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Accueil » Tous les messages (olivier34)

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Re: Paris 2010 : retransmissions télé
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Il suffit de lire l'article de l'équipe mag en lien ci-dessus. 600 000 personnes ont regardé la finale, ils étaient plus nombreux à regarder "empreintes" sur F3 à la même heure. C'est un gros fiasco.

Date de publication : 20/11/2010 16:08
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Re: Championnats du monde à Paris. Augmentation du nombre de licenciés ?
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ben t'étais où Pissoune pendant ces championnats du monde, tu dormais ou quoi ? mais bon t'as rien raté sur ce forum, parce que y a un type, Dexter où lExpert, chais plus, il a pas arrêter de ramener sa fraise...

Sinon calme plat au niveau des demandes de licences. Et on peut pas mettre "vu à la tv" vu que personne ne l'a vu.
Même mes petits tireurs, pourtant je leur avais dit à quelle heure c'était. Presque personne n'a regardé. C'est pas grave, ils aiment toujours autant venir à la salle. Et je crois que pratiquer les interesse plus.

Date de publication : 20/11/2010 13:25
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Re: Bilan
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Citation :
Alors pour ce qui est du bilan, voila celui de la fédé : le bilan est satisfaisant


Pour ce qui est du bilan financier, il faudra attendre les comptes, s'ils sont publiés.
Mais pour les retombées en terme de licenciés, c'est très simples, les maîtres d'armes ou dirigeants viendront sur ce forum faire le bilan eux même.

Date de publication : 14/11/2010 13:32
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Re: Paris 2010 : retransmissions télé
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Citation :
Montrez Menon gueulez "pète lui la gueule" où est le problème ? Mais oui, tout cela, ce sont des reportages éducatifs !!! Cela signifie : montre-toi agressif au-delà de toute mesure, et agit de manière pulsionnelle.


Ces propos m'ont interpelé.

Que Menon disent des trucs comme ça dans le cadre privé de la relation entraîneur/entraîné, soit. Et dans ces conditions on a pas à savoir ce qu'il a dit, sauf si à la rigueur c'était en direct. Mais ce n'était pas le cas. C'était un reportage, les images ont été montées et choisies par France Télévision. Il y a deux choses étonnantes, il y a 20 ans je pense pas qu'on aurait montré un entraîneur disant cela (quel exemple pour les jeunes aurait-on dit), la deuxième est que pratiquement personne ne s'en offusque.
Quoiqu'on en dise, FT est une chaîne commerciale, l'aspect éducatif lui est secondaire (même si c'est mieux que les autres). Elle montre au gens ce qu'ils ont envie d'entendre et on met depuis quelques années, insidument, en avant des valeurs comme l'agressivité, la virilité au détriment de la solidarité et du respect des règles. Et agir de manière pulsionnelle c'est agir contre les règle sensées nous protéger.
Les reportages à la noix, sont tres significatifs (j'ai pas vu celui où Scrimi se fait palper, mais vu le compte rendu de lExpert a j'ai rien raté). La télé a pris une importance démeusurée et l'influence auprès des enfants est grande, elle induit notamment des codes. Que leur dit-elle à ces mômes à travers ces saynettes ? "amuse-toi, ne te prends pas la tête".
Je suis enseigant dans le primaire, loin des ZEP, et je peux vous dire que c'est difficile de faire respecter des règles de vie de groupe à des mômes qui ont toujouirs envie de s'amuser et de pas se prendre la tête.
A l'heure où on déplore de nombreuses incivilités dans notre société, je ne comprends pas pourquoi les propos de Menon ou de Flessel ont été reproduits par FT.
Si vous avez trouvé ça sympa d'entendre dire Menon "pête-lui la gueule", si vous avez trouvé ça punchy et agressivement positif, c'est qu'il y a un problème.

Date de publication : 13/11/2010 18:02
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Re: Paris 2010 : retransmissions télé
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Je suis tout a fait d'accord avec toi Pierre38000.

Mais le pire c'est que FT avait proposé une stratégie pour avoir plus d'audience, but recherché par la FFE :

Citation :
France Télévisions avait demandé aux organisateurs de modifier leur programme pour que l'épée, où la France avait ses plus grandes chances de podium, soit à l'affiche de la journée d'ouverture, ce qui n'a pas été le cas.


mais ça a été refusé.

