bien trop contaminée par le sabre (article t101)... sabre auquel personne ne comprend guère.
Et tout le problème du fleuret actuel est sans doute lié à cette contamination : le fleuret est devenu du sabre de pointe.
En gros, on s'est mis à ne plus visé son adversaire de sa pointe au fleuret... ce qui est la base de l'attaque.

Dans le cas le 675, s'il y a une attaque de gauche, la touche intervenant après la pause du pied avant dans la réalisation de "l'attaque", n'y a-t-il pas remise et donc perte de la priorité ?

Il me semble que, outre la question de l'attaque sur prép, ce point aussi n'est pas considéré dans l'arbitrage du fleuret.

Merci Malicia
Rien que pour ça je ne paierai pas les 15 balles

Bon et bien on y est !
Antonyescrime vient de donner son bilan !
Une fois avec Hong Kong dont le champion olympique qui est une opération "plutôt positive" ! Alors plutôt positive est une tournure qui amoindrit la déception !
Et pour les championnats de France on écrit "plus mitigée" qui signifie que la recette n'a même pas couvert l'impression des billets !

Pourquoi masquer la réalité ?

Ah oui au fait ! L'argument d'avoir organisé un système payant foireux pour des "raisons de gestion" de l'événement est révélateur d'une certaine indigence !
Espérer améliorer les choses en difficulté par un truc encore plus foireux est symptomatique d'une réelle impuissance

Fierté mal placée parce qu'après avoir été averti que c'était une con...rie on s'est entêté quitte à vilipender ceux qui annonçaient la mauvaise nouvelle ?

Citation :

Bonsoir
Surtout Pas à vous .

Championnats du monde 2023, Istanbul, demi-finale, masculin, senior, individuel
https://www.youtube.com/watch?v=z_OSZewETDc

Cas n°678 à 29min10s
Gauche (Avola) touche valable, Gauche (Massialas) touche non-valable.

L'arbitre (Mohamed Ayoub FERJANI) donne l'attaque de droite, touche non-valable.

Contestation de gauche et confirmation par l'arbitre de sa décision initiale.




Une petite définition officielle de l'attaque :
Article t83-2a : "L'attaque simple, directe ou indirecte est correctement exécutée quand l'allongement du bras, la pointe menaçant la surface valable, précède le déclenchement de la fente ou de la flèche."

Voici le moment de la touche :


Droite est bras raccourci, alors que gauche qui a allongé le bras en premier en visant son adversaire puis en se fendant a touché.

Massialas (gauche) fait n'importe quoi, comme d'hab. Regardez :


Au moment où droite débute son attaque, Massialas est en train de raccourcir le bras (je rappelle qu'un dégagement cela ne se fait pas en raccourcissant le bras !) et bien sûr viser le sol.

L'arbitre a violé le règlement.

C'est le pseudo-fleuret actuel : tu as un type qui t'attaque, tu avances, tu raccourcis le bras et tu vises le sol.
En gros, l'exact contraire d'une attaque !

Réflexion intéressante.

Pour moi le problème est que le programme d’une compétition escrime n’est pas conçu pour des spectateurs mais pour les tireurs.

Beaucoup de sport que vous avez cité on une programmation à destination des spectateurs et les athlètes doivent s’adapter.

L’escrime n’a pas du tout mais alors du tout fait ma ca mue pour devenir un show.

Les athlètes sont au niveau

Mais l’organisation très bien réussi mais à destination des athlètes rend le « spectacle » sacrément lourd dingue pour le spectateur.

30 minutes entre deux match. Voir plus.
Si vous êtes pas du bon cotés du stade les appareils gêne
Règle de l’escrime qui fond que le rythme est haché.

Alors oui pourquoi pas mettre en valeur les athlètes (puisque dans une société capitaliste et libéral les mettre en valeur veux dire les mettre payant) mais dans ce cas là je veux voir un spectacle fait pour moi qui paye pas une compétition d’escrime pour escrimeur.

Voilà pourquoi je paye pour aller voir Astérix ou un match de basket ou encore le GP de Monaco.

Sans rentrer dans la discussion de c'est cher, c'est pas cher, c'est trop cher etc. On peut qd même essayer de raisonner à l'inverse non?

Pourquoi de nombreux sports olympiques, et je parle pas du foot, du hand ou du basket, mais du tennis de table, du judo, du badminton, vendent des tickets d'entrée pour leur championnats nationaux ? Pourquoi les championnats de France juniors de natation sont payants? Je vous invite à faire des simples recherches Google "championnat de France + sport + billetterie, et vous verrez.

Qu'ont-ils de moins bien nos athlètes français en
Escrime pour qu'on se refuse collectivement à les mettre en valeur. On les ferait presque passer pour des salaud parce qu'eux ne paient rien et profitent de la masse qui paie pour eux ! Et bien moi je dis qu'ils le méritent. Dans tous les sports c'est comme ça. Ils se sont entraînés très dur, ont réussi et ont aussi eu des parents qui se sont investis.

Je ne sais pas si ça va marcher pour Nantes. En tout cas nous on a eu 2 expériences, une plutôt positive, un test event par équipes Hong Kong Japon France. Et une autre plus mitigée avec le championnat de France. Mais c'était plus pour une question de gestion. Je souhaite à Nantes que ça soit un succès. Et notre club se tient à leur disposition s'ils ont besoin de retours d'experience. Mais je sais qu'ils vont gérer.

Et pour répondre, oui à titre perso je serai près à débourser 15 ou 30 € pour voir les championnats de France. J'ai déjà payé 13,80 pour aller voir Astérix et la terre du milieu au ciné, et 24€ par personne pour aller au trampoline park, rien ne peut plus m'arriver

Je suis d’accord avec vous dans un monde parfait le sport et l’accès au sport que se soit pour la pratique ou en récréatif devraient être gratuit.

