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Accueil » Tous les messages (Herman)

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Re : CdM EHS Heidenheim 21-23/01/2016
#61
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Citation :

SuperSarko a écrit :
Et que l'entraineur / coach de l'équipe victorieuse soit l'armurier officiel de l'équipe de France... Ça pose pas un pblm d'éthique ?

Les têtes de pointe du LSC ont du certainement être trafiquées par ses soins pour moins toucher.



L'argument manque singulièrement de pertinence. Faudrait quand même pas confondre. L'armurier n'est pas le coach. il n'entraîne pas au quotidien les tireurs de l'INSEP.

Date de publication : 07/02/2016 23:34
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Re : CdM EHS Heidenheim 21-23/01/2016
#62
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Citation :



1. Pourquoi la comparaison serait-elle judicieuse dans un cas et pas dans l'autre? Faire venir Abajo ou Novosjolov, voire Jeannet


Peut-être pour les saisons précédentes, mais concernant l'équipe actuelle, la comparaison toulonesque me semble inappropriée.


Citation :



Bonnaire et Bardenet mal aimés, même si on tente d'atténuer le propos avec de diplomatiques guillemets, je suis toujours pas convaincu.


Les guillemets n'ont rien d'une précaution diplomatique ; en fait ils sont parfaitement inutiles….

Citation :



Enfin bon, c'est peut être très naïf, mais moi je fais confiance à tout ce petit monde.


C'est votre droit ; néanmoins la nature humaine étant ce qu'elle est, permettez-moi d'être dubitatif.

Date de publication : 07/02/2016 23:26
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Re : CdM EHS Heidenheim 21-23/01/2016
#63
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Citation :

wakonet a écrit :
Je n'arrive pas concevoir qu'un entraîneur national puisse se mettre à coacher une équipe de club. J'ai l'impression que ça ne dérange personne.


Post tardif de ma part, mais j'acquiesce totalement à cette remarque.
Comment peut-on coacher l'équipe de Levallois, alors qu'en face, il y a des tireurs qui font partie du groupe INSEP ? Comment ensuite être impartial lorsque le coach levallosien remet sa casquette d'entraîneur national ? Comment ensuite traiter de la même manière l'ensemble des tireurs ? N'y a-t-il pas le soupçon d'une certaine préférence, qui prend le pas sur l'équité ?
Le bon sens voudrait qu'il ne faut pas mélanger les genres. Et osons un grand mot, cela s'appelle l'éthique. Mais comme l'a déjà signalé wagonnet, cela ne semble pas déranger grand monde.
Dernière chose, bien que n'étant pas spécialement supporter de Rodez, je trouve un peu fort que la vidéo figurant sur le site de la Fédé (Fil chrono du 25/01) soit une succession d'interviews et d'images à la gloire du club parisien, alors que Rodez est sorti vainqueur de cette compétition ! C'est à minima un manque de tact.

Date de publication : 07/02/2016 17:26
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Re : demi finale par équipe épée 2016
#64
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En effet deux formules différentes pour les deux circuits nationaux par équipes, c'est à y perdre son latin (déjà qu'il disparait des programmes officiels au collège !) et comme le dit fort justement Fred, "c'est rompre l'équité sportive". J'ajouterais qu'en outre cela décrédibilise notre sport en créant de la confusion.
J'imagine le tollé si la fédération Française de Football annonçait en cours de saison une modification de la formule du championnat de Ligue 1 ….
Last but not least, allez vendre la formule à un club dont l'équipe risque en gros de faire une rencontre (des bornes, un hôtel, un resto, de la fatigue … soit un bon paquet d'euros pour un petit tour, même pas au petit jour, entre quels bras on n'en parle même pas …. bon ça c'est pour les 50 ans et plus).
Pour finir, les poules ont le gros avantage de faire se rencontrer des équipes d'un niveau différents, de faire des essais, d'essayer des combinaisons ….bref on perd le sel de cette compétition.

Date de publication : 26/01/2016 18:37
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Re : CdM EHS Heidenheim 21-23/01/2016
#65
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Pour le coup, il est vrai que voir 2 équipes françaises aux 2 premières places, et ce, sans l'appoint d'un "estranger"est assez réjouissant.
Cela montre la densité de l'épée française.
Souhaitons la réjouissance suprême en août.