Date de publication : 13/11/2010 15:36
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Re: Paris 2010 : retransmissions télé
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Citation :
Les Championnats du monde d'escrime, qui s'achèvent samedi à Paris, n'ont pas passionné les téléspectateurs de France Télévisions, qui a enregistré au plus fort 1% d'audience malgré le décor sublime du Grand Palais, selon les chiffres fournis vendredi.


Donc pas d'effet "grand palais"...Bien evidemment...enfin si, sur la facture que nous aurons tous à payer. On peut donc dès maintenant résumer ces championnats du monde en terme de communication comme un "flop". Et à ranger avec l'excellente idée d'avoir voulu vendre "Escrime magasine" en kiosque.
Mais bon, notre président va trouver un moyen de nous remplumer, c'est sûr. Quelle sera la prochaine idée ?

Date de publication : 13/11/2010 13:27
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Re: Paris 2010 : retransmissions télé
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Citation :
Pour les audiences, le seul chiffre que j'ai pu pour ceux que sa interesse, c'était de mémoire 500 000 téléspectateurs pour environ 4% de pdm sur la diffusion du fleuret masculin individuel dimanche dernier sur france3, c'est à dire un score très faible...


Ben voilà, tout ce faste pour ça. C'était bien l'objectif affiché par la fédé, non ? Amener des licenciés et intéresser les diffuseurs. Vu la retransmission en novembre et les propos du patron ASO, je crois que c'est un échec inquiétant sur les deux tableaux. Beaucoup s'en doutaient, c'est un sport qui n'est pas télégénique c'est tout. Après 1996 dans la foulée des Jo d'Atlanta, des coupes du monde fleuret et épée avaient été retransmises. Cela n'avait pas marché. Oui les retransmissions TV peuvent apporter de nombreux licenciés mais si deux paramètres sont réunis : une retransmission pendant les vacances d'été et des Français en finale. Comme prévu, une finale Allemagne/Chine n'interesse pas les non initiés.

Il faut trouver d'autres moyens de développement qui passerais par plus de pratique dans les écoles ou les centres de loisirs. Mais bon, pour notre président, c'est beaucoup moins "jet set", je sais pas si ça va l'intéresser.

Date de publication : 12/11/2010 18:18
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Re: Paris 2010 - 10 Novembre : FLEURET dames équipes - FLEURET équipes handi
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Citation :
je ne parle pas des gradins vides et des audiences, après tout, par pires que d'habitudes.... mais du regard de certains pro. des médias avec qui j'ai diné hier soir... tu seras ainsi (lou)ravi d'apprendre que le DG de chez ASO (tour de france) n'a guère appréicé ce spectacle qu'il découvrait en vrai


J'attendais qu'on en parle des audiences TV. C'était le but de cet investissement financier faramineux, non ? Ben d'après ce qu'en dit N2R, il n'y a pas d'effet "grandd palais". Sans doute que FT n'y reviendra plus pendant un bon moment. Non, le développement de l'escrime ne passera pas par les médias TV. La fédé a choisi la mauvaise voie et ça va nous retomber dessus. Pourtant, nous savons tous qu'autant ce n'est pas télégénique autant c'est un sport riche en terme de développement moteur, psychologique, etc. Que la fédé travaille là-dessus, plus de partenariat avec les écoles, les centres de loisirs, et les licenciés viendront. On a une bonne école de formation des MA en plus. La preuve, personne n'en parle sur EI, pas un seul post de critique. C'est dire...

Date de publication : 11/11/2010 17:20
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Re: Les Proffesionnelles et les Amateurs
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Citation :
Je parlais bien de l'escrime. Etre un professionnel toute la semaine dans la même discipline, dans le même travail, dans le même sport, et nous prétendre que le dimanche dans le même sport on devient Amateur.



Tu n'en démords pas décidément. On essaye te t'expliquer qu'on peut être un très bon maître d'armes et ne pas forcément être un tireur performant, pour différentes raisons. Je dirais même qu'un maître d'armes qui aurait de bons résultats régulièrement en compétition est un type qui ne pense qu'a sa poire. Quand on entraîne les autres on n'a pas le temps et même l'envie de s'entraîner soi.
Quelqu'un comme Sicard, grand maître de l'épée, je ne sais pas s'il serait capable d'être champion du Limousin.


