mortderire a écrit :
Citation :

LeBouseux a écrit :
Citation :

Passatadisotto a écrit :
D'ailleurs, la touche que vous avez analysée de Chamblet-Watson est juste à mourir de rire.

Connais pas de "Chamblet-Watson"...

les bouseux ne connaissent que :

champ blé ouate son

Passatadisotto a écrit :
D'ailleurs, la touche que vous avez analysée de Chamblet-Watson est juste à mourir de rire.

genepi a écrit :
Gauche fait feinte de coup droit ou attaque au fer ? On voit pas bien.
De toute façon ça ne change rien, droite se fait planter comme une saucisse ...

Malicia a écrit :
Championnats du Monde 2018 à Wuxi, finale fleuret hommes par équipe

https://www.youtube.com/watch?v=QigELPGw8To

Cas n°249 : à 26 minutes 00 secondes
Alors là, vous avez la complète : du Allez, au Halte !




Droite et gauche touchent valable (la lame de gauche casse)
L'arbitre donne attaque de droite, touche valable, point. Contestation et demande de vidéo. Confirmation.
Et je vous mets le ralenti en gros plan.


Eh oui, les deux tireurs se foncent dessus.
Mais il y en a un qui vise son adversaire (gauche), alors que l’autre (droite), il vise le ciel.
Et cela a pour résultat que gauche touche bien avant droite, qui ne fait que réagir une fois touché.


Donc, on aurait pu dire touches simultanées, ou dire attaque de gauche (parce qu’il attaque sur la préparation bras raccourci de droite). Mais en aucun cas, on ne pouvait donner la touche à droite !
L’arbitre a violé le règlement.
(et comme ça bien de la violation systématisée (à coup de vérification vidéo), je pense que les résultats de ces championnats du monde 2018 n’ont aucune valeur au fleuret).

mortderire a écrit :
attention l’Expert !!

tu as fait une inversion dans la phrase au dessus de la derniere photo. c’est gauche qui attend !

Malicia a écrit :
Championnats du Monde 2018 à Wuxi, finale fleuret hommes par équipe

https://www.youtube.com/watch?v=QigELPGw8To

Cas n°246 : à 9 minutes 54 secondes


Gauche et droite touchent valable.
L'arbitre donne attaque de droite, touche valable, point.

Là, droite est vraiment très drôle, en mettant sa main la plus haute possible au-dessus de sa tête, et en visant derrière lui.

Droite avance donc bras raccourci, ce qui n'est pas une attaque mais une préparation aux termes même du règlement (article t83-2-d). Par contre gauche fait bien une attaque aux termes du règlement (art. t83-2-a), et il touche valable droite sur sa préparation.




L'arbitre viole le règlement et rend à nouveau le fleuret totalement ridicule et indigne de l'escrime.

Non, définitivement non, on n'attaque pas en visant derrière soi. Même un non-escrimeur l'admettra. Et un fleurettiste, il pourrait simplement dire qu'un type qui est raccourci, on ne peut pas parer... donc il faut attaquer sur la préparation.

Estocade a écrit :
Malicia,

Vous pouvez rajouter que la fleuretiste de droite à l'écran " marque un temps d'arrêt " ce qui lui fait perdre la priorité d'une attaque qu'elle a partiellement commencé .

Malicia a écrit :
Allez, toujours plus loin dans l'infâme, dans l'absurdité, dans le contraire de l'escrime.

Championnats d'Europe, finale fleuret par équipe dames, le 17 juin 2018.

https://www.youtube.com/watch?v=j1qbAfyE7YQ

Cas n°239 : à 10 à 5



L'arbitre donne l'attaque à gauche, valable, point !!! Oui, je vous assure !!!
Là, la tireuse de droite réclame l'arbitrage vidéo avec un regarde condescendant : du style, mais mon coco tu sais bien qu'on triche, qu'on viole le règlement, donc, tu me donnes la touche là.
Et ni une ni deux, l'arbitre revient, et change à l'opposé,donnant attaque de droite, touche, valable.

Allez, deuxième vidéo sous un autre angle, des fois que vous n'ayez pas bien vu.



Oui oui, vous avez bien vu : gauche fait un pur marcher-fente et touche valable. Gauche, c'est la pure définition de l'attaque dans le règlement.
Droite, c'est la marche bras raccourci, pointe à terre, tout ce qui n'est qu'une préparation, et non une attaque si on lit 'article t83-2-d.

Voilà gauche touchée sur sa préparation par un magnifique marcher-fente.





Quand je vois cela, j'hurle de colère : quel fleuret de merde, quelle escrime de merde ! Oh, pardon pour l'escrime et le fleuret, tant ce n'en est pas.

