Dommage que le delai soit trop court et qu'il n'y ai pas de train retour... du coup.
Bah cela sera à une autre occasion.
Amusez vous bien !

heu... comment dire...

Deja les championnats de France d'Escrime Artistique n'ont pas eu lieu depuis 2004, alors que dire de cette "nouvelle" de divisions nationales N1, N2, N3 !!!
De plus je ne connaissais qu'une competition qui avait donne des catégories d'age... Chez nous, c'est plutot les epoques par rapport aux scenarios.

Peut-etre n'est ce pas dans le bon forum ? Ou bien je n'ai pas suivi les dernieres evolutions !

pour le l'escrime loisir adulte, la presence d'un membre du bureau pour l'ouverture de la salle ( qui doit etre municipale) peut etre necesaire.

Pour l'encadrement pedagogique, ou tout du moins de reference pédagogique ou tout ce qui est dans cet ordre d'idee, un initiateur ou un moniteur pourrait du haut de de son diplome federal, remplir ce role sous l'autorité du MA physiquement absent mais garant de la qualite de son moniteur ou initiateur dans l'encadrement de ce creneau horaire adulte loisir !

Et c'est comme cela que beaucoup de clubs fonctionnent sur certains creneaux !!
Et hop on repart sur le débat de la rémunération des moniteurs qui "tiennent une salle" et assurent l'accroche et le suivi des débutants mais aussi les conseils plus informels des loisirs.

Alors oui respect aux armes et honneur au Maitres, ce systeme n'empeche pas cela !

Comment dire, une réponse a été faite sur le nombre de participants aux sélections... je pense qu'elle s'y applique bien ici aussi...

http://escrime.artistique.free.fr/vie ... sk=t&sd=a&start=120#p1175

Et que dire alors des Champions du Monde dans la catégorie troupe Médiéval... La République Tchèque était seule participante !
Pourtant il y avait potentiellement d'autres candidats français dans cette catégorie, qui n'ont pas été sélectionnés.
Les autres pays ont aussi fait leur choix dans les numéros présentés... Est ce la faute des participants des autres pays si les candidats n'étaient pas présents?

Alors oui il y a des exercices plus durs que d'autres à mettre en place et du coup peut-être moins de participants dans certaines catégories.
Est ce que cela en enlève pour autant la qualité du numéro ?

Tu dis toi même qu'il y avait trop d'escrime dans les numéros français pour qu'ils puissent gagner !
Tous les podiums me semblent mérités !

BEn il faut attendre quelquechose s'approchant du Brevet professionnel grade IV option loisir tout public... et tu auras des UV avec escrime sportive et d'autre escrime artistique si je me souviens bien.
Voir autres sujets sur ce diplome.

Apres, cela dépend aussi de la mise en place par les ligues et structures federales... mais aussi du prix que tu souhaites allouer pour passer ce diplome, c'est pas donne !!!

Tu enseignes deja, sinon ?

En ce qui concerne la participation du MA jury du sud, il ne participait pas, il accompagnait un solo et une troupe. Il n'avait pas de part active dans le spectacle !
Il eu mieux valu quoi : que les Sables participent au sud et soit juge par leur entraineur ? ou pbien les faire monter pour participer a une selection devant d'autres juges...
Bien sur on pourra toujours mettre son impartialite en doute du fait qu'il fasse participer et qu'il soit juge.
Apres, le choix de ne pas envoye du medieval releve des selectionneurs et il est vrai que le medieval a toujours eu des notes plus basses que les autres numeros en grand siecle.

Il est surtout a regetter le temps de preparation limite de part les conditions d'oragnisation.
Est ce la raison de la non particpation de certaine troupe ou bien jugeant d'emblee la mascarade ils n'ont voulu participer.. je ne sais pas Cracou peux tu nous dire pourquoi vous n'avez pas participer?
Certains nousl 'ont dit ou ont trouver une excuse mais les autres?
Ceal serait aussi interressant sur le fond, non?
Est un probleme de temps, de preparation, de date de selection, d'informations ?
J'avour qu'en region parisienne les ligues et less clubs n'ont pas eu les informations sur cette selection mais cea n'est pas le cas de tout le monde ! Certaines ligues ont transmis les informations rapidement en vue de la selection...

