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Re : Championnat de france Veteran Cognac
#61
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Entièrement d'accord avec toi Simbad!

Date de publication : 07/05/2017 12:01
"Ceux qui ont bien les armes en main ne craignent pas la riposte, d'autant que le fort de leur épée les pare" Etienne Binet 1622
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
#62
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La "logique" au fleuret est d'être offensif tout en se protégeant, ce qui amène la discussion et la richesse de cette arme : attaque, parade- riposte, contre riposte, ou attaque sur la préparation, contre temps, par exemple.


Date de publication : 03/05/2017 15:45
"Ceux qui ont bien les armes en main ne craignent pas la riposte, d'autant que le fort de leur épée les pare" Etienne Binet 1622
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Re : Championnat Ile de France Épée vétérans
#63
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Citation :

OctaveTierce a écrit :
Citation :

Boislau a écrit :
Citation :

epee93 a écrit :
Citation :

Agecanonix a écrit :
Citation :

Crazyskippy a écrit :
Bonjour ! A-t-on des nouvelles de cette compétition ? Je n'ai rien trouvé sur le site de la ligue...


Des nouvelles ? Ok, (même si ce ne sont pas des bonnes ...)

J'ai contacté TOUS les clubs de France et de Navarre d'Ile de France : résultat : ZERO candidat !

Bien sûr, les EHV1-EHV2 qui comptaient sur cette épreuve pour se "qualifier" à Cognac, y peuvent râler ...

Et si, au lieu d'gueuler, ils aidaient à trouver une salle ??? (On peut rêver ...)


Bonjour Jean . Donc pas de championnats de ligue vétérans pour l'Ile de France Ouest non plus ? habituellement les 2 compétitions sont confondues, non ? y aura t'il des recours possibles pour ceux qui comptaient dessus pour se qualifier aux France ?


C'est vraiment pas de l'intox ? !!!
Effectivement fâcheux pour certains qui comptaient se qualifier pour les FRANCE et quel dommage que cette compétition n'est pas lieu.


Mais bon... attendre le mois de Mai pour essayer de se qualifier pour les France alors que les tireurs d'Ile de France ont la chance d'avoir au moins 3 ou 4 circuits à moins de 3 heures de distance....
C'est la même chose qu'un Senior qui attend de faire le dernier circuit pour se qualifier pour la N1...


Peut être des personnes qui se blessent en cours de saison?
cela a été mon cas ...

Ou ceux avec des moyens financiers réduits comptaient sans doute aussi sur leur compèt de ligue qui a lieu tardivement pour la ligue de Versailles.

Date de publication : 28/04/2017 14:40
"Ceux qui ont bien les armes en main ne craignent pas la riposte, d'autant que le fort de leur épée les pare" Etienne Binet 1622
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Re : Championnat Ile de France Épée vétérans
#64
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Dommage effectivement pour les V1-V2 qui comptaient sur les Idf pour valider leur 2° compèt pour les France.

Encore plus dommage qu'ils l'apprennent alors que l' inscription pour le dernier CN de la saison Fareins est close!

Ptet qu'à Coubertin, ils auraient un peu de place pour les vieux ce We

Pour ma part, très content d'avoir fait du tourisme en Auvergne.

Date de publication : 27/04/2017 10:55
"Ceux qui ont bien les armes en main ne craignent pas la riposte, d'autant que le fort de leur épée les pare" Etienne Binet 1622
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Re : CN Vétérans 6 armes Fareins 29-30 avril 2017
#65
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Citation :

nico160177 a écrit :
Bonjour
Que se passe t il si il y a moins de 64 inscrits au total?
Le samedi est il maintenu?


Le nombre de qualifiés du samedi est (presque) indépendant du nombre de tireurs qualifiables directement présents le dimanche.
Il est fixé à 8 par catégorie V1-V2-V3 plus 5 repêchables maxi toutes catégories confondues.

Date de publication : 21/04/2017 10:47
"Ceux qui ont bien les armes en main ne craignent pas la riposte, d'autant que le fort de leur épée les pare" Etienne Binet 1622
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Re : Circuit National Vétérans 3 armes CLERMONT-FERRAND
#66
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Citation :

Chris_Lib a écrit :

Je dis qu'il y a iniquité entre ceux qui font le Super Samedi et ceux qui sont directement qualifiés le dimanche.
C'est pour cela que je demande à la Commission de faire une compétition avec plus de monde le samedi.
Avec le super samedi, il y a déjà plus de 80 tireurs et ça ne finit pas plus tard qu'un samedi de CN M17 ou M20. Et si on commence deux heures plus tôt....