Citation :
la race des Grands Maîtres est en train de s'éteindre rapidement


C'est quoi encore ce mythe ? Qu'avaient-ils de particuliers ces grands maîtres ? Ca c'est contes et légendes de l'escrime.

Date de publication : 10/11/2010 20:23
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Re: Les Proffesionnelles et les Amateurs
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Citation :
e me suis toujours posé la question de savoir ce que faisait un « Professionnel » : dictionnaire Larousse « se dit d’un sportif de profession, rétribué pour la pratique d’un sport» quelqu’un qui travaille pour de l’argent, et qui est soit Prévôt ou Maître d’Escrime , et qui en fait son métier en enseignement le fleuret, l’épée et le sabre aux licenciés, et qui pratiquait des compétitions contre des « Amateurs » du dimanche : dictionnaire Larousse « se dit d’une personne qui pratique un sport, qui s’adonne à un art, pour son agrément, sans en faire sa profession» D’un côté des sportifs de haut niveau exerçant leurs métiers toutes les semaines, et de l’autre des amateurs tirant 2 à 6 heures par semaine.


Je crois que ce qui nuît à notre compréhension est que tu mets dans le même sac sportifs de haut niveau et maître d'armes. C'est une sacrée confusion car je ne pense pas que beaucoup de maîtres d'armes soient des sportifs ou anciens sportifs de haut niveau. Je dirais même que c'est le contraire. Du temps où j'enseignais l'escrime 30 heures par semaines, je n'ai jamais autant régressé en tant que tireur. Pas le temps de s'entraîner et en plus, donner la leçon d'épée, c'est simuiler des défauts que l'on prends en ensuite en temps que tireur.
Pour finir, faîtes attention : champion de France ou champion du monde des maîtres d'armes ne veut absolument pas dire "meilleur maître d'armes".

Date de publication : 09/11/2010 19:31
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Re: Paris 2010- 7 Novembre : FLEURET hommes et dames
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Citation :
. Lei attaque raccourci le bras, Ota attaque sur la prép et touche. Les deux lampes s'allume Ota pense avoir gagné, je le pense aussi ainsi que la quasi totalité du public. Seulement l'arbitre donne la touche au chinois et confirme sa décision suite à la demande vidéo de Ota


Ca c'est un grand classique. Les arbitres qui confondent "attaque" et "préparation d'attaque", il y en a finalement à tous les niveaux.

Date de publication : 09/11/2010 00:12
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Re: Paris 2010 : retransmissions télé
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Natif de l'hérault, oui. Voir le profil pour ma région d'adoption.

Date de publication : 08/11/2010 23:57
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Re: Paris 2010 : retransmissions télé
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Citation :
Je tiens à faire remarquer que France Télévisions est tjs dans sa ligne éditorial, je pense que vous ne regardez pas assez les autres sports qu'ils diffusent comme la natation ou l'athlétisme voir même les JO


C'est vrai. C'est pour ça que j'ai beaucoup de mal à regarder le sport sur cette chaîne. Le traitement "people" et "reportage sur la famille du champion" est un vrai parasite. Cela n'ammène rien et est très ennuyeux. Pour une fois, je peux l'exprimer alors je le fais. Personnellement, cela me fait l'effet inverse que ce qui est escompté par ceux qui les réalise : on voudrait que le spectateur se sente proche du champion en lui montrant qu'il est comme lui. Donc on montre Laura Flessel en train de reçevoir un gâteau d'anniversaire. Mais je la connais pas moi Laura, j'ai pas envie d'aller à son anniversaire, je me sens gêné, comme si j'étais en trop.

Citation :
Même si cela ne convient pas à de purs escrimeurs, je vous signale que nous ne sommes pas seuls sur terre et qu'il y a des gens qui ont besoin que l'on simplifie et que l'on rende ce sport plus proche d'eux.


Là c'est faux. Quelques exemples de reportages : l'équipe de france fleuret féminin qui s'amuse à se déquiller des canettes sur la tête, il y a eu aussi une histoire de chaussettes, le jeu des questions stupides à G. Grumier, on a l'impression qu'ils s'adressent à des enfants. C'est idiot et le néophyte n'apprend rien. Et pourtant je suis sur que des reportages avec plus de contenus seraient bien reçus par le public. Qu'est ce qu'une attaque ? A quelle vitesse ça va ? Démontration de leçon individuelle (ça pourrait être très esthétique). Pourquoi quand on appuie sur le fleuret ça allume...Bref, dans l'idéal, les reportages seraient fait comme dans "c'est pas sorcier", l'excellente émission qui allie pédagogie et divertissement. Là on est plutôt dans l'ennuie. Citation :
France Télévisions a vraiment développé des moyens pour nous permettre de voir et de montrer notre sport...alors de temps en temps les points positifs c'est tout de même bon à dire.