Date de publication : 24/01/2016 19:26
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Re : CdM EHS Heidenheim 21-23/01/2016
#66
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Citation :

cannibalox a écrit :
Citation :

Herman a écrit :
toutefois je ne pense pas que Rodez puisse être assimilé à Toulon.


ah oui ? é bé parles-en à Bernard, il trouve le profil de Bonnaire intéressant pour gratter les balles en touches.

Bravo aux deux équipes, et à Bardenet qui était intouchable.



Pourrais-tu être plus explicite car je ne comprends pas.

Date de publication : 24/01/2016 18:33
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Re : CdM EHS Heidenheim 21-23/01/2016
#67
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PSG pour Levallois, je suis assez d'accord, toutefois je ne pense pas que Rodez puisse être assimilé à Toulon.
En tout cas quel plaisir de voir Rodez gagner face à l'armada d'internationaux.
Quel plaisir aussi de voir les deux "mal aimés" ruthénois réussir une belle finale. Bravo Jo et Alex.

Date de publication : 24/01/2016 17:34
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Re : Rio ressemblera t il à Londres?
#68
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Je souhaite à tout jeune escrimeur un palmarès aussi éloquent, avec peut-être une médaille olympique à la clé.
L'épée française (je ne connais pas assez les autres armes) peut compter sur de grands champions qui "cassent la baraque".
Tiens en jetant un coup d'oeil aux résultats d'Heidenheim, je vois une 1/2 finale Grumier-Lucenay ….ce n'est pas trop mal….
Je pense que les épéistes actuels n'ont rien à envier à leurs prédécesseurs.

Date de publication : 22/01/2016 18:16
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Re : Les jeux sont faits!
#69
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Citation :

oboulet a écrit :

Reste tout de même à confirmer, ou infirmer...


Reste d'abord .... à se qualifier, même si pour l'un des deux le ballottage semble très favorable.

Date de publication : 07/01/2016 16:42
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Re : CdM EHS Tallin (EST) 13-15/11/2015
#70
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Citation :

babyescrime a écrit :
Neuf français dans le tableau principal.
Les 8 protégés de Hugues Obry et le jeune Lopez Pourtier.
Tiens un jeune qui est mis dans le grand bain, qui progresse et qui a la confiance de son entraineur.
Mr Obry vous me faites rêver , je suis amoureuse de vous.
J attends les commentaires.
Vous pourriez me donner les prochains numéros du loto et on fait 50/50.
Bonne chance à tout le groupe pour demain.


N'en jetez plus ! Les candidats à la présidentielle de 2017 ont du souci à se faire.

Date de publication : 13/11/2015 19:15
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Re : CdM EHS Tallin (EST) 13-15/11/2015
#71
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Citation :

mortderire a écrit :
Qu'elle soit bonne ou mauvaise la raison, comment croyez vous qu'ils la verront les deux de rodez ?


Excellent ! Avec quels yeux l'a "vairons"-t-il ? Jeu de mot....laid.

Je sors aussi.

Date de publication : 12/11/2015 19:38
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Re : CdM EHS Tallin (EST) 13-15/11/2015
#72
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Citation :

babyescrime a écrit :
Universiades:
Deux or, une argent à l épée hommes !!!!
Une mauvaise sélection ?


Les résultats sont probants, pour autant, sans être grandiloquent ou moralisateur, est-il équitable de priver un tireur, en l'occurrence J.Bonnaire, d'une sélection gagnée aux points et qui le plaçait devant au moins un des sélectionnés (d'après mes calculs)?

Citation :

babyescrime a écrit :
Universiades:
Bonnaire et Bardenet tous les deux de Rodez.
Obry aurait il un problème avec ce club? Ou juge t il si ils n'ont pas le niveau?


Si tel est le cas , ce serait lamentable et profondément malhonnête que ceux-ci soient les victimes d'un quelconque "problème" entre les deux parties précitées. Mais après tout, il s'agit peut-être effectivement d'un problème de niveau, auquel cas le problème est réglé.

