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Re: Quand une figure de l'escrime française se positionne. #1
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Habitué
 
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+1 +1 et encore +1
Date de publication : 23/10/2012 08:34
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Etre victorieux dans tous les combats n'est pas le fin du fin ; soumettre l'ennemi sans croiser le fer , voilà le fin du fin : SUN TZU
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Re: Quand une figure de l'escrime française se positionne. #1
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Bavard
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Pour être nouveau sur EI je ne comprends pas bien cette guerre et aimerais que l'on m'explique où est l'intérêt de l'escrime dans tous ces échanges ? une guerre des chefs ? où sont les valeurs que nos maîtres d'armes essaient de nous enseigner ? merci à ceux qui pourront m'éclairer !
Date de publication : 23/10/2012 08:50
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Re: Quand une figure de l'escrime française se positionne. #1
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Habitué
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mr p. envoie ses petits soldats aux combats un peu trop tard non?
le mal est deja fait, -400 000euros pour l'instant sur la CO a venir et attention il y a une action en cours par une ancienne salariée de la ffe qui demande de lourdes sommes d'indemnités alors oui la ffe est plusque dans le rouge qui va payer cette politique? les licenciés, les sportifs encore une fois derniere info : on supprime les championnats d 'europe -23ans car ca coute trop cher ah oui c'est vrai une federation sportive est faite pour organiser des seminaires (notamment celui de la fie) alieude permettre a ses licenciés et ses sportifs de ht niveau de participer a des epreuves internationales comment le ministere peut il accepter cela?
Date de publication : 23/10/2012 09:17
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Re: Quand une figure de l'escrime française se positionne. #1
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Fait partie des meubles
 
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Citation :
Cette guerre se résume en un mot : pouvoir. Dès qu'il y a élection il y a recherche de pouvoir. Celui qui le possède cherche à le garder et celui qui ne l'a pas cherche à lui prendre. Et cela se fait toujours au détriment de ceux, que ces gens-là veulent diriger. Certains nomment cela démocratie....
Date de publication : 23/10/2012 14:42
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J'arrive à un âge où, lorsque l'on veut voir ses parents, il faut se munir d'une pelle.
 F. Amanrich (1950-2020) |
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Re: Quand une figure de l'escrime française se positionne. #1
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Bavard
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Je comprends mais on est dans le monde de notre sport et non de la politique. Et est-ce justifié d'être aussi virulent y compris envers d'anciens grands champions ?
Date de publication : 23/10/2012 15:09
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Re: Quand une figure de l'escrime française se positionne. #1
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Accro
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Pas de recherche de pouvoir mais plutot de devoir.
Date de publication : 23/10/2012 15:21
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Re: Quand une figure de l'escrime française se positionne. #1
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Fait partie des meubles
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Citation :
Moui bien sûr, il n'y a de part et d'autre que des personnes à l'abnégation totale qui ne sont guidés que par le sens du devoir... Qu'il y ait des personnes de valeurs parmi les probables futurs candidats, je ne le nie pas, mais la constitution d'une liste et les contraintes politiques que ça engendre conduiront forcément à l'élection de quelques uns qui ne seront la que parce que la place est confortable. Chacun de nous en connaît qui excellent dans ce registre ! (et pas forcément le même  )
Date de publication : 23/10/2012 15:30
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Re: Quand une figure de l'escrime française se positionne. #1
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Bavard
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alors à quelle personne ne faut-il pas faire confiance ?
Date de publication : 23/10/2012 15:33
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Re: Quand une figure de l'escrime française se positionne. #1
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Fait partie des meubles
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Citation :
Euh... je veux bien considérer que tout ne se résume pas à la problématique du pouvoir, même si cette problématique n'est jamais totalement absente de nos luttes, et même si, au demeurant, le pouvoir n'a pas lieu d'être nécessairement conçu comme une "mauvaise chose" (le tout étant, là comme ailleurs, d'apprendre à en user sans en abuser). M'enfin faut pas non plus prendre tous les connards sauvages pour des enfants du Bon Dieu. Je comprends qu'on puisse avoir comme disait ma grand-mère, "le sens du devoir" et j'admets qu'on puisse s'investir y compris en politique - et même à la tête de la FFE - avec un vrai souci de rendre service. M'enfin, le "côté obscur de la force" n'est jamais bien loin (un tout petit peu d'introspection suffit pour s'en assurer), et s'il n'y a pas lieu de voir des méchants partout (et surtout chez les autres), il reste qu'on n'est pas non plus entourés seulement de bisounours.
Date de publication : 23/10/2012 15:48
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Re: Quand une figure de l'escrime française se positionne. #1
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Accro
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ok avec vous juste faire très attention
Date de publication : 23/10/2012 15:59
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Re: Quand une figure de l'escrime française se positionne. #1
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Fait partie des meubles
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Le pouvoir en soi n'a rien de négatif, bien au contraire. Il faut du pouvoir pour diriger, pour réformer, pour agir.