Suite a courrier FFE voici les dates officielles :

1 - Pour les zones Nord-Ouest, Nord-Est et Ile de France

Samedi 28 juin 2008 – 13 heures 30 - Complexe Sportif du Pont de Neuilly –
92200 Neuilly-sur-Seine – (métro : Pont de Neuilly)
Engagements à adresser à :
Me DELAVAQUERIE, 1 rue Rodin - 54600 Villers-lès-Nancy avant le 15 juin 2008.

2 – Pour les zones Sud-Ouest et Sud-Est

Samedi 21 juin 2008 14 heures – Théâtre de Verdure – 30400 - Villeneuve-lez-Avignon –
Engagements à adresser à :
Mme BOUISSON, 35, traverse Montagné – 84000 Avignon avant le 11 juin 2008

Les candidats doivent :
- Être licenciés à la Fédération Française d’Escrime
- Préciser les catégories et époques dans lesquelles ils souhaitent intervenir
(le ou les numéros seront ceux produits aux Championnats du Monde en cas de sélection)

A priori le 29 juin à Neuilly...
En attente de confirmation...

et une epreuve de selection interzone pour les championnats du Monde?

Ca c'est vrai il n'y aucne raison que l'on melange escrime de spectacle et AMHE !!
Mais au fait, je n'ai pas vu de publication de ta part pour denoncer ce fait a la creation de ce forum de discussion sur un site parlant d'escrime !

A oui c'est vrai, celui ci a ete ouvert par les moderateurs de ce site 4 ans avant ton inscription !!
je cite "Je tiens à remercier toute l'équipe d'Escrime Info pour avoir ouvert ce Forum.
L'escrime de spectacle se développe de plus en plus. Ce sport, cet art, longtemps rejeter par les professionels de l'escrime moderne commence aujourd'hui à être reconnu. Peut-être seulement comme moyen de promotion pour certains mais aussi comme une réelle discipline pour d'autres.(...) CGV"

Si l'appellation ne te va pas, fais une demande aux memes moderateurs de reintituler le forum ... Ensuite, il te faut decouvrir un peu notre monde si odieux, si vicieux qui parasite les AHME pour te dire que l'appellation escrime ancienne est un terme utilise depuis plus de 20 ans dans le milieu de l'Escrime et que justeemnt de part l'emergence de pratiques reconstitutionnelles, elle s'est precisee en escrime de spectacle puis artistique. Mhewer a d'ailleurs defini sa vision de ces differentes escrime dans un article si je me souviens bien ainsi que d'autre MA plus agés...
Et ce ne sont pas les pratiquants de ton acabit qui l'ont fait mais des gens pratiquant l'escrime de spectacle.

Donc oui les AHME contiennent une part d'escrime, et c'est cette escrime a plusieurs facettes qui est representee sur ce site. Si tu as peur des confusions de genre, je suis sur que tu te feras un plaisir de nous reservir ton discours a chaque post pouvant potentiellement faire un melange des genres...
Mais cette rubrique a ete concue a l'origine, et ce meme si les derniers post parlent plus d'escrime historique, pour parler a la fois d'Escrime de spectacle et d'escrime "a l'ancienne", puisque c'etait une pratique encore plus confidentielle dans le milieu de l'escrime sportive !
Alors excuses nous si des fois nous y par lons d'escrime de spectacle...

Mais si cela ne te conviens pas, et si les moderateurs ne jugent pas cette option pertinente, je pense que tu trouveras d'autres sites n'ayant pas le "mauvais gout" de "proner l'amalgame"...
Sinon respecte les pratiquants de chaque discipline sportive, artistique et historique, sans juger surtout lorsque l'on en connait pas ce que l'on execre !
Bref soyons intelligent et curieux, dans le respect et l'honnetete !
Et je te remercie de tes informations relatives aux us et coutumes des siecles passes.

le je pense que tu exageres le trait..
Donc les demonstrations d'art martiaux n'en sont pas...si je te suis bien !
Je ne sais pas si les karatekas qui font des demos pour promouvoir leur sport vont apprecies d'etre qualifie de danseuses !!

