|
Re : classements FFE
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Habitué
 
|
Bonne idée ça! un classement simple, sans coef de force, juste des points comme en FIE 32 26 20 etc. éventuellement pondérés avec des coefs pour les Elite et France etc. ça simplifierait la vie des tireurs maitres d'armes et surtout de celui qui fait les classements
Date de publication : 12/02/2019 16:26
|
|||
|
L'esprit d'équipe?... C'est des mecs ils sont une équipe, et ya un esprit!! Alors ils le partagent...
|
||||
|
||||
|
Re : Encore un entraîneur de haut niveau qui nous quitte...
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Habitué
|
Pffff... très déçu... je suppose que personne n’a même essayé de le retenir...
c’est l’hémorragie! Qui sera le prochain ? On joue à un jeu? Quelle arme, qui, quel pays étranger?
Date de publication : 03/03/2018 14:08
|
|||
|
L'esprit d'équipe?... C'est des mecs ils sont une équipe, et ya un esprit!! Alors ils le partagent...
|
||||
|
||||
|
Re : Encore un entraîneur de haut niveau qui nous quitte...
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Habitué
|
Si l’information est exacte c’est encore une grande perte pour le fleuret en France.
Date de publication : 02/03/2018 14:10
|
|||
|
L'esprit d'équipe?... C'est des mecs ils sont une équipe, et ya un esprit!! Alors ils le partagent...
|
||||
|
||||
|
Re : Proposition d’un nouveau règlement technique
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Habitué
|
Citation :
Si on remet en garde ce genre d'action, cela me parait être une vrai faille dans votre règlement. On verrait certainement des tireurs "jouer la simultanée" comme les épéistes "jouent la double" à vitesse réelle l'arbitre sera incapable de déterminer qui fait le premier allongement du bras. pour moi il faudrait rajouter: "en cas d'attaques simultanées, priorité est donnée à celui ayant le mouvement offensif le plus ample depuis l'attaque de pied fermes jusqu'à la fente" d'une autre point de vue, si votre principe est appliqué à son extreme, il ne devrait jamais se produire de coup double. Et si c'est le cas, c'est également que l'attaquant n'a pas "veillé à sa propre sécurité d'abord" donc pourquoi ne pas juger simultanées ces touches là selon ce même principe. s'il vous plait essayez de ne pas me dire que je suis un naze et que je n'ai rien compris. j'aimerais continuer à discuter sereinement.
Date de publication : 26/01/2018 10:21
|
|||
|
L'esprit d'équipe?... C'est des mecs ils sont une équipe, et ya un esprit!! Alors ils le partagent...
|
||||
|
||||
|
Re : Proposition d’un nouveau règlement technique
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Habitué
|
Citation :
Exact mais du point de vue du règlement de l'expert, pas de priorité - les tireurs sont remis en garde...
Date de publication : 25/01/2018 11:33
|
|||
|
L'esprit d'équipe?... C'est des mecs ils sont une équipe, et ya un esprit!! Alors ils le partagent...
|
||||
|
||||
|
Re : Proposition d’un nouveau règlement technique
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Habitué
|
l'un ou l'autre des cas! d'ailleurs comment distinguer un placement du bras pointe en ligne d'une attaque de pieds fermes?
Date de publication : 25/01/2018 11:08
|
|||
|
L'esprit d'équipe?... C'est des mecs ils sont une équipe, et ya un esprit!! Alors ils le partagent...
|
||||
|
||||
|
Re : Proposition d’un nouveau règlement technique
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Habitué
|
Intéressante cette discussion. il faudrait prendre (perdre?) du temps à tout éplucher dans le détail. en tout cas, un truc qui me vient là tout de suite et je suis surpris que personne ne se pose la question:
Comment jugerait-on une touche ou les deux tireurs attaquent simultanément, l'un de pied fermes, l'autre en fente?