Non, jamais pour les hommes et les femmes dotés d'un tant soit peu de raison, nous n'accepterons qu'au fleuret, art martial à l'arme blanche, on puisse dire que le fait de se faire surprendre à recevoir 10cm de fer dans le bide, cela vous donnerait la touche.

J'engage tous les escrimeurs, et aussi ceux qui savent ce qu'est un art martial, mais aussi ceux qui aiment le sport, à lutter et à dénoncer cet énorme scandale d'arbitres qui veulent nous faire gober l'absurde : ne gardons pas le silence.

L'arbitre a violé le règlement.

Malicia a écrit :
L'arbitre donne l'attaque à gauche, valable, point.

deusexmachina a écrit :
Les sélections ne se font pas sur le circuit national ...

deusexmachina a écrit :
Citation :

Fencer75000 a écrit :
Borel bien trop seul. Le reste pas au niveau, Gally c'est normal, première grande compétition mondiale, mais par contre pour le reste, je ne comprendrai jamais ces passes droit adressés toujours aux mêmes quelque soit les résultats. Il faudra changer cela ... Yannick Borel, notre champion, est l'arbre qui cache la forêt.

On a vu avec A.Gally...
tu veux mettre qui ?

Gally pas encore au niveau.
Fava 1ère sélection
Jerent out
Gustin out
Bonnaire out
Borel blessé...

lescrimeur13 a écrit :
Citation :

nico160177 a écrit :
Citation :

Fencer75000 a écrit :
Borel bien trop seul. Le reste pas au niveau, Gally c'est normal, première grande compétition mondiale, mais par contre pour le reste, je ne comprendrai jamais ces passes droit adressés toujours aux mêmes quelque soit les résultats. Il faudra changer cela ... Yannick Borel, notre champion, est l'arbre qui cache la forêt.

Les "passes droits" n engagent que vous mais il ne faut pas oublier que l on perd 2 titulaires : Gustin sur blessure et Jerent pour son grave manque de serieux (j espère que l on ne retiendra que cet argument d ailleurs ...)

Et J.BONNAIRE il avait pas sa place avant sa blessure ???

Fencer75000 a écrit :
je ne comprendrai jamais ces passes droit adressés toujours aux mêmes quelque soit les résultats. Il faudra changer cela ...

mortderire a écrit :
Citation :

LeBouseux a écrit :
Citation :

mortderire a écrit :
au bout de 10 jours sans que personne n’intervienne sur ton obsession tu te décides à te répondre !!
t’as pas l’impression que c’est bon et que tu lasses ton monde ?
( hormis lepecno bien sur ! )

Présent! (désolé je pêchais le "broc" au fin fond du trou du c.. de l'Aveyron!)

A Saint Affrique ?

mortderire a écrit :
au bout de 10 jours sans que personne n’intervienne sur ton obsession tu te décides à te répondre !!
t’as pas l’impression que c’est bon et que tu lasses ton monde ?
( hormis lepecno bien sur ! )

Malicia a écrit :
Championnats d'Europe, finale fleuret individuel dames, le 17 juin 2018.

https://www.youtube.com/watch?v=SXR9WrORg30

Cas n°229 : 1H 20min 32sec







Droite et gauche touchent valable.
L'arbitre donne l'attaque à droite, valable, point.

Bon, que dire à part pointe en ligne de gauche qui lui donne la priorité.
Mais...
L'arbitre a violé le règlement.

sabre45 a écrit :
A ce stade des compètes, la Lituanie (1,3 millions d'habitants) est 4eme devant l'Allemagne..
Ils font comment?

Passatadisotto a écrit :
Olivier34, le règlement à votre interprétation. Je rappelle que le règlement ne dit pas que la priorité est donner au premier ayant le bras tendu. Vous faites la même erreur que Malicia, vous confondez allongement du bras et bras tendu.

olivier34 a écrit :
Mais "il repart"...Ca veut dire quoi "il repart". C'est un mot qui n'existe pas dans le règlement il me semble. Il repart chez lui ? Il repart de bonne heure ?
Il attaque, vous voulez dire. Or, est-ce que gauche attaque au sens du règlement où bien est-ce qu'il prépare ? Pour moi il prépare en marchant et il se fait attaquer à ce moment là. Donc point à droite.
Si vous suivez le règlement, c'est difficile de donner autre chose. La marche ne donne en aucun cas la priorité.

Bussy_Amboise a écrit :
On voit surtout que gauche avance via une marche rapide et menaçante qui à mon sens peut donner la priorité.

Malicia a écrit :
L'arbitre, en donnant l'attaque à droite, a violé le règlement.

Malicia a écrit :
Bon, toujours pas de réponse à la question (en tout cas flo69 n'a pas l'intention d'y répondre, ça doit être trop dur).