Ceal veut dire pour toi qu'utiliser des techniques de combat, ici l'on parle bien d'escrime donc par exemple une parade-riposte en opposition (type inquartata), mais que la touche n'est pas portee induit que ce n'est fait que pour le spectacle et que ce n'est pas un art martial ?
Pourtant outre la touche, la securisation du coup, la technique est la meme non?

C'est bizarre d'autant plus qu'a l'heure actuelle, meme le karate en competition tend a supprimer l'impact pour privilegier la touche...
et il me semble que le Taichi est considere comme un art martial aussi non?

Les deux fondues en une seule s'appelle de la demonstration, ce n'est pas du combat, ce n'est pas un spectacle non plus (meme si celle ci sont parfois tres travailles au niveau choregraphique et artistique !)
Ils font des demos, une troisieme categorie ! Et toute demonstration n'est pas spectacle... Profs et intermittants du spectacle meme combat !

ha damned, encore les artistiques qui vont piquer le pain des AMHE ens e faisant passer pour du reel ! Ha non puisqu'ils font jamais de demo ( faudra connaitre leur methode de communication d'ailleurs... pour la fede).
Et Je ne connais pas ou peu de personnes qui entretiendraient le melange des genres au niveau du public, cela a l'air d'etre une specificite medieval malgre tout !
Ne parle pas de credibilite mais de realisme au fait... car c'est le spectacle qui peut etre credible pas la technique ! Un spectacle peut utiliser des technques pas realistes mais rester credible de par tle jeu, le scenario etc...
C'est d'ailleurs souvent les realistes qui voient les gens peu credibles, enfin en general

Je pense qu'il voudrait bien qu'il se passe tout cela, apres, encore faut-il les organiser !!
Nous en avions deja parle, mais les candidats ne sont pas légions. Or pas de candidat, pas de Championnat ou de Festival non?

Apres, il y a des choses qui se passent en coulisse, pour que quelquechose ( championnat, festival) se passe... Reste a savoir si certains cederont a l'organisation d'une telle epreuve et suivant quelles conditions (le Cahier des Charges existe et doit etre applique non?)
Donc se pose toujours la question QUAND ?

Apres, si tu trouves une salle de spectacle pour dans 6 à 10 mois, un budget de 10 000 euros et un staff nombreux et performant en moins de 4... Moi je suis partant !
Mais la d'un seul coup je comprends les difficultes d'organisation...

Vu les modifications en cours avec les brevets professionnels... est ce encore la peine de passer l'examen d'initiateur, moniteur, prevot?

Je dis bien passer l'examen... l'apprentissage technique, pedagogique en salle et lors des stages est indéniable, mais la passerelle entre ces examens federaux non reconnus par jeunesse et sport ( aux vues de ces modifications "europeenes") existera-t-elle ?
Pourquoi ne pas se concentrer sur une formation plus dure (quoique plus proche d'un BAFA que d'un prevot a priori), et avoir un diplome reconnu donnant droit a remuneration...

La question se pose non? N'est-il pas?

l'Allemagne dans un an en hiver !!! POurquoi pas, on amenera les parkas ! Ca rappelera des choses a certains !
Mais qui sera qualifie?
Remarque c'est ce qu'ont fait les etrangers n'yant pas de championnat nationaux les annéées passées !

Apres, que la forme actuelle des championnats disparaisse au profit d'une autre forme de type festival, pourquoi pas... Cela aura-t-il le meme impact pour le public qu'un titre de champion ? Aura-t-il le soutien de la Fédé ?

Un premier prix dans un festival vaut que si le festival est connu et reconnu par le public (cf Avignon ou Cannes).
Deja que les titres deja donnes ne sont pas tous utilises de maniere honnete...
Apres, c'est le ressenti lors de ces competitions qui doit amener un changement si l'on change le nom et la formule pour retomber dans les memes travers cela ne sera pas une evolution !

SAlut lecelte.
Es-tu sur de bien avoir regarder le forum dans lequel tu as poste?

Meme si la federation coorganise le championnat ( mettre des plantes vertes et les medailles ?), cela n'a rien a voir avec le calendrier federal et les decisions prises pour les championnats de France d'escrime sportive...
Le cahier des charges est different et l'EA fonctionne differement ( pour le moment?N1,N2?)