Date de publication : 12/11/2015 16:57
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Re : CdM EHS Tallin (EST) 13-15/11/2015
#73
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Je me suis déjà exprimé sur les règles de sélection à propos de la c.m. de Berne et leur relative iniquité.
J'ajouterai deux remarques. La première concerne le post de LeBouseux et son allusion à la non-sélection de J.Bonnaire pour Berne, d'autant plus injuste qu'il me semble qu'aux points, la saison dernière, il aurait dû être sélectionné pour les Universiades.
Second point, il est curieux que la sélection pour Tallinn ait été faite avant la compétition de Colmar, qui, même si elle n'a pas le statut d'une c.m., a quand même une certaine valeur. Donc n'aurait-il pas été judicieux qu'elle permette de départager les tireurs qui sont en balance ?
Ceci étant, il est fort possible que ceux qui n'ont pas brillé à Berne fasse une très belle perf. à Tallinn, l'épée réservant parfois bien des surprises...

Date de publication : 11/11/2015 22:05
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Re : CdM FHS San Jose (USA) 16-18/10/2015
#74
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Citation :

vTROTTA a écrit :

L'épreuve avait lieu cette nuit donc difficile de trouver quelqu'un pour en parler. Quant à Cadot il y a une majuscule à son nom si ça ne te dérange pas.


Performance majuscule pour J.Cadot. L'équipe n'est pas en reste. Croisons les doigts pour la finale.

Date de publication : 19/10/2015 00:15
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Re : Berne-EHS
#75
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Citation :

Eusebio a écrit :

Mais perso, je regarde le classement mondial actuel, et je me dis que sur les 25 premiers ils sont quand même pas mal à pouvoir raisonnablement se projeter sur les jeux... alors que dans le lot y'a au moins 3 français qui se seront donné à fond et qui vont rester. C'est pour ça que je dis qu'ils ne doivent pas se sentir des masses protégés, et que ça ne m’apparaît pas comme un privilège de leur assurer un minimum de sécurité.



Votre opinion se défend également, mais je campe sur mes positions. Toutefois l'expression "minimum de sécurité" me semble inappropriée ; j'emploierais plutôt celle-ci :" protection plus que confortable".
Je pense néanmoins que tous les tireurs vont se donner à fond pour se qualifier. Pour autant la déception sera encore plus forte pour les 4 de la liste A qui ne seront pas retenus.
Quoiqu'il en soit je souhaite pleine réussite à l'ensemble de l'équipe.

Date de publication : 17/10/2015 19:15
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Re : Berne-EHS
#76
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Je pense que l'explication que vous proposez mériterait une audience beaucoup plus large que celle de ma modeste personne.

Date de publication : 17/10/2015 16:35
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Re : Berne-EHS
#77
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Citation :

Eusebio a écrit :
Vraiment beaucoup de sous-entendus qui m'échappent…

Et pour les A', on parle de super tireurs, mais ce n'est pas leur faire injure que de considérer que leurs chance de rattraper leur retard sur les 8 de devant d'ici les jeux est quand même limitée.

Sinon, je suis assez étonné que sur le sujet intéresse aussi peu…


Je ne fais pas partie du sérail, alors me concernant, il n'y a pas de sous-entendus, uniquement un constat.
La sélection pour les J.O. se fait sur les 7 épreuves sélectives, et non sur les résultats antérieurs - même s'ils entrent en ligne de compte. Donc le "retard" des A' n'existe pas en théorie : il est possible que l'un d'entre-eux soit très performant sur les 7 sélectives à venir et s'impose naturellement (voire un autre tireur qui pourrait jouer les trouble-fêtes, pour peu qu'il soit retenu à la place d'un athlète peu performant sur 2 ou 3 coupes du monde à venir).
Quant à la protection dont bénéficie l'équipe A, je ne l'estime pas "démentielle", mais excessive (3 voire 4 épreuves auraient été suffisantes).
Encore une fois chacun doit pouvoir défendre ses chances à la course olympique de façon équitable.


