Citation :


Sus à l'ennemi !!!

Je comprends l'énervement d'Erwann Le Péchoux mais ça ne me semble pas très élégant et reprend ce que j'ai dit plus haut.

Il ne s'agit pas d'une équipe parce que si s'en était une elle aurait gagné ensemble et perdu ensemble.

Triste image je trouve et qui ne risque pas d'arranger celle de l'escrime française aux yeux des gens.

Une question me taraude: où sont les fameux entraineurs nationaux pour faire le boulot de coach?

Sintes se prend un 11-1 ce qui est le signe d'un manque certain de lucidité mais n'est ce pas le rôle d'un coach de fournir des solutions, de "booster" (c'est le mot le plus correct) l'athlète pour qu'il se remette dans le match?

Et puis le manque de solidarité dans cette équipe est flagrant. Il ne faudrait pas oublier qu'une équipe n'est pas l'addition d'individualités plus ou moins talentueuses mais le ferment de quelque chose de plus grand qui peut aboutir à de merveilleux exploit. Il n'y a aucun signe d'une quelconque osmose entre les athlètes et au-delà de la défaite, ça ne fait vraiment pas rêver.

Préparer une équipe ce n'est pas préparer des tireurs qui s'additionnent c'est inventer une nouvelle identité à l'aide de plusieurs.

Il me semble que cette constatation confirme tout ce qui a été dit sur la préparation de cette compétition. Un manque d'investissement sur la piste, qui n'est peut être pas le fait des athlètes, mais plutôt celui de ceux qui les ont encadré durant la compétition et la préparation.

Ce qui me fait le plus de peine dans tout ça, n'est pas le manque de médailles, mais le manque manifeste de passion sur la piste et en dehors (malgré de beaux relais de la part de Le Péchoux).

En tout cas, la recette d'une bonne politique sportive n'est pas celle que l'on nous propose depuis quelques années.
Finalement, et comme prévu, l'escrime française à réalisé le grand chelem, avec un 0 pointé.

Du changement, du changement!

Citation :

J'ai pas tout suivi.

bêêêêêêêê

J'ajouterai le water-fencing!

Citation :

C'est quand même quasiment tous d'anciens internationaux...
En tout cas, ils viennent de se faire une pub de dingue grâce à france 2 et Teddy Rinner!

C'est bien sur dans ton sens que mon commentaire allait!

Ippon de Paco sur FFE (- de 9 secondes)!!!
Allez,on y croit au grand balayage!

Bonjour,

Je trouve que ce que tu as dit est très juste Marshall et j'approuve vraiment ton analyse. Et Laruelle, si les formules plus loisirs sont proposées pour les adultes, rien (ou très peu) n'est fait pour les plus jeunes.
Je sais que, dans notre club, nous sommes davantage orientés vers l'épée mais les plus jeunes goutent aux 3 armes et même pour les compétiteurs, rester aux 3 armes est important.
C'est difficile de ne pas orienter un club, les maitres d'armes ont leur spécialité, leur préférence et leur talent qui s'exerce souvent sur une arme (bien que l'on observe que les "anciens" maitrisaient bien les 3). Il est malgré tout important d'ouvrir notre pratique pour que les tireurs goutent à tout afin de pouvoir choisir l'arme "favorite" dans un premier temps et de se faire plaisir dans les autres dans un second.

Notre sport présente un grande variété, profitons-en et proposons des alternatives à la compétition qui enrichiront nos pratiques- sans aller mettre un tutu et une plume dans le c... pour attirer le chalant!-.

Citation :

Bonjour,

J'ai également observé ce fort turn over mais je crois qu'il est visible dans de nombreux sports. Il est normal que des enfants tâtonnent, s'essaient à de nombreux sports pour jauger de ce qu'il leur plait. Pour ma part c'est le contraire qui me paraitrait "inquiétant".
D'autre part, on observe que ces enfants qui vont papillonner ailleurs reviennent régulièrement vers l'escrime parce qu'ils ont été mieux suivi que dans d'autres sports et qu'ils l'ont quitté avec joie.
Il est vrai que les parents paraissent souvent déçus. Je pense que la qualité de l'encadrement y ait pour beaucoup (nombre d'entre eux nous disent venir du judo ou de la natation ou les cours se font au plus grand nombre) et parce que les valeurs qui sont porté par notre sport sont assez belles.
Du coup, il faut proposer aux parents d'essayer


Zygomar

Bonsoir,


Je suis assez d'accord avec tout ça Morkem mais rien n'empêche rien.

