bah, la Havane, c'était un peu comme chez eux, cela leur rappelle des souvenirs

en grêce, tout le monde est prévenu, ils sont champions en titre

pour l'EH et l'ED, je mets qd même la France au dessus du lot, vu l'homogénéité des groupes
pour l'ED, il y bien sûr la hongrie qui est à battre

Citation :
que tu es des choses à redire sur ce sujet, personne ne dira le contraire
maintenant tu tombes dans la caricature et les conclusions définitives, voir l'attaque personnelle qui ne sont pas l'objet d'un forum (en tout cas, dans ce cas là, ton propos ne m'interessera pas)
comme l'a dit BEB, un peu de recul ne ferait pas de mal

Citation :

je trouve que pour quelqu'un qui se réclame d'une grande ouverture d'esprit, tu ne nuances pas tes propos qui sont limites.
En résumé tu trouves N2R raciste et limité (et ce sur un assault).

N2R intervient dans ce forum comme passionné d'escrime, et je ne vois pas l'interêt d'une telle attaque.
La critique est interessante quand elle est constructive.
Si tu veux faire passer un message, ce n'est pas de cette manière qu'il passera.

Citation :

même en étant chauvin, rien n'est moins sûr.
Fischer et Kolobkov ne sont pas n'importe qui!
Fischer a fait une très bonne année (prend comme référence les sélectives des français et compare). De plus il était déja là il y quatre ans.
Quant à Kolobkov, que dire! un des plus grands champions de l'histoire de l'épée (6 médailles olympiques en Ind ou Eq depuis 1988 + 5 titres de champion du monde en Ind ou Eq). Enfin, c'était le champion olympique en titre, et je rappelle qu'à Cuba on ne lui a pas vraiment laissé la possibilité de défendre son titre de champion du monde une épée à la main.
Fabrice est très bon, mais il ne domine pas encore sa catégorie comme l'on fait ses illustres prédécesseurs ou comme Laura Flessel.

Donc bravo à Eric pour son superbe parcours, mais bravo aussi aux autres et à Pavel, qui est un régal à voir tirer.

merci pour tes interventions très sympa
effectivement, je ne me souviens pas d'une telle couverture de l'escrime.
A ce soir devant la télé

EHV1 108 BOISSE Philippe
même famille?

pour ma part, en "loisir", 2 séances de 1h30 par semaine (cela dure souvent un peu plus)

c'est vrai que des séances d'1h, cela me parait un peu court

mon conseil: si tu es bien dans une section "loisir", elle n'est pas adaptée à ton besoin.
change et va dans un club plus petit.
vérifie qu'il y a des gens de ton âge qui font des compétitions et parle avec le M.A de ta motivation.

Escrime loisir: on retrouve cette notion dans les grands clubs de la région parisienne qui ont créé des sections adultes "loisirs". (j'ai pas connu en province?)
Je pense que cette notion est un état d'esprit des escrimeurs qui viennent dans ces sections et je trouve cela intéressant car cela peut attirer plus de monde vers l'escrime.
Personnellement, c'est un choix, je suis venu depuis 2 ans dans la section "loisir" d'un gros club car je me doutais qu'il y aurait de quoi s'amuser.

Pour décrire: la plupart de mes camarades de jeu viennent uniquement pour transpirer un peu dans un sport qui leur plait et pour l'ambiance.
C'est comme aller faire un match de squash avec un pote (a quand un forest hill de l'escrime ).
Il y a un gros public pour cela en région parisienne à ne pas négliger.
L'ambiance est très sympa et c'est grâce au M.A qui se transforme en G.O et qui entretient tout cela (repas, bowling...).
Vu la section, il ne peut pas donner beaucoup de leçons, encore moins faire un suivi personnalisé.
Très peu de personnes font des compétitions (à part en vétérans! où l'ambiance des compétitions semble rejoindre cet état d'esprit).

A contrario, Mademoiselle, je comprends tout à fait ton cas et je pense que tu es une limite de ce système, car:
-arrivé à un certain palier, la progression sera plus lente (sans avoir le niveau suffisant pour passer en compétiteur)
-il n'y a pas de rencontres avec les meilleurs du club (l'observation est intéressante aussi)
-de toute manière, l'esprit n'est pas à la compétition.

je suis curieux de voir si il y plus de vétérans qui se servent de l'informatique que de poussins

Citation :
pour les clubs, c'est un pb allemand.
Nous aussi on a des gros clubs, où les tireurs savent déja qu'il n'y aura pas de place pour tout le monde et qu'ils devront être meilleur que leur camarade.
à priori, cela ne pose pas de problèmes. l'esprit dépend pour moi du club.

