Citation :

je propose donc qu'on érige un monument national à la mémoire de tous les combattants escrimeurs qui ont défendu fièrement les couleurs de leur patrie
voilà une idée qui va faire bouger les choses

Citation :
tout est relatif, faire du sport est un luxe pour certains
mais pas d'accord sur le pb de coût pour expliquer le peu de licenciés; va voir dans d'autres sports.
certes ce n'est pas gratuit mais moi c'est en escrime que j'ai payé les adhésions les moins chères
inscrit toi dans un club de tennis à Paris (cela part de 300€/an et cela peut aller très loin) et une bonne raquette cela fait 150€.
et tout dépend de la pratique que tu fais: la plupart des escrimeurs ne changent pas de tenue tous les ans et ne casse pas tous les jours des lames.

Citation :
si tu regardes autour de toi, tu vas voir que de plus en plus, il y a des millions de personnes qui dépensent un fric fou pour faire du sport
tu prends une chaîne comme "forest hill", de mémoire je crois que c'était 4800F l'inscription à l'année! et c'est blindé de monde et certainement pas que de cadres.
Cela serait bien que l'escrime en profite.

enfin, sans vouloir te vexer, l'escrime sport à la mode des milieux défavorisés, cela me fait un peu sourire
les valeurs éducatives de l'escrime: là aussi, on est dans l'image d'épinal. Ils vont apprendre à boire le thé avec l'auriculaire levé? ou à hurler en jetant leur masque
rechercher des talents: mais pourquoi donc??? tout le débat est là: je m'en fiche qu'ils soient bons ou mauvais. On est pas un sport pro, moi j'aimerais qu'on recherche des pratiquants.
On en revient toujours à la course à la médaille.

foufurieux,
je n'ai rien contre la médiatisation, mais je pense que pour remplir les salles, il y a d'autres priorités.
pour moi cela passe par un changement d'attidude de toute la chaîne: fédé, ligues, maîtres d'armes, président de club, escrimeurs.
D'accord avec Scholie sur le fait que "ce qui compte, c'est ce que font les gens dans les clubs".
Pour moi, il faut s'intéresser aux gens autour, leur offrir ce qui les intéresse (sans dénaturer notre sport) et les faire venir, et non attendre qu'ils viennent attirés par la "pub" des J.O ou autres pour s'apercevoir ensuite de l'envers du décors.
Certains clubs l'ont compris, mais encore très peu, et pas les instances.

Si on permettait à la "masse" des escrimeurs de voter et notamment le budget de la fédé, croies tu qu'ils seraient d'accord que tout leur blé aillent au haut niveau alors que pour la plupart ils font très peu de compétitions voir aucune.
Moi, je fait de l'escrime depuis plus de 15 ans, je le regarde à la télé pour les très grands évènements (J.O et championnats du monde ) mais si tu m'en proposes tous les 15 jours, je ne regarderai pas, cela ne remplacera pas un bon match de NBA pour le spectacle et ce qui m'intéresse avant tout dans l'escrime, c'est de le pratiquer.
Dans le même ordre d'idée, quand je vais au squash, je me fous complètement de savoir qu'il y a un champion français.

Donc les pratiquants dans leur globalité d'abord, le reste ensuite.

Combien de match de badmington avez vous vu à la télé?
Pensez vous qu'il y a beaucoup de joueurs en France de très haut niveau?
Le badmington est il très médiatique en France?
à priori pourtant ils vont atteindre cette année les 100 000 licenciés avec une croissance régulière de 7 à 18% (source site de leur fédération)

Tout ça pour dire que tout ne passe pas par la médiatisation et le haut niveau
c'est effectivement la façon d'évoluer de la FFE tous les 4 ans avec les J.O, mais ce n'est peut être pas la seule.
Et moi je souhaiterai d'abord des escrimeurs plutôt que des spectateurs.

Si on parle marketing, il y a plein de possibilité de promotions: bouche à oreilles, écoles, fêtes, évènementiel, et bien sûr télé et journaux.
Je ne suis pas contre du tout la médiatisation, mais il ne faut pas oublier les fondamentaux.

Donc il faudrait définir la cible pour avoir une vraie politique: qui veut on aller chercher (la ménagère de moins de 50 ans?)
D'après moi, il y a un formidable potentiel dans les "loisirs", les femmes et d'une manière générale les adultes.

Il y de grosses carences à ce niveau: quand il y que quelques pelés en adulte dans un club, cela les amuse 2 minutes de faire joujou avec des gamins qui leur hurlent dans les oreilles puis basta.
Donc la question est: qu'est ce qui fait qu'un adulte voudrait se mettre à l'escrime?Zorro peut être?

De plus un adulte, cela a généralement plus de pognon qu'un étudiant: sans être spécialiste, je crois que c'est une base du marketing (ne pas s'adresser aux SDF). Cela se reproduit pour faire des enfants (surtout si les mâles peuvent y renconter des femelles) et après qd papa fait un sport.....