LE dilemme dont tu parles est valable pour toutes les competitions cependant...
C'est sur cela coutera cher ( surtout les qqs jours apres la competition ) et la bizarrement, je pense qu'un certain nombre de persone seront pret a encadrer le voyage, non?

il y a un an, j' ai entendu parler de la depose d'une candidature pour organiser les championnats...
Par contre, a-t-elle ete retenue suite aux visites prealables qu'organise l'AAF pour valider et optimiser les conditions d'acceuil ?
La est la question.

En decharge, nous avions deja parle ici du cahier des charges pour l'organisation de ce type d'epreuve, reportez vous y et enquetez sur le delai d'optention d'une salle de spectacle... Vous comprendrez des lors que l'organisation n'est pas facile !

Mais l'annonce est en general faite environ 6 à 8 mois avant le tenue de la rencontre (championnat ou festival suivant les gouts...) non ?
Mais je ne doute pas que vous soyez deja pret non ? Bottés, capés, masqués !

Si j'ai bien compris l'article, la tenue d'un club fera aussi parti de l'enseignement ( sa partie administratice, communication etc..;) chose que ne devrait pas savoir faire ( ou du moins pas etre enseigne ) au ninveau 4.

Il est vrai que cela semble un grand fosse en disant que le niveau 3 sera plus difficile que le BE1 actuel mais que le niveau 4 ne devrait pas etre plus difficile, comparativement en se servant d'une analogie avec les diplomes federaux non reconnus par le ministere, que moniteur voir initiateur...
Tout en leur donnant droit de tenir une salle, de part la lecon collective ( animation officielle ) mais donnant droit a retribution !!
Ceci est une grande avancee ! Enfin l'on reconnait le le travail fait par ceux-ci et l'on le reconnait en terme de salaires officiels !

Ce niveau 4 est a mon avis une vrai ouverture pour attirer a l'escrime les petits, les scolaires, les debutants loisirs... Apres, la lecon individuelle est une vraie question technique qui faisait parti du cursus du monitorat mais n'oublions pas que le BP est claque sur les autres sports qui n'ont pas tous la lecon individuelle...

A regarder comme cela le fosse est certes grand entre les attributions du niveau 3 par rapport au niveau 4 surtout au niveau technique, mais le niveau technique demande lors des diplomes federaux escrime n'etait il pas trop eleve par rapport au meme diplome dans les autres sports?
IL me semblait que le MA etait plus porte par son cote competition, preparation pour celles ci etc... et pas seulment loisir.
JE comprens alors bien cette hirarchisation meme si a regarder comme cela il manquerat un BP niveau 3,5...

Mais j'y pense, tu as trois enseignants dans ta section d'EA...
Un moniteur fédéral à une des trois armes fédérales est capable de te montrer et de t'expliquer non?

Le farfadet a quand meme raison de te dire qu'une demonstration en vrai est plus pertinente non ?
Tu verras c'est tres facile !

Cela dépend de l'arme que tu utilises... En epee du n'est pas à l'abri d'une touche d'arret sur les jambes pendant un croisé.

Tu connais donc la définition du croisé : prise de fer (qui s'effectue sur un bras qui s'allonge ou allongé)qui consiste à s'emparer de la lame de l'adversaire dans une ligne haute pour l'amener dans une ligne basse du même coté et inversement.

De maniere pratique, tu vas passer par dessus et à l'exterieur de la coquille avant de revenir dans ta ligne basse et en general tirer pour toucher la cible basse...
Bref genre un quarte, contre-quarte que tu arretes en ligne basse...
Fait le a vide et avec quelqu'un qui saura te laisser travailler le fer

Tiens tu prépares la rapiere d'argent?

Tu sais esquirol (ou papegai, t'as 2 pseudos maintenant?), on parle de ce que l'on sait... Pour moi c'est monter sur des grands chevaux (ici ce n'etait pas le cas), mais puisque l'on en est la, je vois que tu parles aussi de ce que tu connais bien :
L'escrime meme artistique c'est aussi PAN dans la gueule ! Je crois qu'au moins un de tes partenaires s'en est bien rendu compte ! Mais est-ce que le public a apprecie le coup de la cruche c'est le plus important...
Bon allez sans rancune ! Je te souhaite une bonne chance et une bonne continuation !

