https://www.stagescrime.com/
Connexion
Nom d'utilisateur :

Mot de passe :



Connexion sécurisée

Mot de passe oublié?

Inscrivez-vous!
Menu principal
Qui est en ligne
131 utilisateur(s) en ligne (49utilisateur(s) en ligne sur Forum)

Membres: 1
Invités : 130

totor10, plus...
Infos du site
Webmaster
Vincent
Vincent
Co-Webmaster
marion
marion
 
Reportages
sarah
sarah
 
Actu, ...
Vincent
Vincent
vTROTTA
vTROTTA
 
Modérateurs
sebv
sebv
 
flo-
flo-
 
matthieu
matthieu
 
Agecanonix
Agecanonix
 
Calendrier
flo-
flo-
 

Traduction

Google Bablefish

Index du forum


Accueil » Tous les messages (decim)

BasBas



Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
#1
De passage
De passage


À défaut de lever votre anonymat, vous pourriez au moins avoir la classe de nommer le bon arbitre que vous dénoncez. Il s’agit dans ce cas de Pablo Acevedo et non de Reka Balogh.

Fencingtimelive


Citation :

Malicia a écrit :
Cher amis, l'amertume des JO n'est pas encore passée : nuls, violations sur violations du règlement, arbitrage incompréhensible voire cryptique, et tireurs au comportement suicidaire qui se jettent sur la pointe adverse avec la bénédiction de l'arbitre.
On nous cache les images des JO pour des questions de droit.
Ce n'est pas grave puisque le désastre continue dans toutes les compétitions.

Nouvelle saison, nouveaux scandales.

Coupe du Monde junior 2024, finale, masculin, junior, individuel
https://www.youtube.com/watch?v=_XtEs9_IWCc

Je précise que le son est très mauvais et décalé (en avance) par rapport à l'image.
De même, les répétiteurs incrustés numériquement en bas d'écran sont très décalés, aussi en avance.
Donc, de mauvaises conditions pour comprendre quelque chose au fleuret.
Vous me direz qui comprend encore quelque chose à ce spectacle affligeant ? En tout cas, pas les arbitres.

Cas n°719 à 43min18s

DE CRISTOFARO Mattia (gauche) touche valable, SPICHIGER Antoine (droite) touche valable.

L'arbitre BALOGH Reka donne à droite (SPICHIGER) la touche, valable, point.
Contestation de gauche (vidéo), mais confirmation de la décision initiale.

Pour une fois, vous avez l'intégralité de l'Allez au Halte.
Image redimensionnée


Est-ce vraiment compliqué ? Est-ce qu'un simple pupille serait incapable de voir ?
Alors, on prend les bases de l'escrime et de son arbitrage.

1. Attaque de gauche qui est parée.
2. Retraites de droite après sa parade (en l’occurrence 2).
3. Des marches de gauche et nouvelle attaque de gauche qui touche.
4. Arrêt de droite.

Mais l'arbitre donne la touche à droite : sur quel fondement ? On n'en saura rien, on n'entend rien... mais aucune logique ni justification possible !

Alors pour les théoriciens du petit bras raccourci, je leur fais remarqué que droite a fait deux retraites puis reste statique... pendant que gauche fait l'effort de marcher, d'allonger le bras et de se fendre.

Gauche, le bras allongé, est en train de finir sa fente. Droite est toujours statique depuis ses retraites.
Image redimensionnée


Gauche finit sa fente et touche. Droite marche de 10cm et allonge le bras.
Image redimensionnée


Pour les non-comprenants qui voudraient donner la parade à droite et sa riposte (ce qu'a dû faire l'arbitre probablement), un rappel au règlement.
art t86 : La parade donne droit à la riposte : la riposte simple peut être directe ou indirecte, mais pour annuler toute action subséquente de l’attaquant, elle doit être exécutée immédiatement, sans indécision ou temps d'arrêt.

Droite a très largement perdu un temps d'escrime : il fait deux retraites puis attend sans rien faire.
Il ne réagit que lorsque l'attaque de gauche est largement parti.

L'arbitre a violé le règlement.

