C'était compliqué de faire du direct sur la journée...désolé.

Les filles viennent de gagner la finale 45 à 30 contre les japonaises.

La finale hommes opposera France 1 à France 2.
L'équipe "France 3" complète le podium avec GBR1

Aujourd'hui, c'est le "par équipes".

France 1 garçons :
Dubarry
Soler
Patrice
Vervoitte
France 2 garçons :
Van Hoffelen
Matias
Chauchoy

France 3 garçons :
Bibi
Grillot
Martinez
Hervy

France Filles :
Noutcha
Gimalac
Queroli
Berthier

Formule hommes :
5 poules de 4. 16 qualifiées.

Formule dames :
3 poules de 3. 8 qualifiées.

Défaite 15-14 de Queroli contre la japonaise EMURA en finale.

Queroli 12 - Japonaise 12

Victoire de Dubarry (FRA) 15 à 11 contre Patrice (FRA) en finale.

1er : Dubarry (FRA)
2ème : Patrice (FRA)
3ème : Van Hoffelen (FRA) et un italien.

Place à la finale dame, opposant Queroli (FRA) à une japonaise.

Queroli affrontera la japonaise, victorieuse de l'italienne 15 à 14.

Queroli en finale après sa victoire en 1/2, 15 à 10 !

Victoire de Dubarry 15 à 9 contre Van Hoffelen.
La finale opposera donc Patrice à Dubarry.

Caroline Queroli vient d'entrer en piste contre la grecque Goudoura pour une place en finale.

Victoire de Patrice à 8 en 1/2 finale.
Il affrontera le vainqueur de l'autre 1/2 finale : Dubarry vs Van Hoffelen.

Défaite à 11 de gimalac
Défaite à 13 de Vongsavady
Défaite à 13 de Diebold
Victoire de Queroli

Victoire à 8 de Van Hoffelen.
Victoire à 8 de Dubarry sur Vervoitte
Victoire à 10 de Patrice sur Soler

On aura donc 3 français sur le podium, dont un en finale :
Patrice - Ramunno (ITA)
Van Hoffelen - Dubarry

Quart de finale cadettes :

Queroli - Chouri (GRe)
Goudoura (GRÉ) - Diebold de Mellis
Vongsavady - Emura (JAP)
Gimalac - Lucarini (ITA)

Quart de finale cadets :

Soler - Patrice
Maxwell (GBR) - Ramunno (ITA)
Van Hoffelen - Neri (ITA)
Vervoitte - Dubarry

Tableau de 16 cadets. Début dans peu..

Deary (GBR) - Patrice
Vervoitte - De Vivo (?)
Shu Gestin - Soler
Motegi (Japon) - Dubarry
Van Hoffelen - Guzzon (?)
Bibi - Matias
Patrice - Deary (GBR)

Tableau des perdants du tableau de 32 :
Hervy - Prusciano (ITA)
Chauchoy - Bravo (?)

Étaient en tableau de 32 (pas de résultats, comme les garçons) :

Noutcha contre Gans
Vongsavady contre Chamberlin
Pras
Gimalac
Berthier
Queroli
Leclerc
Diebold de Mellis
Humbert

Je vais tenter de faire mieux pour le tableau de 16

Photo trop lourde, voilà la raison.

Le tableau de 32 cadets est terminé. Mais je n'ai pas encore le tableau de 16 sous les yeux.

Étaient en tab32 :
Vervoitte
Hervy
Shu Gestin
Soler
Patrice
Dubarry
Van Hoffelen
Bibi
Matias contre Chauchoy

Normalement sur ce sujet... Je recommence

Actuellement le tableau de 32 cadets
Cf le tableau en cadeau !

Le tableau de 32 cadettes à venir (photo aussi)

Victoire de Caroline QUEROLI (Paris LPR) aujourd'hui au circuit européen de Eislingen !

Pour les autres résultats, c'est ici que cela se passe :
http://www.fencingworldwide.com/de/competition/2218-13/result/

Je vous avoue, je n'ai regardé que la situation du sabre. J'ai soulevé un petit soucis. Le week-end du 11 mai va être dur pour Montargis car en même temps que les "France" Seniors... Pas évident. Si ce planning n'est qu'un projet, il faudrait faire attention à cela.

Citation :

C'est vrai que le déplacement en Martinique pour l'été prochain va représenter un lourd coût. Mais comme pour toutes compétitions, sans arbitres pas de compétition. Je vous dis pas quelle image si aucun arbitre n'est envoyé pour des championnats de France. Je ne pense pas que cela sera le cas. Il me semble logique d'y envoyer des arbitres bi-armes minimum. La compétition se faisant sur plusieurs jours, il n'y aura aucun soucis. Ainsi la fédération aura déjà moins de frais.