3 remarques me chagrinent cependant. Je commencerai sur celles portant sur les entraineurs nationaux et l'augmentation des clubs et donc des cadres.

Il est évident qu'il y a des entraineurs nationaux compétents, loin de moi cette idée de rejeter en bloc, malgré tout quand les "vieux" maitres d'armes quittent le navire et bien... Il reste souvent des jeunes loups imbus d'eux-mêmes, se croyant au-dessus des autres grâce au costume équipe de France. Mais ça ne fait pas tout et on l'observe aujourd'hui.

Et quant à l'augmentation des clubs, elle dépend principalement de la volonté des bénévoles et je ne vois pas pourquoi ils seraient motivés dans l'état actuel des choses.
Quelle reconnaissance? Quelle aide?

Ce sont les clubs qui font que le nombre de licenciés augmentent, les champions aident certes, mais c'est eux qui créer une dynamique au niveau local et attirent du monde.
(je l'observe dans mon club, ou nous avons de la chance d'avoir de nombreux cadres exceptionnels).

Alors il faut peut être revenir aux bases, savoir remercier ces petits clubs, ne pas leur "piquer" leurs athlètes sans vergogne quand ça commence à marcher (au mépris souvent de nombreuses années de travail) et travailler la main dans la main en favorisant l'émulation.


Ensuite concernant le tarif de notre sport:

Je ne vois pas en quoi ce serait gênant de le rendre davantage démocratique?
Je suis dans un club ou on favorise l'escrime pour tous et cela permet de toucher un public qui ne serait jamais venu à notre sport. Tout le monde y gagne!
Des frais peut être plus raisonnables que dans la plupart des clubs mais des dirigeants qui s'arrachent les tripes pour trouver de l'argent pour financer les déplacements des gamins, du matériel à louer pour tous,... oui c'est boulot mais je sais qu'ils pensent que ça vaut le coup même si c'est au prix de grands sacrifices.

Et je peux vous dire que ça paie quant on voit quelle ambiance chouette on a et les résultats qui vont avec mais ça a pris 20 ans!

Mais non mais non j'en connais certains et ils sont bien vivants et en activité

Excellent texte de newzorro.


En bref, ou sont nos super maitres d'armes?
Et lorsque l'on voit de quelle manière est organisé le BE, on se dit que ça ne va pas s'améliorer...

Rebonjour,


Ne t'inquiète pas Gorgibus, je ne le prends pas pour moi, c'est une "joute" intéressante

En effet, l'histoire de toute chose connait des évolutions. On observera tout de même quelques constantes tout au long de l'histoire concernant les pratiques de l'escrime:

- Le combat oppose généralement 2 personnes.
- Le combat se solde par la "victoire" d'un des protagonistes.
- Le combat s'effectue avec des armes qui restent relativement dangereuses, ou en tout cas non sans danger.


Que l'on questionne les pratiques, je trouve cela intéressant- j'aurai adoré jouter à cheval, ayant pratiqué l'équitation durant de nombreuses années. Mais que l'on se vende au marqueting dans le but d'obtenir le plus grand nombre de licencié, je trouve cela un peu désespérant.
Personnellement je ne me bat pas pour le plus grand nombre de licencié mais pour une plus grande visibilité de notre sport et finalement je ne crois pas que la dispersion le rende plus facile d'accès.
En outre, peut être que les grands penseurs de la fédérations pourraient consulter les clubs avant de pondre des idées révolutionnaires.
Peut-être qu'en se concertant, ensemble, une idée séduisante peut émerger!

Très sportivement!

Zygomar

Non je ne la connais pas et ne demande qu'à apprendre.

A vrai dire je pensais essentiellement au ludo escrime et à l'escrime fitness que nous proposent la fédé.
Après, je suis peut être une puriste mais quand les choses s'éloignent trop de l'esprit de base, il faut les appeler autrement.


:)

Bonjour à tous,


Je suis un petit nouveau sur le forum mais pas dans le monde de l'escrime!
C'est pour cela que je me permettrai quelques réflexions à la suite de la "déroute"française.

Il a déjà été mentionné sur le forum que "gagner des médailles" n'est pas une fin en soi et que la principale motivation de notre sport doit être celle de la rencontre avec l'autre et du partage des valeurs sportives.