De toute façon, ces arbitres ne comprennent rien à l'attaque, que voulez-vous qu'il comprenne la parade-riposte ?
Zéro pointé dans la compréhension du fleuret.
Affligeant.

Date de publication : 05/11/2024 12:42
Haut


Re : Remous à la tete des équipes de France
#2
De passage
De passage


Si vous voulez ouvrir un bar PMU pour discuter d'arbitrage, vous pouvez utiliser le comptoir de Malicia qui est ouvert depuis longtemps.
Sinon, au lieu d'écrire des conneries, lisez d'abord le règlement :
FIE
ou rapprochez vous de votre CRA ou de la CNA pour vous former.

C'est toujours extraordinaire de rencontrer des personnes qui jouent à un jeu sans en connaître les règles.

Date de publication : 11/06/2024 13:31
Haut


Re : qcm national
#3
De passage
De passage


Bonjour,
Un exemple de QCM ici https://www.escrime-ffe.fr/fr/vie-spor ... rage/devenir-arbitre.html
Tu peux aussi te rapprocher de ta CRA.

Révisions des règlements internationaux : administratif, technique, organisation, matériel et publicité sur fie.org

Date de publication : 05/09/2023 10:29
Haut


Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
#4
De passage
De passage


Je comprends votre point de vue.
Néanmoins, pouvez-vous envisager que les deux commencent à allonger le bras simultanément (la vitesse d’exécution ne donne pas la priorité).
Dans ce cas peut-être que l’avantage revient à celui qui crée l’offensive en avançant pendant que l’autre recule?
D’ailleurs si vous voulez vraiment décomposer image par image, avez-vous remarqué que le tireur américain réalise une attaque composée en coupé-coupé? La première feinte se réalise perpendiculairement au plan de la vidéo, ce qui écrase le mouvement du bras alors que la menace est réelle. Et ça par exemple, on constate même que la dite feinte est réalisée à la fin de la marche tout comme l’article 83c le décrit puisqu’on y parle bien d’allongement (action) et pas de position allongée.
Le cas que vous traitez est très intéressant et mériterait un débat ouvert avant de traiter tout le monde d’incompétent.

Date de publication : 13/10/2019 20:37
Haut


Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
#5
De passage
De passage


Attaque de droite non
Préparation de gauche.
Attaque de droite touche
Après une première action dans le vide, les deux préparent, à droite part en premier par marche fente tandis que gauche fait retraite fente, son attaque partant en retard.
L’attaque est réalisée par fente, marche fente ou flèche en allongeant le bras. Isacco applique parfaitement le règlement même si sa gestuelle porte à interprétation.
Les gifs ne sont pas tous bien faits, la marche de droite a été coupée. Si vous enlevez le démarrage des attaques, on ne sait plus conclure.

Date de publication : 12/10/2019 19:59
Haut


Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
#6
De passage
De passage


Quelques notions qui devraient vous aider à comprendre le fleuret et le sens de l’arbitrage.

Vous confondez position et action. L’attaque s’exécute en allongeant le bras et pas bras allongé. Cette nuance est importante car elle permet de déterminer l’action initiale.
Les arrêts sur image n’ont donc aucune validité. Ce n’est pas celui qui exécute l’action le plus rapidement qui a raison.

Seconde chose, il faut que vous preniez en considération les esquives, qui même exécutées avec le bras allongé restent des contre-offensives.

Enfin, ne pas oublier les temps d’escrime, une recherche de fer précédent une fente constitue une préparation tout comme une marche ou une retraite ou un raccourcissement du bras avant marché fente. Ceci constitue 2 temps d’escrime donc l’action a tort sur un simple marché fente.

Je ne vais pas faire la revue de toutes les actions discutées, mais si vous comprenez ces notions vous verrez que les cas 106 / 110 / 111 de cette page ont été correctement arbitrées.

L’escrime évolue sans cesse et dans 20ans on donnera peut-être complètement l’inverse (Cf les années 90). Mais si vous ne comprenez pas ces notions qui sont celles suivies par les arbitres de haut niveau (donc à priori les plus compétents), vous ne comprendrez pas le monde actuel de l’escrime.

