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Accueil » Tous les messages (timo67)

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Re: Défraiement des arbitres ?
#31
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J'entends tes propos hubo46, mais je suis loin de les partager. Après tout on est ici pour discuter, débattre.

Je pense qu'avant même parler des indemnités, il faudrait parler des conditions d'arbitrage et de la condition des arbitres sur certaines compétitions. Je vais prendre un exemple tout récent pour illustrer mes propos. Parlons de la fête des jeunes. Tous les arbitres avec qui j'ai pu en discuter trouvent qu'il s'agit de la compétition la plus difficile sur le plan de l'environnement de l'arbitre. Bruit, Cri, Vuvuzela, foule... Certes la Fête des Jeunes a une ambiance bien particulière, mais je pense que l'environnement de l'arbitre influe sur sa manière d'arbitrer. Je ne parle même pas des espaces pour deux arbitres entre deux pistes. Pour un arbitre de sabre, cet espace était ridicule. Concernant certaines pistes, l'arbitre, si il voulait se placer au centre de la piste, n'avait que 60-70 cm de recul par rapport à la piste. Je pense qu'avant de discuter d'une "éventuelle" suppression des indemnités d'arbitrage.

En suite je pense que ces indemnités sont logiques, normales ou encore fondamentales dans le sens où l'arbitre à un réel rôle à jouer. En plus d'être le garant de l'équité, il a des obligations qui sont lourdes en conséquences. Une victoire ou une défaite peut avoir des répercussions sur la saison d'un athlète. Mais là n'est pas le principal exemple de responsabilité. L'arbitre est également garant de la sécurité sur sa piste. Au moindre accident, il sera convoqué ou entendu pour connaître les faits et surtout savoir si il a bien fait le contrôle du matériel. Attention le contrôle de la sous-cuirrasse se perd pourtant sur certaines compétitions...

Ensuite, il parait difficile de ne pas indemniser un arbitre pour une prestation qu'il a fait. Et pourtant on ne peux pas dire - du tout - que l'on arbitre pour l'argent. Je n'arbitre pas pour l'argent, mais pour l'ambiance, garder le contact avec le monde de l'escrime... Pourtant je n'envisage même pas une seconde que l'arbitre ne soit pas indemnisé. Car en plus des conditions difficiles d'arbitrage, des responsabilités que cela incombent, les arbitres sont rarement remerciés - par les athlètes et maîtres d'armes - pour la journée faite à leur service. Je rappelle que sans arbitre, il n'y a pas de compétitions. On a plutôt tendance à avoir des ennuis avec eux. A voir le comportement de certains - toutes les armes confondus.

Concernant la formation à l'arbitrage, elle fait partie de la formation de l'escrimeur. Comment appliquer quelque chose sur la piste sans comprendre les règles qui existent. Voir une action du point de vue d'un arbitre et d'un athlète, nous montres que le tireur a toujours "l'impression de..." alors que pourtant d'un point de vue extérieur, il n'en est même pas le même. C'est pour cela que cette "proposition" (guillemets utilisés pour définir une idée farfelue) n'a aucun lieu d'être sur les compétitions cadets, juniors et seniors. Sur les vétérans, ils essayent de s'émanciper avec le statut de "tireur-arbitre". Et alors là ces personnes ont le droit au repas de midi gratuit et à la gratuité des frais d'inscription de la compétition. Je ne suis pas sûr que cela apporte quelque chose hormis des économies aux organisateurs de circuit. C'est sur les compétitions minimes et des catégories inférieures que la formation des arbitres se fait. Comment donner envie à un jeune de 12 ans l'envie d'arbitrer. Pour lui, ces 20€ d'indemnités vont lui permettre d'avoir un argent de poche mensuel un peu plus important. L'idée de service est des fois encore loin d'être comprise à cet âge là.