Prenons les saluts comme des exercices, au meme titre que les actions qui doivent etre travaillees avant d'etre presentees... Apres, certains le feront tres bien et cela passera pour le public escrimeur ou non et fera suer celui-ci si c'est trop et mal fait.
Le dvd est donc un support permettant le travail, illustrant en images ce que l'on peut trouver par ecrit.

Voila. Nous sommes reparti sur l'historicite des saluts et toute la rengaine de pointilleux qui n'imprime pas l'interpretation artistique, imaginaire d'un salut d'une certaine epoque ou d'un groupe de personne en uniformes et qui trouve honteux, ignoble, et d'autres qualificatifs du meme acabit le fait que l'on puisse les presenter en spectacle !
Est-ce a dire que tu ne salut jamais en spectacle ? ni tes adversaires/partenaires, ni le public ?
Et bien ici c'est une maniere de faire, que certains souhaitent commune, dans l'execution et l'appelation meme si elle te semble erronee.
Apres, si t'es pas content depose un label certifie exacte sur comment ceux-ci doivent etre ou pas preuve a l'appui puisque c'est la demarche scientifique historique et arrete de monter sur tes grands chevaux ( toi ou d'autres) des que l'on parle de saluts !

Les saluts sont comme les mouvements d'ensemble et les solos, de tres bons exercices permettant de faire de choses differentes et c'est a l'executant de creer une harmonie, un sens a des "gestes ineptes" qui pour toi n'ont aucune valeur tout comme mon doigt bien haut peut etre interpreter differement suivant les cultures !

Apres, outre ces considerations purement historiques, si tu n'arrive pas a creer un ensemble coherent de geste avec une rapiere ou une epee de cour je ne peux que te conseiller de travailler encore et encore...
Avec peut-etre d'autres bases que celle du DVD (que je n'ai pas vu) issu de ta propre imagination et appellation.
Laisse interpreter des textes d'inspiration classiques avec une mise en scene et costume tres moderne...

C'est l'ouverture d'esprit qui te permet de comprendre une culture, une pratique differente.
Alors meme si tu trouves cela inepte etc... laisse les faire, s'amuser de rentrer dans un reve en interpretant des choses de l'imaginaire du cape et d'epee !

Mais c'est tres beau un groupe de personnes qui fait parfaitement ensemble la meme serie de mouvement !
Mais ca demande du travail et de la rigueur, certains ont essaye...


Merci de ces precisions farfadet quant a la realisation du DVD... et dire franchement qu'ils n'ont rien d'historique mais tout d'artistique !

IL y avait un livre et une video des saluts bien avant celles faite par les lames... (pour l'AAF?)
Les maitres PRADELLE en etant les auteurs/acteurs. Les bretteurs de L'Anjou pour ceux a qui cela ne dit rien...
SI jamais vous lisez ces lignes chapeaux bas pour avoir diffuser et decortiquer cela avec les moyens de l'epoque , encore bravo !

Peut-etre les ont-ils encore quelques exemplaires caches.
Pour ma part, je n'y ai plus acces. Dmmage, il y avait meme le grand salut des armes !
Mais je parle d'un temps ou les fameuses lames n'existaient pas... et rendons a Cesar ce qui est a Cesar !

Rien ne vaut la pratique meme si elle peut changer suivant les stages

C'est bien ce que j'avais entendu en octobre...
il s'agirait du diplome de prevot ? si je me souviens bien.

Odel ? Pourrais-tu nous confirmer?

Peux tu le marquer aussi sur le dimanche dans le calendrier svp...
Sinon, il y a le programme visible directement sur une page web?

Au cas ou l'on aurait pas compris, elle a l'air d'etre tres contente et de te remercier 1664 !
Par 3 fois en 15 secondes ! bravo !

Par contre, ne serait-il pas encore mieux de mettre ces infos et ce lien dans le calendrier ??? Non juste comme ca pour etre plus accessible et continuer la logique de l'information...

Disons que le maitre d'arme de ce club semble lire ce qu'il s'y dit mais donne pas beaucoup d'info sur ce site... ou intervient rarement. peut-etre ses eleves donneront-ils l'information ?

Les infos sur ce stage dont tu as trouve trace sur le site de la fede, il me semble, sont a priori a prendre directement sur le site du club organisateur. MAis pas encore en ligne sur leur propre site !