Maintenant, j'ai lu des remarques sur ce type de "consomateurs", qui vont et viennent, qui ne vouent pas une admiration complète à leur maître d'armes etc......En clair, ce ne sont pas des passionnés! et l'escrime est un sport réservé aux passionés et autres initiés.

Donc il faut savoir ce que l'on veut: garder un sport élitiste, fièreté nationale par le nombre de médailles rapportées aux J.O, ou s'ouvrir un peu au monde qui l'entoure.
Certes c'est un peu provoc et caricatural, mais le vrai débat est là pour moi.

1- Cecile Argioas
2- Solenne Mary
3- Carole Vergne et Eve Poucil Noble

1- Vincent Anstett
2- Boris Sanson
3- Nicolas Lopez et Philippe Vergne

1- Jean-Noël Ferrari
2- Jerôme Weibel
3- Erwann Le Pechoux et Sebastien Coutant

1- Mélanie Moumas
2- Evin Ibrahim
3- Sophie-Marie Bouzat et Adeline Wuillème

1-Laura Flessel
2- Audrey Descouts
3- Jeanne Colignon
3- Sandrine Dumoulin

1-Ulrich Robieri
2-Matthieu Denis
3- Rémy Delhomme et Benoit Janvier

il faut arrêter le délire avec vos histoires de combat
l'escrime est devenue une pratique sportive comme bien d'autres sports
le but, c'est de marquer plus de touches que l'adversaire
les contacts ne sont pas bien violents
qui s'imagine être en train de tuer son adversaire?
si vous voulez du combat, allez en faire!
pour en avoir pratiqué, je n'ai encore jamais vu de mecs à l'escrime la gueule en sang ou K.O à l'entrainement

je pense que je n'apprécierais pas du tout
reste à savoir comment je réagirai....
certainement pas avec tout mon calme

le fair-play fait parti du sport
sinon tu n'es pas obligé de rendre le ballon au foot, tu peux envoyer la balle dans la tête de ton adversaire au tennis etc.....
ces actions ne sont pas sanctionnables, mais à priori, il n'y a pas grand monde qui apprécie ce genre de geste

merci pour ta réponse
donc je pense que j'irai faire un tour pour m'amuser, et si il n'y a pas de titre à gagner, et bien tant mieux

sinon je te rejoins quans tu dis que l'esprit loisir est proche des vétérans
quand des sections "loisirs" existent, on les retrouve ensemble
J'ajoute que pour moi, il y a deux populations dans les loisirs:
1) des escrimeurs ayant fait de l'escrime jeune qui comme moi, sont intéressés par continuer l'escrime avant tout dans un esprit de convivialité et sans objectif.
Je ne pense pas que cela soit la majorité, car classiquement soit pour les études, soit lorsque il y a une certaine lassitude des compet, ils arrêtent. Et on en retrouve plus tard une partie en vétéran.

2) les escrimeurs débutant adultes. C'est pour moi la majorité, et il devrait y en avoir beaucoup cette année.
Le potentiel est là, et je pense très méconnu. Cette population connait bien moins les rouages de l'escrime que la première population.
A mon avis, à l'image d'autres sports (j'ai l'exemple du tennis), il faut effectivement créer des animations pour eux, et ne pas hésiter à les pousser à faire ce type de challenge. C'est un moyen de les fédérer et peut être de les garder.
Donc félicitations aux organisateurs de ce challenge .

Et tout ça pour dire qu'effectivement, je pense qu'il faudrait que ce potentiel soit encore plus mis en valeur au niveau de la fédération, des maîtres d'armes etc...

a bientôt sur la piste

bonjour,
est-ce que ces challenges sont réservés aux vétérans? ou aussi ouvet pour les séniors
sur le site epeeloisir, rien ne l'indique
si qqun peut me confirmer
merci

merci pour les réponses
donc on verra mieux l'année prochaine, quelle est l'augmentation au niveau national

se faire transférer puis naturaliser au Quatar (participation aux J.O possible)
avec en plus indemnités de transfert trébuchante si le système se met en place

Citation :

l'aspirine est fournie?
très franchement, l'extrait ne me donne pas envie de lire ce brillant ouvrage
je ne vois pas où il veut en venir (il faut certainement se taper tout le bouquin pour cela) et je trouve qu'il mélange un peu tout: on remue et on tire la conclusion

personnellement qu'on on dit que le sport n'a pas évolué, il faut séparer: pour les structures certainement, pour l'esprit sportif, il a évolué avec notre société et est aujourd'hui son reflet

Citation :

tu n'aimes pas les taupes? c'est pourtant un animal fort sympathique

je ne savais pas qu'un tel truc existait! ça m'épapate un brin

peux tu en dire plus:
- le guide, qui l'a fait? le ministère des sports?
- c'est applicable à tous les sports amateurs?
- y-a-til une loi? sinon sur quoi se base les personnes qui font des procès: sur le guide?