C'est vrai. Les images sont belles. Mais...c'est pas gratuit tout ça. Citation :
A titre d'information je ne suis pas sure que les mondiaux de trampoline/tumbling qui ont lieu à Metz ou même les mondiaux de GR qui auront lieu à Montpellier seront retransmis...

C'est vrai. Mais tu vois, ce que tout le monde craint c'est qu'après la fête il y ait la gueule de bois. La facture il va falloir la payer. Quel retour sur investissement va-t-on avoir ? En terme de licenciés, la période durant laquelle sont organisés ses mondiaux fait qu'il seront sans doute minimes. De nos jours, on zappe constamment. Beaucoup de non initiés à l'escrime vont trouver ce sport formidable parce qu'on en parle en ce moment mais l'auront complètement oublié dans deux mois. Et les nouveaux inscrit c'est à chaque rentrée, dans 10 mois. Avait-on les moyens de ce payer ce luxe ? et surtout était-ce vraiment utile ?
Sinon je suis en train de monter un petit club du côté de chez moi. On a pu équiper 10 élèves en tenue complète (300 euros environ par enfant), on équipera les 10 autres qui fonctionnent pour l'instant avec des kits l'an prochain. Ce serait bien si on pouvait avoir des pistes électriques et les tenues qui vont avec (ouh lala, très cher) mais on va attendre quelques années. Enfin, on se débrouille tout seul quoi...

Date de publication : 08/11/2010 23:52
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Re: Paris 2010 : retransmissions télé
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Citation :
mais qui êtes vous pour vous permettre de rendre public les pseudos des intervenants de ce site


Mais l'Expert ne nous a rien appris. Tous ceux qui viennent régulièrement sur ce site savent qui tu es en réalité. Tu intervenais plus souvent il y a quelques années et tu ne cachais pas vraiment ton identité. Et puis ton pseudo la dévoile un peu, non ?
Je trouve bien que tu interviennes sur ce forum. Les commentaires faits sur France télévision ne semblent pas être appréciés par beaucoup de monde mais tu as l'opportunité de te défendre ici.

Date de publication : 08/11/2010 17:00
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Re: Que pensez-vous de l'organisation des Championnats de monde pour cette 1ère journée au Grand Palais?
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Citation :
Bonjour à tous, Je suis surpris de toute ces réactions violentes. Moi j'ai passé une bonne journée (samedi) avec ma famille. La sécurité ? pas vu de problème particulier. n'oubliez pas que la france est le régime vigipirate rouge. la signalisation ? il y avait suffisamment d'écran pour nous informer du déroulement du tableau (tireur, piste, ... ) Le prix des consommations ? Oui c'est cher la bouteille à 2.5€ Achetez la même bouteille dans une gare , un stade , un musée les prix sont comparables L'évacuation des gens entre la session du matin et celle de l'après midi ? C'était prévu et comment faire autrement. (demander gentiment aux personnes qui n'ont pas de billets pour les finales de sortir !!!) La seule chose qui m'a gênée c'est que Roseline Bachelot ait été huée. (par une partie du public) on peut ne pas être d'accord avec ce qu'elle dit ou fait , on peut trouver que ce n'est pas la ministre des sports idéale, c'était lui manquer de respect que de huer son nom. Et moi qui croyait que le respect était une valeur forte de l'escrime. Bonne journée à tous et bonne fin de championnats


Eh bien apparaemment tu es bien le seul, et depuis ton dernier post, les témoignages de mésaventures vécues lors de ces championnats de monde ont continué à arriver. On dirait que la fédé t'a demandé de venir sur ce forum juste pour dire un truc positif (au fait que devient Tigeroups ?) C'est évident que rien n'a été anticipé car la satisfaction des spectateurs n'était pas une priorité. C'est du mépris. Le service d'ordre parait incompétent car il devait sans doute être le moins cher de tous. Tout ceci devrait faire réflchir, on sait que FP est un adepte de l'ultra-libéralisme, voila le type de société qu'on aurait : on ne fait pas les choses pour les gens mais pour des intérêts biens supérieurs. Heuseusement qu'il reste le droit, mais c'est extraordinaire qu'à l'issue d'un championnat du monde, des spectateurs, passionnés par leur sport, soient obligés de se grouper pour porter plainte car avec les billets qu'ils ont acheté ils n'ont pas pu rentrer dans la salle. Et tout juste s'ils ne se sont pas fait casser la figure par le service d'ordre. En plus.

