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destabilser l adversaire
#1
Dort sur place
Dort sur place


Informations utilisateur
plusieurs fois, j ai constate l'attitude de certains tireurs:
ils sautent partout, s'accroupissent a l'autre bout de la piste, roulent des epaules, immitent l autre tireur...ce manque de respect evident ou cette tentative pour destabiliser l'adversaire peut elle est sanctionnable?
Le carton jaune pour "comportement ou facon de tirer non correcte" n est plus en vigeur...alors que faire...???

Date de publication : 28/04/2003 20:53
THE HOMARD IS BACK !

"quand sur Escrime Info, aux regles du forum tu manqueras et que sans vergogne tu insulteras, alors au fleau d'arme du homard tu t'exposeras."
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Re:
#2
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
L'arbitre peut demander à l'auteur de ces actes d'arrêter de perdre du temps entre chaque remise en garde, d'avoir une attitude correcte sur la piste.
Ensuite il peut sanctionner soit d'un carton jaune pour refus d'obéissance ou pour jeu désordonné, soit par un carton rouge 3e groupe pour "Tireur troublant l'ordre sur la piste", voire noir pour Faute contre l'esprit sportif.
Après c'est au cas par cas suivant l'arbitre, les tireurs et l'ambiance du match je pense. Si le tireur est connu pour être un clown, ou pour être un chieur, je pense que la décision pourrait ne pas être la même, aussi si l'arbitre est plus ou moins "cool", etc.

Date de publication : 28/04/2003 23:11
michel
-)-----o

"Tout le secret des armes ne consiste qu'en deux choses, à donner et à ne point recevoir"
"Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement, et les mots pour le dire arrivent aisément."
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Re:
#3
Dort sur place
Dort sur place


Informations utilisateur
ok michle, on en arrive avec divers DT ici a la meme conclusion que toi...donner des cartons jaunes pour refus d obeir...le probleme c est que si tu lui dis de tirer "correctement", il va te dire, mais il n y a rien ds le reglement qui m interdit cela...et crois moi je vois ca tous les week ends ici, et meme a un NAC (north american cup). le tireur se plaint de son adversaire qui se moque ouvertement de lui...mais le DT ne dit rien car le mot "correctement" ne veut rien dire...
Une idee sur un point de reglement qui pourrait aider, pour que la semaine prochaine quand j arbitrerai, je puisse calmer ce tireur?

Date de publication : 29/04/2003 05:34
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Re:
#4
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Michel évoque l'attitude entre chaque remise en garde. Là, il n'y a guère que :

t.31 (...) Si un tireur cherche abusivement à provoquer ou à prolonger des interruptions de combat, l'arbitre lui infligera les sanctions prévues par les articles t.114, t.116, t.120.

Sinon, des attitudes provocantes en cours de matches peuvent être sanctionnées pour "jeu désordonné" :

t.87 Les tireurs combattront loyalement et strictement suivant les règles du présent Règlement. (...) Tout match doit conserver un caractère courtois et loyal. Tout acte anormal (...) jeu désordonné (...) est formellement interdit (Cf. t.114 à t.120).

Date de publication : 29/04/2003 07:42
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jeu desordonne
#5
Dort sur place
Dort sur place


Informations utilisateur
mais cet article concernant le "jeu desordonne", c est celui dont je parlais plus tot, est - il toujours en vigueur??? ...et donc est il sanctionnable par un carton jaune...??? est ce que c est explicitement ecrit quelque part? un arbitre a eu des problemes avec cela il y a quelques semaines, car le DT (ici aux usa) lui a dit que cela n existe plus...et que nulle part sur la table des cartons il n est mentionne ce type de faute...alors la je suis perdu??? ja i toujours cru que cela existait...please help!!!

Date de publication : 30/04/2003 15:43
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Re:
#6
Accro
Accro


Informations utilisateur
Le probleme c'est que jeu desordonne ca ne colle pas forcement a la situation donnee.

Si un tireur "imite" son adversaire sur la piste alors il faut que l'autre soit aussi coupable de la meme faute!

Peut etre que "faute contre l'esprit sportif" ca collerai mieux, et encore.

Je pense que le jeu dont tu parles Rukovsoft est assez difficile a empecher, et puis finalement moi je trouve que ca n'est pas mal de laisser la possibilite aux tireurs de "rouler des mecaniques" pour impressioner le tireur entre deux touches. Ca fait partie de l'eventail des choses que tu peux faire pour essayer de gagner un avantage psychologique.

Ca serait dommage qu'on soit tous en train de tirer de facon fade et sans couleurs. Certes il y a des limites a ne pas depasser, mais je pense que la majorite des tireurs et arbitres sont assez intelligents pour comprendre ca et ne pas depasser les bornes!

Date de publication : 30/04/2003 16:43
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Re:
#7
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :


veeco il a dit:

Ca serait dommage qu'on soit tous en train de tirer de facon fade et sans couleurs.

sans couleur???? nan j'arrète!!!
mais ce que tu dis est vrai!!! c'est de la tactique je suis sur que c'est enseigné dans certains clubs!!!! c'est comme redresser sa lame au bord de la piste pour réfléchir ou reprendre son souffle!!!!!
il faut impresioner l'autre et si ca marche on a déja a moitié gagné!!!!!

Date de publication : 30/04/2003 16:47
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Re: Jeu désordonné
#8
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Rukovsoft,

Je te rassure, l’article t87 qui mentionne explicitement le jeu désordonné figure dans le RI consultable sur le site officiel de la FIE.

Je trouve d’ailleurs étonnant qu’avec cette simplicité de consultation certains se permettent d’affirmer avec un beau culot des contre-vérités …tellement faciles à démolir.

Bref, le jeu désordonné existe bel et bien. J’ai d’ailleurs donné une fois un carton jaune pour cette raison en Coupe du monde Junior à une escrimeuse qui gesticulait de manière très excessive. Elle s’est tout de suite calmée.

A toi de voir si les gesticulations auxquelles tu assistes sont « excessives » ou pas. Là dessus, tu juges « en fait », et ton appréciation n’a pas à être remise en cause.

Date de publication : 30/04/2003 16:57
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