Il est certain qu'actuellement une minorité (les tireurs du samedi se qualifiant) est désavantagée par rapport à une majorité (les tireurs qualifiés directement le dimanche).
Cela pose moins de problème aux très bons tireurs comme Pasglop , etc étant passés par le Samedi mais il y a bien une inégalité sportive liée à la récupération physique.

En étant plus sélectif sur les qualifiés du dimanche et en se conformant aux Cn des autres catégories, on privilégierait une minorité de très bons tireurs.

J'ai bien compris la problématique que cela pose alors : plus de tireurs le Samedi donc plus de pistes, plus d'arbitres, et un horaire plus avancé.

Pourquoi pas donc un référendum, une enquête auprès des intéressés, tireurs et organisateurs sur une compétition vétéran calquée sur les circuits nationaux séniors ?

Date de publication : 18/04/2017 15:02
"Ceux qui ont bien les armes en main ne craignent pas la riposte, d'autant que le fort de leur épée les pare" Etienne Binet 1622
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Re : "NOUVEAU" Règlement technique (avril 2017)
#67
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Citation :

genepi a écrit :
question de règlement :
les attaches enrouleur et main sont conformes : mon fil de corps se débranche et je suis touché. Y-a-t-il annulation de la touche ?


Bonjour Genepi
Aux derniers Ch France à Nantes, on a eu ce defaut sur pas mal des pistes : fiches du fil de corps trop laches dans l'enrouleur.
L'arbitre en poule a estimé que c'était un défaut de la piste donc annulation de la touche.
En Ted, un autre arbitre a estimé que c'était un défaut du matériel personnel donc pas d'annulation.



Date de publication : 13/04/2017 17:57
"Ceux qui ont bien les armes en main ne craignent pas la riposte, d'autant que le fort de leur épée les pare" Etienne Binet 1622
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Re : Circuit National Vétérans 3 armes CLERMONT-FERRAND
#68
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Citation :

Agecanonix a écrit :
Citation :

Est ce logique d'avoir plus de tireurs le samedi que le dimanche ?


Ben oui ...

A Livry Gargan (en seniors), y a près de 400 pèlerins le samedi et 96 le dimanche.

Les CN, c'est pas du loisir, c'est d'la COMPETE !!!

D'aut'questions ?


Si on compare aux CN des autres catégories, il faut être logique jusqu'au bout :

Livry : 16 (ou 32?) qualifiés directement sur 400 pour un nombre fixe d'une centaine de tireurs le dimanche
1/4 à 1/5 des tireurs du samedi sont là les dimanche, 1/10 à 1/20 sont qualifiés directement

Cn Séniors avec peu de participants: le nombre de tireurs le dimanche est toujours fixé à une centaine
La majorité des tireurs du samedi sont présents le dimanche

pour les Cn vétérans, le nombre fixé est le nombre très limité (8 par catégorie) de tireurs du Samedi se qualifiant pour le dimanche( à 5 près pour compléter les poules)

Cn vétérans à forte participation :
1/4 des tireurs du samedi sont là le dimanche mais représentant 1/8 des tireurs présents ; 7/8 ont été qualifiés directement

Cn vétérans à faible participation :

1/3 des tireurs du samedi sont là le dimanche mais représentant 1/5 des tireurs présents ; 4/5 ont été qualifiés directement

Quelle est la subtilité de fixer le nombre des "moins bons" pouvant participer le dimanche plutôt que de fixer le nombre maximum de participants le dimanche?


Date de publication : 07/04/2017 13:23
"Ceux qui ont bien les armes en main ne craignent pas la riposte, d'autant que le fort de leur épée les pare" Etienne Binet 1622
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Re : Circuit National Vétérans 3 armes CLERMONT-FERRAND
#69
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Bonjour Christophe
Il faut chercher AUBIERE

Date de publication : 04/04/2017 16:06
"Ceux qui ont bien les armes en main ne craignent pas la riposte, d'autant que le fort de leur épée les pare" Etienne Binet 1622
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Re : Laval 18 & 19 mars 2017 - CN Epée Dames & Hommes
#70
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Citation :

genepi a écrit :
trop la Classe Stéf Rondin !!


J'aime beaucoup sa conduite de pointe!