Je repose :


Question

Le tireur A marche, bras raccourci.
Le tireur B allonge le bras, se fend et touche valable.
Le tireur A allonge alors le bras et touche valable.

A. l'arbitre annonce : Attaque de A touche valable, point.
B. l'arbitre annonce : Attaque de B touche valable, point.
C. l'arbitre annonce : Attaque simultanée, pas de touche.

Malicia a écrit :
Shanghaï, finale fleuret individuel messieurs.

https://www.youtube.com/watch?v=Nee8wqhAWOk

Cas n°208 : 12 min 57sec

Droite et gauche touchent valable.
L'arbitre donne attaque valable de gauche.




Le tireur de droite marche, et fait un battement. Et puis... RIEN.
Il raccourcit le bras, met la pointe en bas. Il n'a donc pas de priorité, il aurait fallu qu'il enchaîne à son battement (préparation) une attaque.

Gauche face à un adversaire non menaçant, qui vient d'abaisser la pointe sous la forme d'une invite, donc gauche attaque, en allongeant le bras, pointe menaçante, et flèche. Il touche valable alors que gauche est toujours pointe au sol.




L'arbitre, en donnant l'attaque à gauche, a violé le règlement.

lulu a écrit :
Vous avez le résultat des dames par équipe ?

Malicia a écrit :
Citation :

flo69 a écrit :
http://fie.org/fr/fie/documents/rules

Merci beaucoup flo69 de nous indiquer où trouver le règlement.
J'ai une question pour laquelle j'ai du mal à trouver la solution. Pourriez-vous m'aider, vous qui êtes arbitre international de fleuret et membre de la commission arbitrage et règlement de la FIE.


Question

Le tireur A marche, bras raccourci.
Le tireur B allonge le bras, se fend et touche valable.
Le tireur A allonge alors le bras et touche valable.

A. l'arbitre annonce : Attaque de A touche valable, point.
B. l'arbitre annonce : Attaque de B touche valable, point.
C. l'arbitre annonce : Attaque simultanée, pas de touche.

Stf-Fencer a écrit :
Mon analyse : droite trouve le fer, puis arme le bras, puis l'allonge donc action en deux temps après le fer. Gauche allonge le bras sur le raccourcissement du bras de droite, donc action en un seul temps sur le premier temps adverse. D'après le règlement gauche a raison et attaque sur préparation. Si on considère l'autre façon d'arbitrer, on donnera le point a droite car pas de temps d'interruption entre le fer et la touche. On voit sûrement tous la même chose mais si on ne parle pas la même langue, on ne peut pas se comprendre.

Macca a écrit :
Beaucoup, c'est vrai, semblent se résigner à consoler leurs tireurs et à leur dire de "faire avec" ou de s'adapter.
Mais ce n'est en aucun cas une
acceptation de cette dérive.

lestat a écrit :
Citation :

LeBouseux a écrit :
Citation :

tomatomou a écrit :
Je suis d'accord avec l'arbitre ainsi que la plupart des fleurettistes . Regarder l'action dans son ensemble et je suis sur que tous les fleurettistes seront d'accord ( exepté Malicia , la bouse et quelques autres merdes )

Tu vois Tomatomou, après approfondissement du cas 199 en mode violation, finalement tes collègues ne sont plus d'accord avec toi...
Moralité: il faut toujours se méfier de la merde

Non non je redis à vitesse réelle je donne à gauche

tomatomou a écrit :
Je suis d'accord avec l'arbitre ainsi que la plupart des fleurettistes . Regarder l'action dans son ensemble et je suis sur que tous les fleurettistes seront d'accord ( exepté Malicia , la bouse et quelques autres merdes )

lestat a écrit :
Citation :

Stf-Fencer a écrit :
Citation :

lestat a écrit :
Attaque de droite qui tombe dans le vide, même si vous considérez que cela repart de droite, arrêt de droite avec un bond en arrière...

Ok, mais là j'avoue avoir moi aussi du mal à comprendre sur ce cas là.

"Mode fleuret moderne on"

Droite attaque et ne touche pas. Jusqu'ici ok. Gauche et droite avancent ensuite tous les deux l'un vers l'autre. Puis les deux exécutent un bond arrière avant de repartir vers l'avant.

Ces deux bonds arrière ne font ils pas table rase de la priorité acquise précedemment par gauche suite à l'attaque ratée de droite ?

Si je me mets à vitesse réelle, et en essayant de ne pas tenir compte de ce que l'on voit au ralenti, je le donne comme cela (touche pour gauche).
Si je prends la vidéo au ralenti je donne simultanée...

Les tireurs ne demandent pas la vidéo...