Par contre, pour les coupes du monde, peux-tu développer?
Ils font comment pour s'affronter entre eux?

Citation :
j'espère bien que leur but est de dépasser l'autre.
tu penses qu'ils ne se tirent pas la bourre pour être premier aux points? cela voudrait dire que certains se sentent "protégés".
la compétition et l'émulation fait partie de tous les sports

Citation :
avec le système actuel tout le monde s'aime? tu sais, même au pays de Candy, il y avait des méchants!
donc on fait comme les autres, on associe des caractères forts ensemble et on fait vivre un groupe.
c'est là où l'encadrement de l'équipe doit jouer son rôle et si quelqu'un a un comportement inacceptable, tu le vires.
à contrario, tu ne penses pas que le système actuel peut susciter des rancoeurs?

michel a écrit :

[/quote]

Pour Dimar, si j'ai compris la chose, il gagne la coupe du Monde, en gagnant 4 épreuves dans la saison, mais aucune sélective.
Il n'est pas 1er aux points et l'entraîneur national de l'époque, Wolinetz, ne le sélectionne pas.[/quote]

Merci Michel pour tes précieux renseignements.
Je me rappelle que j'avais trouvé cela scandaleux car pour moi, le meilleur épéiste du monde cette année là n'a pas été sélectionné (même pas comme remplaçant!), alors que le soit disant système le permettait.

La question serait de savoir combien il était aux points?

J'ai cherché un article sur internet sur le sujet, mais je n'ai pas encore trouvé.

pour avancer dans la discussion, ce qui me choque, c'est qu'il n'y ait pas une recherche systématique d'équité dans le sport même si cela n'est pas toujours évident.

Il y a eu par le passé de nombreux exemples d'injustices ou polémiques, voir même des fédérations sportives gouvernées comme des dictatures.

donc je suis pour rechercher la transparence à tout prix.
Un escrimeur qualifié au point, c'est bien.
Pourquoi pas les trois?
Ce ne sera pas un système parfait, mais au moins plus équitable (enfin à l'abris d'un jugement humain) pour les sportifs.

Si par ailleurs, quelqu'un pouvait me confirmer (je ne suis pas sûr) ce qui s'est passé en 1996 avec Di Martino à l'épée.

QUE LE MEILLEUR GAGNE.

je ne vois pas dans le principe ce qui est choquant, qu'un sportif fasse un recours auprès d'un tribunal.

quel est le contre pouvoir sinon?
on a bien cette possibilité dans tous les domaines de la vie (au travail, en tant que consommateur, usager etc....).
à partir du moment où un sportif de haut niveau consacre une bonne partie de sa vie à son sport, il est normal qu'il puisse être défendu contre les dérives de systèmes mis en place où de règles qui pourraient être abusives.
car, dans le cas présent, si on pousse le raisonnement, cela voudrait dire que le comité de sélection aurait pu choisir le dernier sélectionnable (c'est qui?) sans que les autres aient quelque chose à redire.

Le plus dur reste à démontrer qu'il y a eu injustice. A priori, ne tenteront des recours que les sportifs qui estiment que cela est flagrant.
je ne me prononcerai pas sur le cas de FERRARI n'ayant pas toutes les données, mai je pense que si il engage cette procédure c'est qu'il s'estime vraiment lésé.
de toute manière, il gardera cela en travers de la gorge, donc qu'il aille au bout de sa démarche.

pour la première année où j'y allais, j'ai trouvé cette compétition sympa.
c'est vrai, qu'il y a des points à améliorer: il faudrait des piges et des poids, et tirer les tableaux que sur des pistes métalliques (pour les touches au pied, c'est quand même très gênant).
malgré cela, c'est le genre de compet proche de chez moi qu'y m'intéresse car l'ambiance est plus cool et il y a un certain fairplay.
et cela change des compet de la ligue de versailles qui ressemble plus à des circuits nationaux.
donc si je suis encore dans le coin, j'y retournerai volontiers l'année prochaine.

merci beaucoup pour les info
8h! va falloir que je me lève tôt
à dimanche

Bonjour,
j'ai vu sur leur site qu'il y avait un challenge d'épée ce dimanche 16.
je m'y prends un peu tard mais peut être que certains y vont?
si oui, savez vous si on peut s'inscrire sur place, l'heure et le lieu (leur salle d'armes?)
merci