Date de publication : 27/01/2018 14:54
Haut


Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
#7
De passage
De passage


On peut arrêter le délire là?
La tireuse de droite se fend en arrière.
Comment peut-on donner attaque de droite en voyant le pied avant ne bougeant strictement pas?
Avant même de débattre si l'attaque est correctement exécutée, il faudrait savoir reconnaître une action offensive d'une contre-offensive.

Date de publication : 17/01/2018 10:25
Haut


Re : INFO OU INTOX :Projet de changement du reglement du fleuret
#8
De passage
De passage


N'oublions pas que dans certains cas, il y a une part d'interprétation de la phrase d'armes, particulièrement quand les actions sont mal exécutées (pour les débutants et les crapauds).
Prenons deux actions en exemple :
- le tireur A est trop près, déclenche marché-fente en prenant le fer dans le fort de son adversaire. Les deux tireurs touchent alors que B n'a pas bougé d'un poil. Avec cette règle, ce sera parade riposte, point à B. Pourtant aucun arbitre de fleuret ne donne ce genre de chose pour la simple raison qu'on interprète l'action comme attaque au fer - contre attaque.
Vous allez me dire dans ce cas, la nouvelle règle a du sens, elle est pédagogique, j'en conviens.
Mais si vous avez un spécialiste de la pointe en l'air qui marche sur vous, amusez vous à aller chercher du fer. Tout ce que vous allez trouver c'est son fort et là, pas de bol, ça fait contre-temps pour lui. Ça valait vraiment le coup d'inventer tout un tas de règles ces 10 dernières années pour casser ce genre d'escrime!
- second cas, les deux tireurs sont en combat rapproché et enchaînent les contre-ripostes. Bah là, ça va être le bordel pour départager les petits pères. Voire, ça va avantager les grands gabarits qui vont monter très haut leur riposte pour toucher à l'épaule en plongeant. Très classe comme jeu!

Rappelons que le fleuret est une arme d'estoc contrairement au sabre, que les positions de garde sont du coup différentes et que le sens du jeu l'est tout autant.

Ok pour appliquer la règle, mais je pense que ça dégrade l'esthétique de l'arme, que ça donne une confusion à la lecture du jeu pour le public néophyte et une occasion de râler pour les tireurs de mauvaise foi.

Date de publication : 02/01/2014 15:09
Haut


Re : INFO OU INTOX :Projet de changement du reglement du fleuret
#9
De passage
De passage


Sinon, personne n'a relevé la proposition 9 page 63?
La transposition des règles du sabre au fleuret, ça promet des moments d'arbitrage sympathiques !

t.56.4.
- Attaques par battement sur la lame :
a) une attaque par battement sur la lame est correctement exécutée et conserve sa priorité
lorsque le battement est effectué sur la partie faible de la lame adverse, à savoir les deux-tiers
de la lame située le plus loin de la coquille;
b) si lors d'une attaque par battement sur la lame, le battement est effectué sur la partie forte de
la lame adverse, à savoir sur le tiers de la lame situé le plus près de la coquille, l'attaque est
mal exécutée et cela donne à l'adversaire le droit de riposter immédiatement.

Avis de la Commission d’Arbitrage : Favorable.
Avis du Conseil des entraîneurs: Favorable.
Avis du Comité Exécutif : Favorable.

Date de publication : 22/11/2013 16:58
Haut


Re: A quoi rêvent les arbitres ?
#10
De passage
De passage


Les arbitres rêvent d'un fleuret féminin de bon niveau

Date de publication : 12/07/2013 11:25
Haut


Re: EuroFleuret 2011
#11
De passage
De passage


En effet, et toujours pas d'arbitre appelé en dehors des arbitres de club. Et toujours un tour de poule en auto arbitrage.

Date de publication : 17/11/2011 10:37
Haut


Re: QCM arbitrage
#12
De passage
De passage


Sinon, plein d'archives de QCM dispos sur le site de ce bon vieux toktok :
http://damien.tokatlian.free.fr/arbitrage.html

Date de publication : 15/09/2011 10:56
Haut






Escrime-Info : Mentions légales