Alors ici, dans le calendrier... A terme, sait-on jamais !

Avec des petits comme cla, il vaut mieux commencer par des cannes de combat en bois... Deaj c'est peu cher ( 7à9 euros la canne), et c'est dans les recmmandations AAF pour les moins de 16 ans !
Il n'empeche que cela permet de permettre des scenarios et mise en scene.

Associer la technique d'armes avec d'autres choses ( cirque, rue, theatre) sont une bonne chose mais semble indispensable : c'est de l'escrime de spectacle !!

Je pense comme mes predecesseurs que le club pourrait aider ( 70 à 90 euros pour l'anne c'est pas grand chose !).
Pour ce qui est du prevot, je n'avais pas cette info comme quoi c'etait devenu valide ! Ce n'etait qu'un projet en octobre...
POur la liste des clubs, il faut aller sur la partie escrime artistique et listes des clubs... c'est un peu rebarbatif mais la liste peut permettre des contacts.

Sinon, il vaut mieux deja faire des stages ou suivre qqs cours afin deja que sa pratique soit suffisament sure pour pouvoir la transmettre !!
LA il faut faire attention de part la responsabilite que tu prend dans cette seance : seul un MA peut superviser ton action. Est-il present? Vu ce que tu decris, il semble absent, mais sera aussi responsable que toi en cas de problemes !! Attention donc !

C'est tres bien que des "sections" se montent meme avec peu de moyens et de pratiquants mais il ne faut surtout pas oublier la responsabilite et la securite !
Il n'est pas raisonnable que dans le cas d'armes neutralises, le port du masque ne soit pas obligatoire voir de la tenue !

L'intention est bonne, la motivation aussi mais il est un peu tot pour monter une section seule juste sur qqs heures de stages non ?
Enfin, cela c'est surtout au MA de la salle de le dire, c'est lui le responsable officiel avec le president du club.

Bon courage quand meme pour la suite... A LA CANNE !!!

Spam ??
Voici une information telle que l'on peut en trouver deja un certain nombre...
Bon le stage aurait pu etre aussi inscrit dans le calendrier en complement.

Masi au moins c'est une info complete et claire !

Ce mode de calcul ne permet pas reellement de connaitre tes tarifs : Font-ils le meme spectacle, plusieurs fois ou deux differents ?

C'est une possibilite de base de calcul.

L'autre possibilite est d'extrapoler ou de dire ce spectacle de deux bretteurs, duree 10 mn, c'est X euros.
Celui a 4 c'est Y euros.
Le dernier a 2 bretteurs pdt 5 mn est de Z euros.
Donc en gros cela devrait faire X+Y+Z euros pour ces interventions.

Apres, c'est a moduler suivant le nombre de prestations voulues, le nombre de personne deplacees, etc... mais surtout le budget du "producteur" et le negociation commerciale. On offre Z par ex...

Bref, il faut connaitre les deux afin de pouvoir reellement se positionner en tarif.
Je mets toujours en reserve que si vous appliquer les tarifs PROS, vous sous-entendez une qualite pro et une attitude pro...
D'ou l'importantce d'une autocritique impartiale afin de situer son niveau par rapport a eux. En general, ce n'est pas notre metier et notre creneau professionnel.
C'est une activite, eux c'est leur metier, ils en vivent !

LE tout est aussi de savoir combien prennent les professionnels... cela vous donne une fourchette pour vous positionnner.

Apres, c'est a vous de voir suivant votre niveau (pour cela il faut etre objectif), le nombre de personnes, et le type de spectacle.
On part sur une base de X euros par bretteurs ( suivant aussi leurs niveaux en EA, theatre etc...), on voit pour quel spectacle ( recompense ou non, materiel ou pas, interactif ou non...) pour faire un package... Ensuite, on rajoute les frais de deplacements.

Voila en gros comment cela se passe. N'oubliez pas les frais de bouche...et/ou de chambree... si vous etes loin ( pris en charge ou paye dans le "contrat").
Mais on voit surtout suivant les budgets des demandeurs... On discute et voit ce que l'on peut produire, si l'on s'entend !

Car comme tu le fais remarquer, c'est pour moi normal q'un spectacle se paye et se paye au prorata de sa qualite !
Resta apres des cas particuliers... inevitables !