Date de publication : 08/11/2010 16:51
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Re: Que pensez-vous de l'organisation des Championnats de monde pour cette 1ère journée au Grand Palais?
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C'est effarent. Je suis loin de Paris et tous ces témoignages font froid dans le dos. On est là dans un véritable scandale. Ce sont les championnats du mépris, ils n'étaient pas organisés pour les spectateurs, c'est évident. Cela donne un plein crédit à ceux qui avaient beaucoup de doute sur la qualité de ces championnats organisés au grand palais.

Date de publication : 08/11/2010 12:41
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Re: Paris 2010 : retransmissions télé
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Pour information, N2R a fait de l'escrime plus jeune. Il a été champion de France junior par équipe en 1990 avec St Gratien. bobosse a dû le connaître tout petit.

Date de publication : 07/11/2010 19:33
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Re: Revue de Presse Paris 2010
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Que cette diffusion soit faite pour la masse "ignorante" n'est pas une mauvaise chose car c'est elle que l'on est sensé attirer vers les salles d'armes. Maintenant, c'est vrai que c'est toujours de la pire manière. On aurait pu faire un reportage sur le fleuret féminin en mettant en avant un certain aspect dicdactique : comment elles s'entraînent,les leçons individuelles, un peu de technique, juste pour montrer ce qu'est ce sport et ce qu'elles savent faire. Je suis sûr que ça interesserai les gens. Au lieu de ça, on nous propose un saynette totalement ridicule où elle s'amusent à déquiller un gobelet posé au-dessus de la tête de leur petite camarade sans masque. Une petite parenthèse : les enfants, si vous avez vu ce reportage, n'essayez pas de faire pareil c'est extrèmement dangereux et en plus totalement inutile pédagogiquement.
Je ne regarde plus stade 2 depuis plusieurs années à cause de ça. France 2 à pris le plis de souvent présenter le sport sous cet angle idiot où on demande aux sportifs de jouer de petits sketchs ridicules et qui n'apportent rien. Finalement, les néophytes n'auront appris rien de plus...En gros ils n'auront pas réfléchi, c'est ce que cherche la télé maintenant.Cette manie de toujours vouloir raconter des histoire m'épuise et me consterne, et je suis sur qu'on aura encore droit à l'éternel reportage sur la fratrie des Touya..."Eh oui, une famille exceptionnelle car le frère il a ....et puis la soeur...". Mais quel intérêt ?

Date de publication : 06/11/2010 17:30
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Re: Revue de Presse Paris 2010
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http://www.lefigaro.fr/sport/2010/11/ ... xpose-au-grand-palais.php


http://www.liberation.fr/sports/01012 ... deferlent-au-grand-palais


Bon...ces deux articles disent un peu la même chose : le grand palais pour attirer les médias, avoir plus de visibilité auprès du grand public et ainsi acroître le nombre de licenciés (arriver à 100 000 par exemple).
Moi, je crains l'effet "buzz". Ces championnats se déroulent très bien, c'est somptueux, on en parle pendant un mois et puis après plus rien. Qui se souviendra de l'escrime lors de la rentrée 2011 ? Par contre, la facture risque d'être douloureuse et le retour sur investissement en terme de licenciés quasi nul. Nous ne serons jamais un sport de masse mais cela ne nous empêchera pas de vivre.