Date de publication : 17/10/2015 16:13
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Re : Berne-EHS
#78
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Il ne vous aura pas échappé, babyescrime, que l'appellation "meilleur entraîneur du monde" est un rien ironique et qu'elle vient en contrepoint aux louanges, peut-être excessives, dont le ci-devant entraîneur fait l'objet.
Par conséquent, il était inutile, et peu pertinent, de citer ses prédécesseurs dans mon message liminaire. En revanche je les ai nommés par la suite puisque votre intervention sous-entend que les anciens sélectionneurs ne faisaient pas preuve d'honnêteté vis-à-vis, je vous cite, de "ceux qui ne font pas partie de l'INSEP". D'ailleurs je ne sais trop comment il faut interpréter cette affirmation.
Concernant le palmarès des Mtres Sicard (incarnation de la statue du commandeur de l'épée française), Riboud et Roussat, je souscris pleinement à vos remarques élogieuses à leur égard.
Pour finir, mon propos un peu polémique, n'avait d'autre but que de soulever l'excessive protection accordée aux 8 épéistes hommes de la liste A, encore une fois sans remettre en question ni le bien-fondé de leur sélection, ni leur supériorité actuelle.

Date de publication : 16/10/2015 00:31
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Re : Berne-EHS
#79
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Citation :

babyescrime a écrit :
Prendre les 8 qui sont dans les 32 meilleurs mondiaux n'est pas surprenant.
Ne pas les prendre aurait été hallucinant.
Pour une fois qu'il y a un entraineur honnête avec ceux qui ne sont pas de l'Insep.
Je souhaite une bonne réussite à l'épée homme aux athlètes et à l'entraineur.


Je crois avoir été clair dans mon propos : il est incontestable que les 8 en question méritent leur sélection. Je m'interroge seulement sur la pertinence et l'équité, le fait d'assurer leur participation à 5 épreuves sélectives sur 7, quels que soient leurs résultats.
Quant à l'honnêteté de l'entraîneur, je n'ai pas d'avis sur la question ; en revanche Mtres Sicard, Riboud et Roussat apprécieront le jugement implicite du propos ci-dessus.

Date de publication : 15/10/2015 19:33
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Re : Berne-EHS
#80
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Avoir des préoccupations autres que les J.O. ? Concernant les athlètes de l'INSEP, cela m'étonnerait fort ! Le Graal olympique constitue leur motivation première.

Date de publication : 14/10/2015 18:35
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Re : Berne-EHS
#81
Habitué
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Effectivement sa non-sélection est assez incompréhensible, mais prévisible, dans la mesure où il ne faisait pas partie des 2 stages du début d'année, réservés à un groupe restreint. Stage de cohésion ? Avec un groupe de tireurs exclus (pas assez "méritants" ?). Sans doute s'agit-il d'une "cohésion sélective".
J. Bonnaire, dont le parcours est intéressant, doit faire partie des mal-aimés, et je crois qu'il n'est pas le seul...

Date de publication : 14/10/2015 18:24
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Berne-EHS
#82
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La sélection pour Berne vient d'être publiée. Peu de surprises. Par curiosité, j'ai consulté les règles de sélections à l'E.H., et j'ai été surpris de la protection accordée aux athlètes classés A (8 tireurs) qui, quel que soient leurs performances, seront sûrs d'être sélectionnés pour 5 épreuves de coupe du monde sur 7. C'est de mémoire un record, et une exception, par rapport aux autres armes.
Autant dire que les tireurs de la liste A' (je ne parle même pas des autres) ne peuvent guère nourrir d'espoirs dans cette course à la sélection, étant donné qu'ils n'auront pas le droit à l'erreur.
Je ne conteste pas que les athlètes ayant obtenu de bons résultats la saison dernière soient protégés pour 2 ou 3 compétitions (ils ont conquis ce droit par leur talent), mais 5 épreuves, cela parait excessif en terme d'équité sportive.
Ceci étant, cela n'est guère surprenant ; en effet H. Obry (oups, je voulais dire le comité de sélection, à moins que les deux ne se confondent - nooon impossible, le "fait du prince", cela n'existe pas dans le monde policé de l'escrime et de la fédération où les règles démocratiques sont scrupuleusement respectées…) a déjà sa liste en tête depuis un bon moment. Les autres tireurs s'apprêtent à vivre une saison exaltante de "sacs à touches" ; euh non je voulais dire de sparring-partners, de partenaires….
Toutefois, j'aimerais assez qu'un des "moins en vue" claque une perf. pour brouiller la donne du meilleur entraîneur du monde.


Date de publication : 14/10/2015 15:13
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Re : CN Sénior de Toulon
#83
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Et pour ceux qui n'ont pas de compte Face de bouc ? La page de Vénissieux escrime ne donne que quelques renseignements propres au club.

Date de publication : 31/05/2015 16:57
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