Mais peut on dire que la fédération favorise ce "premier objectif"? En effet l'image (et la réalité) de notre sport reste désespérément élitiste, ce qui est particulièrement visible dans les milieux "colorés", ethniquement et socialement, de la banlieue parisienne. Même si la tendance reste à la démocratisation grâce aux efforts désespérés de beaucoup de dirigeants, maitres d'armes et bénévoles désireux de partager les beautés de notre sport au plus grand nombre, on peut dire que les résultats sont très limités.
Peut-il y avoir rencontre entre ceux qui se connaissent déjà (j'exagère mais je souhaite souligner ce trait).

En outre, la pratique de l'escrime dite "loisir" reste peu visible (hors EI). On ne favorise pas la rencontre de ceux qui souhaitent se partager sans "prétention" autre que le plaisir de tirer. Si on y regarde de plus près, on voit que ce ne serait pas difficile à organiser puisque justement ce genre de public ne dépendrait pas des calendriers divers et variés et ne réclamerait que peu de moyens "humains".
Aujourd'hui ces rencontre restent l'apanage de quelques bénévoles, clubs, voire commissions de ligue et principalement tournées vers les catégories les plus "agées". Qu'en est-il des plus jeunes qui ne souhaitent entrer dans le circuit compétiteur mais qui aspireraient à se servir de l'escrime comme média de rencontre avec d'autres tireurs (c'est à dire hors du club).
Pour l'instant la réponse de la fédé semble être "soi compétiteur et tais-toi".

Alors avant de s'ouvrir à des pratiques que je qualifierai sans honte de ridicules, il faudrait peut-être réfléchir aux fondamentaux de l'esprit et des valeurs portées par le sport.


Quant au second objectif, celui de réaliser des performances en compétition. Je crois là-aussi que la fédération manque d'un certain discernement.
Si l'analyse d'Hugues Obry ne manque pas de justesse je crois néanmoins qu'elle manque de profondeur et de nombreux posts laissés ça et là sur EI sont là pour en témoigner.
On ne peut pas incriminer les sportifs qui représentent la France (et s'en prennent "plein la G..." vous me pardonnerez) en ce moment au JO. Ils ont tout donné et prétendre le contraire serait franchement idiot.

A mon humble avis, une politique de haut niveau se prépare tôt et si, comme il l'a été dit avant, mettre de côté des enfants qui n'ont pas réussi H2012 est idiot, le suivi précoce et complet d'un athlète est important dans sa capacité de pouvoir aspirer à devenir "un champion".
Dans cette perspective plusieurs éléments sont, à mon avis, à revoir:
- le système de suivi en pôle. On remarque que les athlètes qui intègrent ces pôles ne sont pas forcément ceux qui font les meilleurs résultats. L'escrime n'est pas un sport automatique, l'ouverture d'esprit, les capacités à voir d'autres choses, des athlètes les aide, je pense, à réaliser des grandes performances.
- le mépris (en tout cas constaté à l'épée féminine et ça ne semble pas de même chez les garçons) des entraineurs nationaux pour les "petits maitres d'armes". Le travail ne se fait pas la main dans la main alors que les maitres des petits clubs font 90% du travail (et connaissant souvent bien mieux leurs élèves avec qui ils ont souvent travaillé durant de nombreuses années).
- les sélections dans les compétitions internationales qui favorisent très souvent les athlètes des pôles au mépris d'autres qui font pourtant de meilleurs résultats.

Les athlètes ne sont pas des bêtes à gagner et j'espère que l'escrime ne deviendra pas un sport professionnel car c'est, en partie, sa richesse. Malgré tout c'est un facteur à prendre en compte. Beaucoup de pays s'organisent afin que leurs athlètes ne travaillent pas, ils ont donc tout le temps de se consacrer à leurs préparation.


En bref, il ne s'agit pas de faire de "l'élevage de champion" favorisons l'émulation, le plaisir du jeu, et des grands champions sortiront en même temps que du plaisir et de la fête. Il faut s'extraire d'un système qui me semble un petit peu sclérosé dont les ficelles sont tenues par les désirs et les intérêts de entraineurs nationaux (malhonnêtes et ce n'est pas toujours vrai!) aux mépris des petits maitres d'armes qui font portant la beauté de ce sport par leur investissement et leur talent.


A bientôt

Zygomar