Pour conclure, je tenais à rappeler que l'escrime demande de l'investissement. Il ne se passe pas une semaine sans que je regarde des vidéos de matchs pour rester dans le bain. L'investissement passe aussi par un aspect financier. Certains organisateurs se plaignent de la tenue de certains arbitres. Mais pourquoi financer de sa poche un costume que l'on ne mets que pour arbitrer ? Les indemnités d'arbitrage peuvent servir à cela, même si la solution préférable d'un point de vue d'un arbitre est que la fédération paye un costume complet avec 2-3 chemises. A partir de là les arbitres seraient obligés d'arbitrer en tenue correct. La FFE avait fait une telle action à l'occasion des "Monde" 2010 de Paris. Le dernier investissement est en terme de temps. Pour certaines armes, il faut traverser la France du nord au sud, de l'est à l'ouest pour officier pour une journée seulement. Allez faire un Lille-Marseille, que cela soit en train ou pire en minibus (pour que votre venue soit moins cher à votre club)... La question est de savoir si l'on est arbitre à partir du moment où on quitte son domicile ou non...

Sur ce !

Date de publication : 18/06/2013 16:15
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Re: FDJ 2013
#32
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Citation :

D_Artanyan a écrit :
Bonjour, je ne sais pas si c'est ici qu'il faut l'indiquer, mais j'ai filmé toutes les finales individuelles d'hier et je les ai regroupées dans une playlist: http://www.youtube.com/playlist?list= ... mxOw9AJg5WEXKhNYrhS9sxsxN

J'espère que la qualité est suffisante et que vous (re)verrez avec plaisir les six finales! Merci de faire tourner :)


Sympa ça ! Pourra permettre de voir les matchs, ou même se voir. Niveau qualité ça doit être bon. Pour ma part, je suis actuellement sur un réseau public. La vidéo commence avec une bonne qualité, mais vu la qualité du réseau, celle de la vidéo diminue. Ca doit être valable pour la vidéo, mais aussi pour le son.

Merci encore ;)



Date de publication : 16/06/2013 19:45
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Re: Défraiement des arbitres ?
#33
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Citation :

d_artagnan89 a écrit :
Mais ce n'est pas toujours évident d'avancer les frais surtout pour les étudiants.


Je confirme. C'est pas évident.

Sinon pour revenir au sujet, je pense que le paiement sur les championnats de France peut être possible. Sur tous les "France", il y a un représentant de la Fédération et la liste des arbitres présents est censée être connue. Pourquoi ne pas donner les chèques (pas en blanc bien sûr) au représentant de la Fédération ou au représentant de la CNA ? Ce n'est qu'une proposition, qui vaut ce qu'elle vaut. La compétition où il est le plus simple de faire cela reste la Fête des Jeunes. C'est dommage de ne pas le faire au moins sur cette compétition.

Concernant la réservation des chambres d'hôtel, il y a une question qui est sous-jacente : Est-ce que les arbitres doivent former un "corps" sur la compétition. En réservant un hôtel, un restaurant, on fait en sorte que les arbitres restent entre eux. Certains vont préférer être avec leur club, surtout s'ils ne sont plus dans la ville du club.

Citation :

Agecanonix a écrit :
On pourrait imaginer un système analogue où l'arbitre convoqué par la CNA demande une avance au [club/Ligue/CRA/...] et la CNA, trois semaines après avoir reçu la NdF avec les justifs, vire la montant au [club/Ligue/CRA/...] qui se débrouille avec l'arbitre pour ajuster


C'est quelque chose que j'ai déjà fait avec mon club lors d'une rencontre de championnat de France par équipes seniors au sabre. C'est vrai que l'arbitre n'a rien à avancer. Mais un club, une ligue ou une CRA qui envoie plusieurs arbitres sur plusieurs championnats de France peut mettre son organisme en difficulté aux vues du nombre.

Date de publication : 12/06/2013 12:22
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Re: France Juniors Charleville-Mézières
#34
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Equipes N1 hommes :

Victoire de Meylan sur Paris USM 45 à 38

podium :

1- Meylan
2- Paris USM
3- Tarbes 1 et Tarbes 2

Et c'est fini pour les championnats de France Juniors édition 2013 !

