Malicia a écrit :
Mettez Mangiarotti avec 30 ans d’âge face à n’importe quel champion actuel de 30 ans d’âge : il est pour moi une absolue évidence que je mise tout sur Mangiarotti.
Mangiarotti tire le fleuret comme un épéiste ! Et surtout, regardez Mangiarotti, c’est la prudence même : ne pas être touché, et ensuite, éventuellement toucher.

Marsah a écrit :
Pour ce qui est de toucher sans être touché cela arrive plus que souvent actuellement...peut-être bien les trois quart des touches !

Marsah a écrit :
Alcedo_Atthis la convention ancienne vise à améliorer les automatismes techniques utile au duel, la version actuelle améliore les aptitudes physiques et mentales (vitesse de réaction) utile également lors d’un duel ...
N’oubliez pas que les attaques sur préparation n’ont peut-être jamais été aussi nombreuses, mais elles doivent toucher seul ...
Êtes vous si sûr que le fleuretiste actuel est moins aptes au duel que le fleuretiste des années 50 ?

Marsah a écrit :
Alors pour faire simple la pratique officieuse ,c’est :
-substituer la priorité donner normalement à l’attaque réglementaire ,par la priorité donner à l’attaquant (celui qui avance , celui qui occupe le terrain adverse ...)
-laisser la priorité après parade ou recherche infructueuse de fer bien au delà du temps d’escrime classique
-la riposte indirecte peut progresser bras court
-l’attaque par marcher fente ne constitue qu’un seul temps d’escrime
-l’attaque sur préparation par coup droit , les actions contre offensive direct ne sont valides que si elle allume seul , sauf exception à l’appréciation de l’arbitre
-heureusement qu’il y a une majorité de touche qui allume seul sinon ce serait incompréhensible !!
Fleurettistes n’y voyait aucune attaque personnelle, j’attend vos éclairages sur les points litigieux...

Stf-Fencer a écrit :
Bon, si ça vous choque moins comme ça, va pour "pratiques arbitrales officieuses". Celà ne change rien au fond de mes propos.

cheben a écrit :

A un parent ou un adulte, on va surement commencer par lui expliquer les règles de l'escrime, puis surement la convention (sabre/fleuret) c'est quasiment la même.

On va peut être alors expliquer la situation actuelle, pour les fleurettistes compétiteur, où l'arbitrage n'est plus respecté.
Le fleuret s'est transformé en un jeu où les prioritées sont données avec des rôles simples.
l'attaquant qui avance comme un footballeur sur un terrain de foot ou qui vient de prendre le fer, le défenseur qui recule, est immobile ou qui n'a pas pris le fer).

Le but n'est plus d'être touché sans être touché.
C'est
1: Toucher en ayant la priorité
2: Toucher 210 Millisecondes (corrigez moi) avant l'autre.

Ca c'est si on veut parler de ce qui se passe à la télé.
Peut être qu'il y a à l'origine de cette pratique l'intention de rendre l'escrime plus lisible (en simplifiant les règles comme celles des sports d'équipe avance=attaque/ recule=défend).
C'est encore moins lisible comme ça en réalité, effectivement.

Heureusement, lorsqu'il s'agit de découvrir l'escrime, on apprend à faire un développement avant de marcher la main derrière le dos heureusement.

Si on veut faire découvrir rapidement l'escrime à un non connaisseur on va plutôt lui faire essayer l'épée.

De toute manière quelle que soit la manière d'arbitrer, il sera toujours très difficile pour un non initié d'appréhender la convention sans prendre le temps de découvrir la discipline arme en main.

Maintenant effectivement, ce qui est perdu c'est la clarté des règles et l'esprit martial, l'engagement physique a évolué, Le sport n'est pas plus télégénique.

Jeanfer a écrit :
Je suis sur le c..
Sérieusement, là vous voyez une parade riposte de gauche ?? Alors soit c'est de la mauvaise foi et vous ne cherchez qu'à défendre la "déviance" soit vous y croyez vraiment mais là c'est plus grave. On peut plus rien faire :/

Marsah a écrit :
Alors lestat , vous avez dit sur le cas 174 , il y a deux visions et tout le monde est d’accord sur l’une de ces deux visions ...
Permettez moi d’en douter : d’abord malicia dit reprise d’attaque de droite -point ; hirad dit parade riposte de gauche point ; vous dites la même chose ; passatadissoto dit contre riposte ne trouve pas le fer -riposte composé -point gauche ; puis vous dites recherche de fer qui échoue de droite - priorité gauche -point ; puis stf fencer juge de 2 manière old school - New school ; passatadissoto pas d’accord- encore une autre analyse ....
sans vouloir paraître agressif pour le fleuret , c’est un vrai bordel !!!!
Il faudra bien un jour mettre de l’ordre dans tous ça , même les fleurettistes entre eux ont du mal à se comprendre...

Jeanfer a écrit :
Lesta j ai comprit une chose pour vous ce qui ne sont pas de votre avis ne comprennent rien, ça fait beaucoup d'abrutis... heureusement vous êtes la pour relever le niveau, et qui vous dit que truffe n est pas fleuretiste ou que moi même je ne le pratique pas ? Je reste sur l'explication de truffe: attaque de droite par batté septime dessus.