Date de publication : 03/04/2017 19:54
"Ceux qui ont bien les armes en main ne craignent pas la riposte, d'autant que le fort de leur épée les pare" Etienne Binet 1622
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
#71
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J'ai plutôt le souvenir de tireurs allemands, fin des années 80, qui vociféraient après l'arbitre qui osait donner "attaque sur prép" lors de leurs "attaques" des jambes bras court (avec un batté vigoureux sur la lame adverse).

Stefano Cerrioni contestait aussi l'arbitrage conventionnel mais lui était plus un spécialiste de coups lancés après le batté ou la parade.
A cette époque Les autres italiens (Borella, Cipressa, Numa) avaient une escrime bien en ligne, il me semble.

Date de publication : 29/03/2017 10:53
"Ceux qui ont bien les armes en main ne craignent pas la riposte, d'autant que le fort de leur épée les pare" Etienne Binet 1622
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Re : Laval 18 & 19 mars 2017 - CN Epée Dames & Hommes
#72
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D'après le classement donné au début de ce fil,
Il y avait 2 v1classés dans les 8 et 6 entre 9 et 16 ayant participé à ce CN.
Cela donne bien un coefficient de 5800.

Date de publication : 28/03/2017 23:30
"Ceux qui ont bien les armes en main ne craignent pas la riposte, d'autant que le fort de leur épée les pare" Etienne Binet 1622
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Re : Laval 18 & 19 mars 2017 - CN Epée Dames & Hommes
#73
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Citation :

bessemou a écrit :
Bonjour chers bretteurs et chères bretteuses,

m'étant inscrit pour la première fois au CN cette année (en commençant par Saint-Maur), j'ai cherché à comprendre le mode de calcul du coefficient de force des compétitions CN vétérans.

Pour saint-Maur, j'arrive au bon coef en V1 soit 12600.

Par contre pour Laval, les résultats publiés sur la FFE annoncent un coef de 5800. En reprenant le même calcul que Saint-Maur suivant le classement V1 après ce tournoi: j'ai 3 V1 classés 1à8 au CN à 10 pts, 5 V1 classées 9à16 à 5 pts et le reste à 1 point. J'arrive à un coef de 7800.

Quelqu'un peut-il m’éclairer où je me suis planté dans mes calculs ?

Merci d'avance.

Amicalement, Alex


Bonjour
selon ton énoncé cela devrait être 6300 (si pas de tireurs étrangers) :
3 dans les 8 X 1000 ; 5 (8 à 16) X500 et 8 (pour compléter les 16) x100

Ensuite ce qui compte c'est le classement avant la compétition.
Tu as peut être compté un tireur qui est passé des 16 premiers au 8 premiers après laval

Date de publication : 28/03/2017 17:33
"Ceux qui ont bien les armes en main ne craignent pas la riposte, d'autant que le fort de leur épée les pare" Etienne Binet 1622
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
#74
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Citation :

LeBouseux a écrit :

Cette vidéo est un trésor!

Et qu'on ne me dise pas que l'escrime pratiquée dans les règles n'est pas belle...


Autres exemples, finales des JO 1988:
https://www.youtube.com/watch?v=mRt6Wz8jRxo

à 15:16 attaque sur la prep

et à 22:05 une ligne...


Avec un excellent arbitre Thierry Brouquier dont la capacité et la rapidité d'analyse de la phrase d'armes m'ont toujours fasciné!

Date de publication : 24/03/2017 15:08
"Ceux qui ont bien les armes en main ne craignent pas la riposte, d'autant que le fort de leur épée les pare" Etienne Binet 1622
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
#75
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Et à 1:15:23, pareil, attaque sur la prépa, ....les tireurs ne contestent pas.

Date de publication : 23/03/2017 15:58
"Ceux qui ont bien les armes en main ne craignent pas la riposte, d'autant que le fort de leur épée les pare" Etienne Binet 1622
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
#76
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Citation :

LeBouseux a écrit :
Citation :

Stf-Fencer a écrit :
Cette vidéo plus récente (1989) est un bon contre exemple. Je cite en particulier la touche de 2 - 2 à 3min57 (l'arbitre dit même "bras court droite") et la touche de 3-0 gauche à 24min12 (beaucoup plus proche des cas montrés par Malicia). Pour ne citer que ces deux cas.

https://www.youtube.com/watch?v=WftsbRlV6Ts


Le deuxième exemple est remarquable pour la qualité visuelle et sonore de la vidéo où on entend bien la phrase d'armes.
Il est remarquable aussi car c'est l'exemple typique anti Benyto et Hirad