Date de publication : 05/11/2010 21:25
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Re: Revue de Presse Paris 2010
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Date de publication : 05/11/2010 21:16
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Re: Eveil Escrime
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Peut-être le savais-tu déjà mais il existe un faiscicule "éveil escrime" sur le site du CNFE.
http://www.escrime-cnfe-chatenay.fr/

Date de publication : 30/10/2010 13:33
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Re: Mort d'un Club (peut être ....)
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je n'ai rien contre les maîtres d'armes étrangers, n'oubliez pas ce que Lazslo Sepezi a apporté au sabre français. Il ne faut cependant pas oublier que ces excellents tireurs venant des pays de l'Est ou de Cuba n'ont pas cette culture d'escrime de masse : chez eux ont fait du sport pour accéder au haut niveau, pas forcément pour son édification personnelle. Dans ces conditions, ils peuvent être efficaces pour diriger une équipe nationale mais pas forcément pour faire de l'apprentissage et du perfectionnement dans un club basique avec des pupilles-benjamins-minimes etc.
Mais je le rappelle, dans le cas de Trevejo, c'est surtout les dirigeants qui ont été éblouis par son palmarès de champion. Tant pis pour eux et dommage pour le club de Moulin. Cela démontre une méconnaissance de la pédagogie, une certaine naiveté consistant à croire que puisqu'on va payer cher un champion il va produire des petits champions et une certaine vanité à vouloir que son club soit le meilleur des meilleurs car il va sortir un ou des tireurs de haut niveau qui de toute façon resteront extrêmement minoritaires dans le club.

Date de publication : 21/08/2010 13:32
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Re: Mort d'un Club (peut être ....)
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Citation :

jojo06 a écrit :
Triste tout cela! Et je trouve dommage qu'il y ait amalgame.
De nombreux clubs en France connaissent des difficultés et des revirements quant aux subventions. Quant à vouloir tout mettre sur le dos du maître d'armes, cela n'a pas de sens.
Lorsque l'on vous appelle pour bosser, un maître accepte ou refuse. En aucun cas, il n'est responsable de la gestion financière.
Je trouve donc certaines remarques déplacées et injustes.
Il n'y a qu'à regarder Castelnau pour comprendre que le maître n'y est pour rien.
A bon entendeur...


Tu n'as pas bien compris...Justement ce n'est pas le maître d'armes qui est en cause mais les dirigeants qui lui ont proposé ce contrat pensant avoir un retour sur investissement : c'est-à-dire beaucoup de petits champions. Cela a juste ruiné le club, c'est tout.

Date de publication : 16/08/2010 20:55
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Re: Mort d'un Club (peut être ....)
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S


[

«C’est une chance inouïe de pouvoir désormais compter un tel athlète dans nos rangs ». Ravi, Guy Terrier. C’était le 30 août 2007, dans nos colonnes. Ce jour-là, le président de l’Épée moulinoise présentait Ivan Trevejo Pérez, double médaillé aux Jeux Olympiques, et nouveau maître d’armes du club : « C’est énorme ce qui nous arrive ».
[/quote]


Moralité, et que tous les présidents de club en prennent de la graine :
- un double médaillé olympique, c'est très excitant de l'avoir dans son club, cela permet de se donner de l'importance lors des pauses café dans son entreprise car il faut bien une compensation lorsqu'on est bénévole (oh ça va ! je le suis aussi), mais cela ne fait absolument pas un bon enseignant de club lambda
- il ne faut pas se laisser influencer par tout ce que l'on entend notamment à propos du foot style tel joueur ou tel entraîneur a été recruté pour x millions d'euros...Eh oui, beaucoup de nos chers présidents voudraient ressembler à ceux qui passent à la télé...dans leurs rêves les plus fous...et là, évidemment ça tourne à la catastrophe
- finalement, un jeune de 25ans, classé 150ème français et passionné aurait sans doute été meilleur.

Bref, ce qui me gêne, c'est surtout ce rapport à l'argent et au rêve qu'a induit le palmarès de ce Cubain : on va payer cher, un type d'une renommée internationale et dans 2 ans on casse la baraque car le gars, il est magique... Il aura qu'a tourner trois contre de sixte et un contre de quarte et tous les élèves vont devenir champions...
Ben voila, la problème, c'est que c'est beaucoup, beaucoup plus compliqué que ça de faire progresser des élèves.

Date de publication : 13/08/2010 18:18
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Re: Connait-on cet homme ?
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Citation :


Maitre Alaux faisait parti de l'amicale des anciens d'Antibes.Par contre , j'ignore pour le moment de quelle promotion il était.




Apparemment c'était 1947.

http://amsaa.over-blog.com/pages/Mait ... ontainebleau-3265717.html

Comme tous les maîtres de cette époque, c'était un militaire.