ça dépend où tu es
par exemple en région parisienne, la ligue d'escrime de paris organise des rencontres adulte loisirs
sinon il y a différents challenges qui ont cet esprit là avec un niveau très correct

pour répondre en vrac
1) "adulte loisirs" n'est pas une catégorie. rien ne t'empèche de faire des compets
2) il n'y a pas d'âges, ni de catégories. c'est juste des clubs qui ont ouvert des sections pour ce public (pas tourné vers le haut niveau)
3) voir 1) tu peux faire toutes les compet officielles que tu veux, et le circuit national

conseil: vas-y progressivement et demande conseil à ton M.A, car il vaut mieux commencer par des compet de ton "niveau"

à priori, d'après les info de la journaliste de stade 2, ils ont annoncé une hausse d'environ 20% des licenciés
je m'attendais à plus.
quelqu'un a-t-il les info officielles?

de même, ils ont parlé du phénomène adulte "loisirs"
la fédé a-t-elle fait le point sur les inscriptions et leur type (sexe, tranche d'âges)?

par rapport au premier post de rukovsoft, je suis tout à fait d'accord sur le fond par rapport à ce type de compétitions (sans rentrer dans les détails et la compet de mantes)

en clair, je trouve dommage que tant de tireurs se prennent la tête pour une compétition de ligue (premier niveau des compet officielles)
elles sont certes qualificatives aux D2 (il n'y a pas de D3! donc pas de quoi jouer sa vie dessus) et en plus cela se fait sur un classement avec pas mal d'épreuves

par contre, pour les mecs comme moi qui ne font pas beaucoup de compet et qui du coup ne sont pas ceux qui ont le plus d'assurance pour arbitrer, le message semble être: "ne venez pas, allez jouer ailleurs".

cela m'énerve
je me rappelle une compet où un tireur m'avait dit que je lui avais volé une touche: et alors? c'est possible: cela s'appelle une erreur d'arbitrage comme dans tous les sports
donc maintenant, je fais attention aux tireurs à arbitrer, quand je sens le mauvais joueur de première, je préfère éviter, car je risque de manquer de patience et à priori, je suis venu pour m'amuser!

pour moi, s'il y a des pb d'arbitrage, c'est avant tout qu'il y a des mauvais joueurs qui ne rendent pas les touches

quant à l'auto-arbitrage: oui, on est un sport amateur (avec un nombre ridicule de compétiteurs). Si des gens veulent du professionalisme, ce n'est pas le bon sport
exemple: au tennis, jusqu'à un haut niveau, tu t'arbitres tout seul avec le mec en face.

donc Keep cool men

Citation :

je vais essayer:
il reproche aux autres d'avoir fait et d'être content de leur travail
lui n'est pas d'accord, pense que cela a été mal fait, ne dit pas exactement ce qu'il reproche, mais aurait aimé que les autres tiennent compte de ses remarques qu'il n'a pas fait

excellent! je m'incline

3-3 au 3ème tiers temps, ce n'est pas vraiment de la super combativité.
s'ils voulaient tout jouer sur une ou deux touches, autant faire du pentathlon.
dans ce cas, je trouve que la règle est intéressante

où là, parmi les non classés, il y a de bons clients: je parle du dernier de la liste bien entendu!

je suis passé il y a une dizaine d'années pendant mes études par le TVE (Toulon Var Escrime)
c'est un gros club de province spécialisé en épée avec de bon tireurs (je ne me rappelle pas y avoir vu du fleuret)
à l'époque, il n'y avait pas de sections et tout le monde pouvait tirer ensemble, ce qui est sympa
sinon il y avait 3 maitres d'armes à plein temps
maintenant pour le reste, il vaut mieux que tu ailles sur place pour voir par toi-même

il y a aussi un club à LA GARDE, plus petit
si tu es sénior, va voir combien il y de personnes dans ta catégorie

à bientôt sur les pistes

au contraire, c'est très bien
c'est l'âge auquel beaucoup de jeunes arrêtent parfois pour différentes raisons (études, etc...) puis reviennent plus tard pour leur loisir
l'escrime est un sport dans lequel on prend beaucoup de plaisir en tant qu'adulte, même sans faire du haut niveau
En plus, comme le physique ne fait pas tout, la longévité des escrimeurs de haut niveau est plus importante que dans les autres sports
Pour l'apprentissage, si tu en fait régulièrement (une à deux fois par semaine) et que tu es motivé, je pense qu'en deux ans tu pourras avoir un niveau "correct" (suivant mon référentiel)
Ceci dit, tu t'amuseras dès la première année.
à bientôt sur les pistes

les allemands de l'est?? ils sont partis entraîner les chinois

allez Gruchala!

je crois que j'ai un petit faible