Citation :

Sur ce point, et je pense que c'est le seul que l'on peut avoir en commun hubo46, c'est vrai n'est pas un agent de l'état. Et très justement tu rappelle que les arbitres sont des individus chargés de missions de service publique. Par cette désignation, l'arbitre à des quelques droits similaires aux fonctionnaires et autre agents. Agresser un arbitre, que cela soit verbalement ou physiquement, est une circonstance aggravante (je ne sais pas si c'est le réel terme mais il s'en rapproche le plus de mon idée) de part son statut. J'espère ne jamais avoir besoin de justifier de ce statut devant un officier de police judiciaire ;)

Citation :

Là par contre je ne suis pas d'accord avec toi hubo46. Je pense pas qu'on puisse dire à un arbitre qui officie toute la saison sur quasiment toutes les compétitions nationales qu'il manque d'implication. C'est dur non ? Autre point dans cette citation où je ne suis pas d'accord du tout. Il s'agit de l'expression "course à la rémunération". Je pense pas qu'il y ai eu une réelle volonté du corps arbitral de revendiquer une augmentation des indemnités. On te répond juste sur cette proposition de les supprimer. Cette indemnisation journalière est dérisoire par rapport aux sacrifices qui peuvent être fait... Il suffit de demander à des arbitres, pères de famille, l'investissement en terme de temps pour arbitrer...

Prenons un exemple concret. Imaginons que je dois me rendre à Bourges pour les prochains championnats de France Sabre Seniors (édition 2014, pardon, mais c'est le premier exemple qui m'est venu en tête. Je vous rassure aucune idée négative derrière ). Habitant Strasbourg, il faut que je rejoigne vendredi soir Bourges car il m'est impossible de partir le matin même de la compétition. Strasbourg-Bourges en train, c'est 2h20 (Strasbourg-Paris), 1h (changement de gare à Paris) et environ 1h30 (Paris-Bourges). Soit un total de transport de 5h enviro . Pour ne pas arriver trop tard, on va dire qu'il faut partir le vendredi avec le train de 14h. Il faut donc poser congé sur cette demie-journée. Retour prévu vers minuit. Calculons maintenant le volume horaire... Ah ca fait 58h. Maintenant prenons l'indemnité d'un arbitre National A, que je suis. 2 jours, c'est 120€. En terme horaire, on est donc à 2,06€. Je vois arriver ta réponse hubo46 en disant un truc du style "Oui mais là on te paye à dormir". Je le mets dedans pour te montrer qu'en fait c'est un week-end entier que l'on bloque pour notre passion.

Concernant l'obligation de former des arbitres d'une telle sorte, je ne suis pas trop pour. Je vais m'en expliquer. Forcer quelqu'un à faire quelque chose ne donne pas quelque chose de bon. Imagine on te force à te former à quelque chose qui ne t'intéresse pas, ose me dire que tu le feras avec grand sourire. Après la question à véritablement se poser c'est est-ce qu'on veut un très grand nombre d'arbitre ou on veut un nombre d'arbitre suffisant mais avec une bonne qualité d'arbitrage. C'est une véritable question de fond ça. Je ne vois pas l'intérêt de former un tireur à l'arbitrage, niveau régional par exemple, si de une il ne veut pas et de deux si il n'en a pas le niveau au final... Il faut donner la chance à tout le monde, mais ne pas les forcer à la prendre. L'arbitrage c'est comme la pratique de l'escrime : une véritable passion. J'aurais bien aimer prendre l'ancien spot publicitaire concernant les arbitres de la Fédération Française de Football avec le slogan : "On a pas le même maillot, mais on a la même passion". Oui nous n'avons vraiment pas la même tenue, mais la passion est la même.

Le fait que l'escrime n'ait pas le même nombre de licencié que d'autres sports a bien entendu un impact sur les revenus que l'escrime peut trouver. Cela peut ainsi donc avoir un impact sur l'indemnité des arbitres. Si un jour un organisateur d'une compétition nationale me dit "Voilà je vous propose une indemnité plus importante pour votre arbitrage, mais dans ce cas je fais payer l'entré", je lui dirai de garder ce surplus pour payer l'entrée de spectateurs. Même arbitre, nous espérons partager notre passion qu'est l'escrime.

J'espère que mes réponses, courtoises et illustrées d'exemples, vont contribuer à ce débat, et plus particulièrement te faire comprendre hubo46 que l'arbitrage n'est pas une variable que l'on peut ajuster à tout prix.