Ce qui pose problème c'est la manière d'obtenir ce pouvoir et celle de le conserver. Tant que vous aurez des élections, vous aurez des gens qui oeuvreront pour l'obtenir, pour le garder. Qui seront prêt à tout pour se faire élire ou réélire. Qui achèteront les votes. Qui promettront monts et merveilles. Qui s'entoureront d'une cour. Qui créeront une caste. Qui feront du pouvoir un but et non un moyen.
Date de publication : 23/10/2012 16:10
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J'arrive à un âge où, lorsque l'on veut voir ses parents, il faut se munir d'une pelle.
F. Amanrich (1950-2020) |
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Re: Quand une figure de l'escrime française se positionne. #1
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Fait partie des meubles
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Citation :
alors à quelle personne ne faut-il pas faire confiance ? A tout le monde  .Pour l'instant entre : "c'est la faute au dtn" => fusible, et "c'est la faute au président" il n'y a guère de place pour l'escrime. En gros, tout le monde est d'accord sur les constats (JC Magan le premier), mais pour ce qui est de la manière d'améliorer les choses concrètement c'est brouillage général (pas silence radio ).Et compter sur les clubs pour bosser et faire un avenir meilleur. Et revenir l'époque ou un petit nombre de gros clubs, animés par de grands Maîtres d'Armes, permettait de dominer la scène internationale...
Date de publication : 23/10/2012 16:41
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Re: Quand une figure de l'escrime française se positionne. #1
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Fait partie des meubles
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Citation :
Citation :
A ceci près que la recherche et la conservation du pouvoir n'ont rien à voir, spécifiquement, ni avec le fait qu'il y ait ou non des élection, ni avec la démocratie. A te lire, on pourrait avoir l'impression qu'il suffirait de supprimer "les élections" pour supprimer du même coup le moteur de la quête du pouvoir. Que je sache, il ne manque pas d'exemple de régimes très peu démocratiques, qui ne s'embarrassent pas d'élections, et où les luttes pour le pouvoir trouvent cependant un terreau très fertile... La famille est aussi un lieu où on ne vote pas pour désigner le chef. Voudrais-tu dire que les questions de pouvoir (comment le prendre, l'entretenir, le conserver...) sont totalement absentes du contexte familial ?
Date de publication : 23/10/2012 16:46
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Re: Quand une figure de l'escrime française se positionne. #1
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Habitué
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N'oublions pas, tout de même, que JC Magnan entendait répondre à une lettre de Mr Le Cleach (qui ne lui était pas destiné au demeurant), dont le ton n'était pas forcément non plus des plus sympathiques vis-à-vis du Prez, comme vous dites ?
Ou alors c'était encore du 2nd degré, et forcément moi j'ai du mal ? Merci à MeGagny d'avoir recentré le débat en tout cas : pour faire simple convenons plutôt que, si la 1ère lettre n'avait pas été mise sciemment sur EI, peut-être que celle-ci ne l'aurait pas été non plus ? Parfois qui sème le vente récolte...
Date de publication : 25/10/2012 00:08
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Re: Quand une figure de l'escrime française se positionne. #1
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Fait partie des meubles
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Citation :
Le Président de la FFE a promis de nouveaux partenaires, il a acheté un beau siège (combien sur nos licences ?), il a organisé des mondiaux fastueux au Grand Palais (combien sur nos licences) qui, si bien placés dans le calendrier n'ont eu aucune retombée en terme de licenciés. Alors oui du coup c'est dur d'atteindre SON objectif des 100 000 licenciés. Il a demandé à plusieurs reprises d'être rémunéré, il décide avec le bureau d'attribuer des France vétéran en Martinique contre l'avis de la commission vétéran (qui avait pris la peine de sonder la base très largement contre), il impose des flocages onéreux pour les petits clubs,... Bref la tour Galliéni ressemble un peu de chez moi à une tour d'ivoire. Aussi, si les décisions fédérales étaient plus en rapport avec le programme annoncé, plus en rapport avec l'attente des licenciés, plus en rapport avec l'état des finances, plus... M. Le Cleach' n'aurait pas eu à écrire. Pour toutes ces raison notamment, M. Le Cléach et d'autres ont réagi. Comme vous le dites si bien "Qui sème le vent..."
Date de publication : 25/10/2012 00:24
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Le bonheur est la seule chose qui se double si on le partage.
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Re: Quand une figure de l'escrime française se positionne. #1
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Habitué
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1°- A ma connaissance, RFF est un nouveau partenaire... Non ? Certes ce n'est pas suffisant...
2°- Le beau siège n'est tout de même qu'à Bagnolet, pas à Neuilly/Seine... Nuance. 3°- Les mondiaux de Paris au Grand Palais ont vu leurs comptes équilibrés (certes tout juste si j'ai bien lu les articles de journaux de cette époque... et grâce notamment à la mobilisation d'une quantité impressionnante de bénévoles, venus de partout et pas seulement du milieu de l'escrime), et par leur succès et leur notoriété internationales ils resteront inoubliables : bien sûr le résultat sportif aurait pu, là aussi, être meilleur. 4°- Certes aussi, 60000 licenciés ce n'est pas 100000, mais à ce moment là je vous ramène à cette fameuse et si exemplaire Ligue du Centre, toute auréolée de son nombre de licenciés en pleine croissance et de ses finances en tout point remarquables, de laquelle le 1er vent est venu. Je continue donc de dire "qui sème le vent...", mais tout en gardant à l'esprit le "vent origine". "Quartegauche le ventilateur"
Date de publication : 25/10/2012 02:48
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Re: Quand une figure de l'escrime française se positionne. #1
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Dort sur place
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3)sans une aide de l'état on coulait...