Donc je partage votre point de vue

Mais c’est un problème de société ça sur le quel l’escrime n’a pas vraiment de prise. Dans un monde toujours plus libéral le sport gratuit et accessible c’est impossible.

Encore une fois je comprend donc votre avis et le partage même plutôt.

Citation :

Bonsoir
A qui adresser vous votre commentaire .....

Bonne soirée

Citation :"


J'espère que vous aurez raison.........
Mais je trouve cela dommage que les familles doivent payer. Mais ce n'est que mon point du vue.[/quote]

Je répondais à Skipy

On ne peut rien faire pour vous.
Troll un jour, Troll toujours .

.



Citation :

Il n’y a déjà aucun spectateur quand c’est gratuit
De plus dans l’inconscient pour beaucoup se qui est gratuit est sans valeur et se qui est chère a énormément de valeur.
Donc cela pourrai même avoir un effet positif sur la venue de spectateurs
Phénomène étudié et démontrer en marketing. Est-ce que cela fonctionnera pour l’escrime l’avenir nous le dira.[/quote]


J'espère que vous aurez raison.........
Mais je trouve cela dommage que les familles doivent payer. Mais ce n'est que mon point du vue.

Citation :

Alors ce n’est pas ce sport mais la compétition qui est chère rien ne vous oblige à faire de la compétition de niveau national et/ou international.
D’ailleurs il y a que en escrime ou l’on trouve cela chère. Dans les autres sport on paye l’entraîneur aussi et son déplacement
Une saison national au tennis c’est entre 50000 et 100000 sans les compétitions.
Golf n’en parlons pas c’est bien pire encore
Équitation on est encore plus haut
Et je pourrai multiplier les exemples.

L’escrime n’est absolument pas un sport chère. Et c’est d’ailleurs sont problèmes il est vue comme un sport élitiste et chère de part ses origines mais en réel absolument pas pour un sport que l’on pratique en compétition à niveau national cependant les gens restent sur leur imaginaire.

Citation :

Il n’y a déjà aucun spectateur quand c’est gratuit
De plus dans l’inconscient pour beaucoup se qui est gratuit est sans valeur et se qui est chère a énormément de valeur.
Donc cela pourrai même avoir un effet positif sur la venue de spectateurs
Phénomène étudié et démontrer en marketing. Est-ce que cela fonctionnera pour l’escrime l’avenir nous le dira.

Bonsoir
Je n'ai pas l'habitude de m'exprimer.
Je viens de recevoir un mail de la Fédé mettant en valeur les différentes compétitions et championnats de France.
Je savais qu'il y avait une billetterie.

Mais je suis tombé de ma chaise lorsque j'ai vu les prix. (30 euros et 15 euros).

Je trouve cela excessif si je peux me permettre.

L'escrime est un sport déjà très peu médiatisé donc qui va mettre 30 ou 15 euros pour aller voire cette compétition même si les plus grands tireurs seront présents. On peut les voire gratuitement.

Je rejoins une partie des propos de mortderire sur le cout de notre sport. Je devais aller voire mon fils tiré mais au vue de prix, je ne pense pas faire le déplacement.

Enfin, j'ai assisté à quelques championnats du monde et l'entrée était gratuite.

Maintenant, je comprends le club doit équilibré ses comptes.

Je souhaite bon courage aux organisateurs.

Escirment votre.

Donc si j'ai bien suivi on serait pour le moment sur des quarts de finale comme ceci aux JO de PARIS :

EPEE Hommes : FRANCE (1) vs Egypte (7)
EPEE Femmes : FRANCE (3) vs Hong-Kong (6)
FLEURET Hommes : USA (3) vs FRANCE (6)
FLEURET Femmes : FRANCE (2) vs Allemagne (7)
SABRE Hommes : FRANCE (4) vs Italie (5)
SABRE Femmes : FRANCE (1) vs Algérie (8)

J'ai bon ?

Le quart étant le match à gagner à tout prix pour continuer à croire aux médailles, sur le papier l'épée hommes, le fleuret femmes et le sabre femmes auraient un quart abordable, tout le contraire du fleuret hommes qui doit remonter au classement pour avoir un meilleur tirage !

Apithy et Martine avec Bauer, Pianfetti et les deux frères Patrice avec Anstett, Seitz avec Daurelle…
On sent pas une grande confiance dans le staff fédéral. Erreur de casting ?

Merci pour le lien. Sur cette page, on trouve également les règles de qualification :

https://static.fie.org/uploads/28/1408 ... Fencing%20-%20English.pdf

Il faudrait utiliser trois quotas pour qualifier une équipe qui ne serait pas qualifiée directement (on pourrait n'en utiliser que deux dans le cas où on aurait un qualifié individuel).

Un bon vieux mail à Negrini et ils t'expliqueront a coup sûr

Bonjour à tous,
Malgré les recherches je n'ai trouvé aucun sujet sur ce thème.

Le thème est celui des épées Negrini. Et plus spécifiquement celles dites italiennes. Je ne les ai jamais vu, ni sur piste ni ailleurs.

https://www.negrini.com/en/italian-ele ... -fie-maraging-vniti-blade

Pouvez-vous pour ceux qui les connaissent, nous éclairer sur les avantages/intérêts de ce type de poignée avec renfort.

Merci à vous !

Joindre un fichier:

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  image negrini epee italienne.jpg (417.64 KB)

Bonjour à tous

voici un lien rapide qui vous permettra de voir tout ça en un clik sur la même page
Profitez-en

https://fencingolympics.com/EPEE/MEN/

L'escrime française vient de perdre un grand homme.

Condoléances à la famille.