Si uniquement les diplômés d'arbitrage pouvaient tirer les compétitions, je suis pas sur qu'on puisse avoir du monde. Après, mais c'est personnel, la formation d'arbitre est une nécessité pour la formation d'un tireur. Comprendre les actions peut être bénéfique non ?

Ah... C'était une promo : 3 posts pour un achète ;)

L'ambiance de club est très importante

Citation :

Je ne suis pas sur qu'il y ai une belle reconnaissance dans ce cas. La moindre des choses est de laisser les arbitres du club la priorité, même dans les compétitions les plus lointaines. Pour les déplacements faits et l'investissement prouvé je suis pas sur qu'il y ai une reconnaissance dans ce cas...

Sinon pour les arbitres en formation c'est une excellente idée et même pour les arbitres de petits clubs ;)

Après ce n'est que mon avis personnel

Citation :

Je ne suis pas sur qu'il y ai une belle reconnaissance dans ce cas. La moindre des choses est de laisser les arbitres du club la priorité, même dans les compétitions les plus lointaines. Pour les déplacements faits et l'investissement prouvé je suis pas sur qu'il y ai une reconnaissance dans ce cas...

Sinon pour les arbitres en formation c'est une excellente idée et même pour les arbitres de petits clubs ;)

Après ce n'est que mon avis personnel

Citation :

Je ne suis pas sur qu'il y ai une belle reconnaissance dans ce cas. La moindre des choses est de laisser les arbitres du club la priorité, même dans les compétitions les plus lointaines. Pour les déplacements faits et l'investissement prouvé je suis pas sur qu'il y ai une reconnaissance dans ce cas...

Sinon pour les arbitres en formation c'est une excellente idée et même pour les arbitres de petits clubs ;)

Après ce n'est que mon avis personnel

Je suis pas sur que d'assouplir la règle du prêt d'arbitre n'ai que des bons avantages (je pense que c'est ce dont tu parles Frankito). Il semble que cela soit une excellente chose pour les arbitres en formation nationale qui sont dans des "petits clubs" ou qui veulent passer une autre arme (ce qui est mon cas). Après il s'agit de bien réglementer la chose.

J'entends que le payement - plutôt remboursement - des frais puisse être du à des questions pratiques. Mais on peut toujours améliorer ;) Je proposais une idée (qui vaut ce qu'elle vaut) qui consiste à donner au représentant de la FFE le chéquier pour rembourser les frais sur place. À voir ...

Maintenant nous sommes toujours en perpétuelle évolution et il faudrait pouvoir surfer sur la vague. Proposer et une chose, l'appliquer en est une autre. Je pense que la CNA prend les choses dans le bon sens pour en avoir discuter avec différents membres. Pourvu que cela continue :)

C'est plutôt dommage que ce tropical soit parti en sucette... Le forum est un lieu d'expression. Il n'est pas lieu de joutes verbales du type de ce topic.

Pour en revenir au sujet, je pense qu'il y a un point qui n'est pas soulevé ici : il s'agit de la limite, le plafond qui figure sur la réglementation de l'arbitrage. Se loger et se nourrir pour 90€ sur Paris, cela devient assez compliqué. Certaines chaînes d'hôtels ont des tarifs par nuit (sans le petit-déjeuner) de 80€... Et il est difficile dans certains cas d'avoir le droit au tarif sport. J'en parle d'expérience car j'ai du appeler 4-5 fois un hôtel pour des championnats de France cette année afin d'obtenir ce tarif. Est aussi le cas pour vous ?

Citation :

Il s'agit d'un prix remis à un arbitre présent le jour même dans le hall Carpentier. Il s'agit d'un petit moment où la CNA offre aux trois élus une diplôme et un sac du sponsor de la compétition Ad****.

Citation :

Je ne suis pas sûr qu'il soit normal d'arbitrer sous les insultes d'un public, ni même d'accepter cette fatalité. A mon avis, rares sont les arbitres qui sont heureux d'être insultés. A partir de là, c'est difficile de concevoir le plaisir pris à se faire insulter, gêner, bousculer par un athlète, un entraîneur ou un public... Cela relève d'avantage du masochisme.

Il est certes difficile à l'admettre qu'un tout jeune arbitre en formation ne soit pas soutenu. Après il faut relativiser, cela n'est pas non plus systématique. Ne généralisons pas trop non plus. Mais il est vrai que l'arbitre, d'escrime pour l'appliquer à notre sport, manque cruellement de reconnaissance. Et ce n'est pas l'article L.223-2 du Code du sport, certes une avancée, (article conférant aux arbitres une mission de service public) qui va changer nos quotidiens, mais des actes forts en direction des "conditions de travail" du corps arbitral français. Et la proposition de retirer toutes les indemnités me paraît pas aller du tout dans le bon sens.