L'arbitre donne préparation de droite, attaque de gauche.
.
Dans le détail: le tireur de droite commence une attaque au fer mais raccourcit le bras immédiatement après et perd sa priorité. Il se retrouve donc en phase de préparation avec marche bras court. Le tireur de gauche allonge le bras et touche sur la préparation avant que le tireur de droite ne commence à allonger son bras.
Benyto et Hirad auraient transformé (mué comme nous l'expliquait Hirad) l'attaque sur la préparation du tireur de gauche en contre attaque en prétextant que l'attaque sur la préparation du tireur de gauche est mal exécutée.
Mince, l'arbitre de cette finale des championnats du monde n'y comprend rien à l'arbitrage puisqu'il raisonne comme Malicia...


Il me semble que l'un des arbitres de la rencontre est Lionel Humbert, qui officie toujours actuellement sur les coupes du monde....

Date de publication : 23/03/2017 15:45
"Ceux qui ont bien les armes en main ne craignent pas la riposte, d'autant que le fort de leur épée les pare" Etienne Binet 1622
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Re : Cht Europe Cadets & Juniors 2017 - Plovdiv
#77
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Une application du T92 (carton jaune avertissement valable pour l'ensemble de la rencontre et cumulable avec les autres fautes de combat) au milieu de la rencontre qui a couté cher à l'équipe féminine d'épée.

Au 8 relais, l'italienne s'en est servie avec malice en démarrant avant le halte provoquant le départ de la française et donc une faute de chaque coté,

carton rouge pour la française!

Date de publication : 09/03/2017 16:11
"Ceux qui ont bien les armes en main ne craignent pas la riposte, d'autant que le fort de leur épée les pare" Etienne Binet 1622
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
#78
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Citation :


Citation :
brascourt a écrit :
Dans le règlement, on parle de "retrait de bras", mais quelle en est la meilleure définition en terme d'escrime?


Image redimensionnée


Désolé,mais je comprends le retrait d'une candidature, le retrait d'un lieu, le retrait des doigts d'une prise électrique ..
Le retrait d'un bras sans précision d'une zone, laisse peut être sujet à interprétation, ce que l'on veut éviter pour une application au plus près du règlement.

Date de publication : 08/03/2017 15:07
"Ceux qui ont bien les armes en main ne craignent pas la riposte, d'autant que le fort de leur épée les pare" Etienne Binet 1622
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
#79
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Citation :

Benyto a écrit :
. Sur une attaque par battement, surtout sur un gaucher, après avoir fait le battement on replace sa pointe sur la surface valable de l'adversaire. Sinon, on passe, et là pour le coup cela serait du suicide ! Donc l'adversaire peut allonger son bras en premier, cela ne lui donne pas la priorité. Sur le cas 24, le tireur après avoir fait un battement replace sa pointe sous le bras de son adversaire et va toucher ensuite, et ce sans s'arrêter au niveau du bras. Et c'est logique, parce que sur un adversaire avec peu de surface, on ne met pas de vitesse pour gagner en précision. Sinon sur des attaques par battement, l'adversaire allongera toujours son bras d'abord dans le laps de temps où l'on replace sa pointe. Et pourtant au sens de la priorité, point à l'attaque au fer.


C'est pas faux!

Dans le règlement, on parle de "retrait de bras", mais quelle en est la meilleure définition en terme d'escrime?

- l'avant bras , où le coude qui a un mouvement vers l'arrière?
- une position du coude proche de de la ligne du buste ?
-un coude placé derrière l'épaule ?
- une position du bras et de l'arme qui efface la lame à la prise possible de fer de son adversaire ?

J'avoue être perplexe!

Date de publication : 08/03/2017 11:07
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
#80
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Je ne suis pas convaincu

Si la prise de fer est admise
-Le tireur de gauche effectue une demi fente (si fente complète, il passerait car son adversaire avance)

Le seul truc qui me gêne dans l'exécution , c'est le passage rapide pointe en l'air (sans retrait du bras) entre la prise de fer et l'allongement du bras : doit on estimer que son attaque (composée?) est incorrecte alors ?

Ensuite, je n'aurais pas départagé les tireurs car je pense que les 2 cherchaient du fer et l'ont trouvé au même instant.