Date de publication : 19/05/2013 16:07
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Re: France Juniors Charleville-Mézières
#35
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Equipes N2 Hommes :

Victoire de Pau contre Joué-les-Tours 45 à 40

Podium :

1- Pau
2- Joué-les-Tours
3- Orléans et Roubaix

Date de publication : 19/05/2013 15:32
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Re: France Juniors Charleville-Mézières
#36
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N2 Hommes par équipes :

Finale en préparation : Pau vs Joué-les-Tours

Date de publication : 19/05/2013 15:01
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Re: France Juniors Charleville-Mézières
#37
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N1 Dames :


Victoire 45 à 44 de Paris USM en finale

1- Paris USM
2- Roubaix 1
3- Gisors et Orléans

Date de publication : 19/05/2013 14:58
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Re: France Juniors Charleville-Mézières
#38
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En N2 dames :

1- Maisons-Alfort
2- Meylan
3- Pau et Roubaix 2

Date de publication : 19/05/2013 14:53
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Re: Circuit National Epée Hommes Seniors Strasbourg
#39
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Citation :

Lejuste a écrit :
Et Strasbourg veut accueillir en Juin 2014 les Championnats d’Europe d’Escrime Seniors où prêt de 1000 athlètes représenteront 45 pays européens !!!!!!!.


Pourquoi faire ce raccourci ? L'organisation des championnats d'Europe 2014 n'est pas la même, tant sur l'ampleur que sur la composition du comité d'organisation. Après je ne cherche pas à "excuser" ce manque d'informations, toujours agréables à avoir, ni à critiquer les organisateurs, qui font de leur mieux. Je ne sais pas si le direct est possible sur le gymnase en question (si il n'y a pas d'accès Wifi)

Date de publication : 10/03/2013 01:21
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Re: CN Seniors et Juniors Sabre de Saint-Jean de la Ruelle - 10 et 11 novembre 2012
#40
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Chez les femmes :

1ère : Boulay (Chatou)
2ème : Boudiaf (Roubaix)
3ème : Berder (Orléans) et Jammes (Orléans)

Merci "le Facebook" du club de Roubaix.

Après pour les hommes, je sais pas

Date de publication : 10/11/2012 18:30
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Re: Charleville Mézières CN sabre sénior
#41
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La compétition était bien terminée à l'heure du dernier post.

Podium des Dames
1ère Clara JACQUET (Paris USM)
2ème Marion BONNEL (Gisors)
3ème Marion DEMONSANT (Gisors) et Lisa KAS (Montargis)

Podium des Hommes
1er Titouan GUILLERMIC (Joué-les-Tours)
2ème Flavien GIRAUD (Gif sur Yvette)
3ème Edward BARLOY (Roubaix) et Fabien TASSO (Paris USM)

Date de publication : 11/03/2012 18:31
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Re: Circuits seniors au sabre 15 Janvier 2012
#42
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Victoire de Nicolas Limbach contre Benedikt Wagner : 15 à 11.

Podium :

1er Nicolas LIMBACH (GER - Dormagen)
2ème Benedikt WAGNER (GER - Dormagen)
3ème Vincent Anstett (FRA - Strasbourg)
3ème Nicolas Rousset (FRA - Dijon)

Date de publication : 15/01/2012 16:18
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Re: Circuits seniors au sabre 15 Janvier 2012
#43
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Finale de ce circuit Franco-Allemand Sabre Hommes Seniors :

A la pause Benedikt WAGNER mène 8 à 7 contre Nicolas LIMBACH

Date de publication : 15/01/2012 16:13
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Re: Circuits seniors au sabre 15 Janvier 2012
#44
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C'est Benedikt Wagner qui affrontera Nicolas Limbach (GER - Dormagen) en finale.