4)voir la réponse de son président... pour "quartegauche la mauvaise foi"
Date de publication : 25/10/2012 09:38
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Re: Quand une figure de l'escrime française se positionne. #1
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Fait partie des meubles
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Citation :
attention a continuer de la sorte vous frolez le Vent Divin
Date de publication : 25/10/2012 09:42
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il y a trois sortes d'hommes les vivants, les morts et ceux qui vont en mer
Qu'il est doux de s'asseoir sur le bord de l'oued pour voir passer le cadavre de son ennemi Un exploit n'est souvent qu'un tour de con qui a réussi 
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Re: Quand une figure de l'escrime française se positionne. #1
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Dort sur place
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Date de publication : 25/10/2012 11:32
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Re: Quand une figure de l'escrime française se positionne. #1
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Fait partie des meubles
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Citation :
quartegauche a écrit : Vous me faites rire : c’est comme les 121000 euros de bénéfices de la FFE qui sont en fait des pertes de 283000 euros grâce à une manipulation comptable (légale). J’ai déjà émis des doutes sur la réalité de l’équilibre financier de ces mondiaux 2010. Je crains qu’il ne s’agisse une nouvelle fois de trompe-l’œil. En effet, ces mondiaux ont été massivement subventionnés : vous allez me dire tant mieux. Oui, sauf si cela a fait perdre d’autres subventions d'exploitation à la FFE (ce n'est pas le financement réglementaire). Or, dans les comptes de la FFE, je remarque la disparition des subventions  Je précise que j’ai conservé toutes les archives comptables pour pouvoir établir de tels documents, car l’équipe actuelle les a bien soigneusement fait supprimer du site internet de la FFE. Explications ? Les membres de l’AG ont-ils posé la question ? je ne le sais pas. Ce sujet ne semble intéressé personne : alors que le montant perdu permettrait de passer de situation de perte à des situations de bénéfices ! Simplement je remarque que ces subventions disparaissent juste avec les mondiaux 2010... et je ne suis pas loin d’en tirer des conclusions de causalité.
Date de publication : 25/10/2012 13:10
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"Ce qui vient au monde pour ne rien troubler ne mérite ni égards ni patience"
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Re: Quand une figure de l'escrime française se positionne. #1
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Habitué
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Citation :
Comme toute organisation digne de ce nom. C'est le rôle du CNDS entre autres de subventionner les compétitions à caractère international.
Date de publication : 25/10/2012 15:22
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Re: Quand une figure de l'escrime française se positionne. #1
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Fait partie des meubles
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Sauf que si l'on suit les tableau de l'expert ces subventions ont été attribuées au détriment du fonctionnement de la FFE.
Date de publication : 25/10/2012 15:43
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il y a trois sortes d'hommes les vivants, les morts et ceux qui vont en mer
Qu'il est doux de s'asseoir sur le bord de l'oued pour voir passer le cadavre de son ennemi Un exploit n'est souvent qu'un tour de con qui a réussi
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Re: Quand une figure de l'escrime française se positionne. #1
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Accro
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+1
Date de publication : 25/10/2012 15:51
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Re: Quand une figure de l'escrime française se positionne. #1
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Fait partie des meubles
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ok mais pour admettre cela il faut être honnête et objectif
Date de publication : 25/10/2012 16:19
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Re: Quand une figure de l'escrime française se positionne. #1
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Accro
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Oula attention vous en demandez peut êtres trop là
Date de publication : 25/10/2012 16:25
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Re: Quand une figure de l'escrime française se positionne. #1
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Habitué
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Citation :
Rien à voir. Pour le ministère ce sont 2 lignes différentes.
Date de publication : 25/10/2012 17:34
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Re: Quand une figure de l'escrime française se positionne. #1
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Habitué
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Citation :
C'est encore l'hôpital qui se fout de la charité.
Date de publication : 25/10/2012 17:34
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Re: Quand une figure de l'escrime française se positionne. #1
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Fait partie des meubles
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Mais non patcha a raison
Date de publication : 25/10/2012 18:20
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Re: Quand une figure de l'escrime française se positionne. #1
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Habitué
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Citation :
Un peu faible. J'ai le net sentiment que la conviction n'y est pas. Une certaine lassitude ?
Date de publication : 25/10/2012 18:32
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Re: Quand une figure de l'escrime française se positionne. #1
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Accro
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Si c'est deux lignes différentes, alors pourquoi si peu de subventions en 2010 et 2011?
Date de publication : 25/10/2012 18:49
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