Date de publication : 06/03/2017 17:32
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
#81
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Le problème avec ces vidéos sur le net : il existe une légère désynchronisation entre le son et l'image.
J'ai l'impression que dans ce cas (post 500), il y a contact de fer (attaque au fer de gauche, ou attaque au fer de droite sur la prépa)
Peut être que l'arbitre a mis 1 mn à déterminer qui était à l'initiative de la recherche de fer ...
Après l'allongement du bras de gauche après la prise de fer doit il être considéré comme correct pour une attaque ...

Date de publication : 06/03/2017 15:12
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Re : Cht Europe Cadets & Juniors 2017 - Plovdiv
#82
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C'est quand même étrange, à ce niveau de compétition, qu'il n'y ait personne dans l'équipe et à la table d'arbitre pour contrôler le score : 5e relais à 2mn47 touche doublée pour les russes!

Date de publication : 03/03/2017 17:38
"Ceux qui ont bien les armes en main ne craignent pas la riposte, d'autant que le fort de leur épée les pare" Etienne Binet 1622
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Marcher sur le pied de son adversaire
#83
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Bonjour,
En cas de marche involontaire sur le pied de son adversaire, si le pied est toujours tenu, l'arbitre doit il arrêter immédiatement le combat et annuler tout touche portée?
Est ce bien assimilable à du corps à corps?

Merci pour vos avis éclairés.

Date de publication : 24/02/2017 16:05
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Re : CdM EHS Vancouver 17-19/02/2017
#84
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Yannick a contré le coach Hugues

Date de publication : 19/02/2017 20:15
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
#85
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Je vois plutôt
-une prépa de Cadot,
-attaque de l'italien sur la prépa ,
-parade en ligne basse de cadot et riposte
- remise de l'italien.

Peut être que la parade n'écarte suffisamment pas la lame mais la vidéo ne me permet pas de voir...


Date de publication : 17/02/2017 13:30
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
#86
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Sur le sujet:
je vous conseille de lire les interviews de grands noms de l'escrime, parus dans la revue N°37 de la FIE en septembre 2001. (autour de la page 30)

j'ai trouvé ce lien
https://issuu.com/corpsacorps/docs/revue-37

J'adhère à la vision de Ph Omnès
Extrait :
"Au fleuret, il faut constater que la pratique
s’est dénaturée depuis quelques années. Une
notion non conforme de l’attaque s’est développée,
avec la pointe hors de la cible, non
menaçante. Le fléchissement du bras non
sanctionné a permis aux tireurs de prendre
de l’élan et de la force pour toucher en fouettant.
Plus que l’incohérence avec le Règlement
des épreuves, cette dérive a réduit la
richesse technique et tactique de la phrase
d’armes. En effet, les feintes ne sont plus
menaçantes, les attaques sur la préparation
ne sont que très peu accordées, et par consé-
quent les parades ripostes de seconde intention
n’ont plus d’intérêt. Mais changer le
Règlement ne remettrait pas la pratique en
conformité avec celui-ci, car il est normal que
les escrimeurs, comme tous les athlètes de
haut niveau, cherchent à évoluer à la limite
du Règlement pour faire la différence avec
leur adversaire. Un changement risquerait au
contraire de nous éloigner définitivement de
l’origine et de l’esprit même du fleuret"

Date de publication : 16/02/2017 17:33
"Ceux qui ont bien les armes en main ne craignent pas la riposte, d'autant que le fort de leur épée les pare" Etienne Binet 1622
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
#87
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Sur le cas 17, il y n'y a effectivement pas de notion de bras court.
Parade riposte.... à temps perdu? là c'est bien à l'arbitre de décider en suivant le RI.

J'aurais tendance à considérer que la riposte de Lefort était encore dans le temps d'escrime comme l'a fait l'arbitre.

Ensuite, doit on perdre obligatoirement un temps sur une retraite marche, les 2 vives, entre une parade et une riposte?
L'italien ne réagit pas à la parade et ne fait que marcher en allongeant son bras en finale.

Date de publication : 15/02/2017 17:02
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
#88
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Pourtant c'est ce fameux temps d'escrime qui permet la "discussion"!

Date de publication : 13/02/2017 14:51
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Re : La ligne
#89
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Et Merci à Temps D'Escrime pour sa pédagogie!

Date de publication : 27/01/2017 11:34
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Re : La ligne
#90
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Moi j'aime bien les coupés italiens!

Et encore plus quand les pointes sont les plus hautes possibles.....

Date de publication : 27/01/2017 11:31
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