Résultat de la seconde 1/2 finale :
Wagner : 15
Rousset : 12

Date de publication : 15/01/2012 15:59
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Re: Circuits seniors au sabre 15 Janvier 2012
#45
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8 à 5 pour Wagner à la pause

Date de publication : 15/01/2012 15:52
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Re: Circuits seniors au sabre 15 Janvier 2012
#46
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la première 1/2 finale vient de se terminer :
Victoire de Nicolas Limbach (GER - Dormagen) contre Vincent Anstett (FRA - Strasbourg) : 15 à 14

Place à la deuxième 1/2 finale :

Benedikt Wagner (GER - Dormagen) contre Nicolas Rousset (FRA - Dijon)

Date de publication : 15/01/2012 15:49
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Re: Circuits seniors au sabre 15 Janvier 2012
#47
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Pause de la première 1/2 finale :

Vincent Anstett (FRA - Strasbourg) : 3
Nicolas Limbach (GER - Dormagen) : 8

Date de publication : 15/01/2012 15:41
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Re: Circuits seniors au sabre 15 Janvier 2012
#48
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1/2 Finale :

Vincent Anstett (FRA - Strasbourg) vs Nicolas Limbach (GER - Dormagen)

Nicolas Rousset (FRA - Dijon) vs Benedikt Wagner (GER - Dormagen)

Elles commencent dans peu de temps.

Date de publication : 15/01/2012 15:36
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Re: Circuits seniors au sabre 15 Janvier 2012
#49
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Victoire de Vincent Anstett (FRA - Strasbourg) contre François Régent (FRA - Paris LPR) : 15 à 14

Date de publication : 15/01/2012 15:33
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Re: Circuits seniors au sabre 15 Janvier 2012
#50
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Victoire de LIMBACH 15 à 9
Victoire de Rousset 15 à 8

Date de publication : 15/01/2012 15:20
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Re: Circuits seniors au sabre 15 Janvier 2012
#51
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Victoire de Wagner 15 à 8

Date de publication : 15/01/2012 15:17
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Re: Circuits seniors au sabre 15 Janvier 2012
#52
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Les quarts de finales sont en cours :

Lopez (FRA) - LIMBACH (GER)
Anstett (FRA) - Régent (FRA)

Rousset (FRA) - barloy (FRA)
Lamboley (FRA) - Wagner (GER)

Date de publication : 15/01/2012 15:17
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Re: France senior par équipes sabre 2010-2011
#53
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Roubaix - Tarbes :

Tarbes :

1. Baptiste GANS
2 Xabier HABERER
3. Pierre MIONE
R. Emmanuelle GANS

Roubaix :

1. Edward BARLOY
2. Cyril VERBRACKEL
3. Alexander O'CONNELL
R. Tanguy QUIVRIN

Match retour 45-39

Match d'appui :

GANS B - BARLOY : 5 à 2
HABERER - O'CONNELL : 10 à 8
MIONE - VERBRACKEL : 12 à 15

Date de publication : 07/05/2011 21:34
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Re: France senior par équipes sabre 2010-2011
#54
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Qualification de Roubaix : 15 a 12 au match d'appui
Compo et détail ce soir

Date de publication : 07/05/2011 19:31
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Re: France senior par équipes sabre 2010-2011
#55
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Victoire au match retour de Roubaix contre Tarbes : 45 a 39. Compo ce soir.

Date de publication : 07/05/2011 17:57
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Re: SHS Charleville Mézières
#56
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Le podium des hommes complèté par Julien Rousé (Fâches, J3)

Date de publication : 27/03/2011 23:09
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Re: Moscou (RUS) 18-20/03/2011
#57
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Quelqu'un connait la composition de l'équipe de France pour la compétition de demain.

Date de publication : 19/03/2011 22:07
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Re: Sabre Dames Seniors Istanbul (TUR), 11-12-13/03
#58
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Après avoir battu les Italiennes, les françaises tirent pour la 5em place contre la Hongrie.

1 Russie
2 Chine
Pour la 3ème place les USA battent l'Ukraine
France 5 eme

Date de publication : 13/03/2011 15:01
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Re: Sabre Dames Seniors Istanbul (TUR), 11-12-13/03
#59
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Russie 45 / Hongrie 34
Allemagne 32 / USA 45
Chine 45 / France 31
Italie 33 / Ukraine 45

Date de publication : 13/03/2011 12:17
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Re: Sabre Dames Seniors Istanbul (TUR), 11-12-13/03
#60
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Les 1/4 :

Russie / Hongrie
Allemagne / USA
Chine / France
Italie / Ukraine

Date de publication : 13/03/2011 11:51
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