Date de publication : 12/07/2010 11:36
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Re: Connait-on cet homme ?
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J'ai relu un livre que j'avais acheté dans une brocante "Les d'Oriola et les vendanges olympiques" de Fernand Albaret aux éditions de la Table Ronde (1965). On y parle un peu des maîtres Bourret et Helmer mais pas un mot de ce fameux maître Alaux. Je commence à croire que ce dernier a un peu exagéré son importance dans la réussite de d'Oriola, histoire d'avoir un CV bien rempli et d'en mettre plein la vue aux Américains chez qui il semble avoir bien réussi, et tant mieux pour lui.
De toute façon, d'Oriola reste un cas unique, celui de l'extra-terrestre. Le footing et le lever de fonte lui faisaient une sainte horreur, cela ne l'empêchait pas d'avoir une condition physique à toute épreuve. En 1952 au jeux d'Helsinki il dit sur un ton badin à Bontemps (président de la FFE de l'époque) au sujet de Di Rosa, l'un des meilleurs tireurs italien : "Ce Di Rosa nous casse les pieds. Je vais vous le mettre dehors en beauté. Et pour qu'il comprenne mieux, je vais lui faire que des flèches....". Et il gagna 5-0 et il fit 5 flèches (Di Rosa à failli devenir fou parait-il...). D'Oriola ne devait sans doute sa réussite qu'à lui même et au fait que l'escrime était pratiquée dans la catégorie sociale à laquelle il appartenait.
Mais le cas de Alaux reste mystérieux. Il faudrait interroger les gens qui connaissent bien l'histoire de ce sport comme le maître Six, ou des personnes qui ont vécu l'escrime de cette époque. Peut être en ont-ils entendu parler?

Date de publication : 10/07/2010 14:19
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Re: Pour obtenir des places gratuites aux mondiaux d’escrime 2010 à Paris
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Tiens, le nouveau logo de la ffe n'est pas en en-tête du document...Avec ce qu'il a dû coûter...

Date de publication : 21/01/2010 22:06
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Re: KIT PREMIERE TOUCHE
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la ligue donne tout même 300 euros pour une création de club. Mais l'investissement reste quand même conséquent, surtout depuis que la tenue complète 350 nw est obligatoire pour toutes les catégories, en compétition et entraînement. De plus, il faut songer rapidement à investir dans du matériel électrique. Deux ou trois ans en simple ça va mais après c'est moins motivant.

Date de publication : 21/01/2010 20:19
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Re: KIT PREMIERE TOUCHE
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Cette histoire de "15 euros" de différence, je l'ai un peu en travers. Je viens de monter un club, du côté de Toulouse, sous l'égide d'un foyer rural. Pour la 1er année, j'ai utilisé ces kits car investir dans du matériel aux normes reviendrait trop cher (ah...le pantalon d'escrime à 75 euros obligatoire pour les poussins pupilles lors des entraînements !!!!).L'an prochain, on compte bien investir dans du matériel conforme, s'affilier à la fédé et donc licencier les enfants. J'avais acheté 20 kits, j'ai donc dépensé 300 euros en plus que si je les avais payés 60 euros. Tiens, juste, en gros, le prix d'un équipement aux normes pour un gamin (masque + veste + ss cuirasse + gant + pantalon + fleuret).

Au fait, et si je demandais la licence gratuite à la fédé(pour environ 20 adhérents) lors de notre première année d'affiliation afin de nous permettre d'investir dans du matériel, et ainsi mieux démarrer notre club, vous croyez que cela serait accepté ?

Date de publication : 20/01/2010 21:14
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Un article intéressant sur Roch
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Paru dans "Le monde"

L'ESCRIME A FAIT SON GRAND BON EN AVANT

En bon sabreur, René Roch ne rechigne pas au combat. Celui qu'il mène depuis son accession à la présidence de la Fédération internationale d'escrime (FIE), en 1992, est en passe d'être gagné. A Pékin, son sport, menacé voici quelques années d'être écarté du programme olympique en raison de son manque de lisibilité et de son immobilisme, a montré un visage rajeuni.
Des escrimeurs chinois, américains, japonais, vénézuéliens et tunisiens parlent désormais d'égal à égal avec les Européens. L'organisation des compétitions a été clarifiée, le masque transparent et les appareillages sans fil adoptés en fleuret et en sabre, le vidéo-arbitrage institué, les épreuves par équipe rendues plus attrayantes par le système de relais...

"Quand on regarde où en est l'escrime aujourd'hui, on peut parler de révolution, note Jean-François Lamour, double champion olympique de sabre. Dans un sport aussi attaché à ses traditions, c'est un tour de force." Rien ne prédestinait pourtant René Roch à devenir le grand réformateur de l'escrime. Cet ancien de l'équipe de France de sabre, qui frôla la sélection olympique en 1952 puis en 1960, avait depuis longtemps quitté le milieu, pour se consacrer à son cabinet de commissariat aux comptes et d'expertise comptable, quand il fut sollicité, en 1980, par la Fédération française d'escrime (FFE), en proie à des difficultés de gestion.

UN ADVERSAIRE REDOUTABLE

Douze ans plus tard, il prenait la présidence de la FIE après en avoir écarté un autre Français, Roland Boitelle. "Je le trouvais insuffisamment porté sur les réformes, résume-t-il. Or, il y avait une bonne raison de bouger : le Comité international olympique nous avait en point de mire."

René Roch est aujourd'hui le seul Français à présider une fédération internationale olympique. "Et ce sans que la France ait jamais voté pour moi", aime-t-il à rappeler. Ses relations avec l'ancien président de la FFE, Pierre Abric, étaient notoirement exécrables. Nombreux sont encore les techniciens français à lui reprocher d'avoir pris ses décisions sans consultation des escrimeurs. "Il me l'a souvent dit : "vous critiquez tout, mais qu'est-ce que vous proposez ?"", raconte Frédéric Pietruszka, le successeur de Pierre Abric à la présidence de la FFE, qui s'est efforcé de renouer le dialogue.

Les détracteurs de René Roch critiquent son autoritarisme et lui reprochent d'avoir favorisé les petites fédérations au détriment des grandes. "Il délègue, mais à la fin, c'est lui qui prend la décision", reconnaît Jean-François Lamour.

A 79 ans, René Roch continue de sillonner la planète, pour rendre visite à une fédération ou assister à un tournoi. Pour plus de commodité, la direction sportive de la FIE est installée dans les locaux mêmes de son cabinet, dans le Paris haussmannien.

Mais le combat n'est pas terminé. En 2004, un redoutable adversaire s'était mis en travers de sa route : Alicher Ousmanov, oligarque russe à la réputation sulfureuse, propriétaire du conglomérat Metalloinvest, actionnaire du club de football d'Arsenal et président de la Confédération européenne d'escrime. Mais René Roch avait été triomphalement réélu à la présidence de la FIE.

Le Russe lorgnerait toujours sur le poste. "Je ne pense pas que ce serait bon pour l'escrime", estime René Roch, dont on ne doute pas qu'il sera candidat à un cinquième mandat, lors du congrès de la FIE prévu en décembre à Paris. "Même si le plus gros est fait, il me reste quelques petites réformes à faire passer", glisse-t-il avec un brin de coquetterie.

Gilles van Kote


Peut-on sauver le soldat Roch ?

Comme beaucoup sur ce forum, je trouve le personnage mégalo. Mais il faut peut-être lui reconnaître le fait d'avoir sauvé l'escrime aux JO grâce à de bonnes choses comme le relais en 45 touches, plus lisible et plus spectaculaire (qui voudrait revenir à l'ancienne formule 1 victoire = 1 point ?) ainsi que l'internationalisation de l'escrime : il y a encore 15 ans, notre discipline n'intéressait que quelques pays alors que maintenant on peut voir des tireurs américains, vénézuéliens etc...Bref on a bel et bien failli se faire virer des JO. Or je crois que cette fenêtre médiatique sur notre sport qui revient tous les 4 ans nous est indispensable. Il y aura certainement un "effet Pékin" sur le nombre de licenciés. Bien sûr, il y eu de mauvaise choses : des réformes contre l'esprit du fleuret, les masques en plexiglas (qui diminuent la surface valable et qui pose des problèmes de sécurité), entres autres...Mais peut-être que si Roch n'avait pas été là, on ne serait plus présent aux JO (zut, ça me fait bizarre de le défendre !)

Date de publication : 16/08/2008 23:04
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