Date de publication : 25/01/2018 10:50
|
|||
|
L'esprit d'équipe?... C'est des mecs ils sont une équipe, et ya un esprit!! Alors ils le partagent...
|
||||
|
||||
|
Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Habitué
|
Bonsoir, J'ai déjà tenté d'expliquer à l'expert que certaines définitions du règlement comportaient (volontairement?) des ambiguïtés qui pouvaient expliquer certaines décisions.
notion de "marcher fente" "allongement" "pointe menaçante" bref j'ai pas envie de refaire la même démonstration. je lui laisse le soin de la retrouver pour s'en rapporter s'il en était besoin. Malicia veut réécrire un règlement en supprimant certaines choses, et en y ajoutant d'autres. Pour le moment le règlement reste en l'état. S'ils vous plait messieurs dames, allez donc vous battre à l'arme blanche affutée, et rapportez-nous ce qu'il est "maritalement" possible ou non de faire! enfin celui des 2 qui reste vivant! Bonnes fêtes à tous. un maitre d'arme de fleuret "bras court"
Date de publication : 23/12/2017 21:23
|
|||
|
L'esprit d'équipe?... C'est des mecs ils sont une équipe, et ya un esprit!! Alors ils le partagent...
|
||||
|
||||
|
Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Habitué
|
Citation :
Oulaaaa!.. bien plus que ça... je dirais 150/200 ans
Date de publication : 30/01/2017 08:58
|
|||
|
L'esprit d'équipe?... C'est des mecs ils sont une équipe, et ya un esprit!! Alors ils le partagent...
|
||||
|
||||
|
Re : CdM FHS Le Caire 21-23/10/2016
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Habitué
|
L'équipe a gagné la compétition... Attendez une meilleure occasion pour sortir vos mauvaises langues.
Date de publication : 23/10/2016 21:35
|
|||
|
L'esprit d'équipe?... C'est des mecs ils sont une équipe, et ya un esprit!! Alors ils le partagent...
|
||||
|
||||
|
Re : circuit national senior équipe strabourg
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Habitué
|
A ce jour:
8 équipes en N1 garçons 5 en N1 filles... (une poule de 3 et une poule de 2?) Un vrai casse tête pour l'organisation qui va devoir tout faire tenir sur 1 jour et demi... et aussi 5 ou 6 arbitres envoyés aux frais des clubs qui auraient certainement mieux à faire de leur weekend... Bref une belle mascarade ce premier circuit... j'imagine que je ne suis pas le seul que ça choque? si?
Date de publication : 21/09/2016 12:10
|
|||
|
L'esprit d'équipe?... C'est des mecs ils sont une équipe, et ya un esprit!! Alors ils le partagent...
|
||||
|
||||
|
Re : Mise en garde au sabre
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Habitué
|
Citation :
Merci pour la précision, c'est donc une expérimentation... plutôt une bonne chose je trouve de tester en conditions réelles de compétition... cela n'avait pas été fait pour le fleuret en 2005...
Date de publication : 03/09/2016 13:00
|
|||
|
L'esprit d'équipe?... C'est des mecs ils sont une équipe, et ya un esprit!! Alors ils le partagent...
|
||||
|
||||
|
Re : Mise en garde au sabre
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Habitué
|
en quoi consiste exactement cette nouvelle règle?
Date de publication : 03/09/2016 09:49
|
|||
|
L'esprit d'équipe?... C'est des mecs ils sont une équipe, et ya un esprit!! Alors ils le partagent...
|
||||
|
||||
|
Re : Et la prise d'initiative?
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Habitué
|
Selon ma philosophie du fleuret c'est une erreur d'arbitrage. Après je ne peux pas être catégorique. Avec mon doigt mouillé, je le perçois comme ça. L'arbitre n'a visiblement pas la même puisqu'il ne s'est pas déjugé après le visionnage de la vidéo.
Que faut il changer? le règlement? N'y comptez pas... Ce qu'il faut changer c'est la façon de sentir l'air grace au doigt mouillé... Commnt? Je ne sais pas trop... Selon moi deux actions doivent être menées conjointement. 1/ que les tireurs en France et les français à l'international protestent contre les arbitres leur refusant les attaques sur la prepa. Qu'ils devront réapprendre à faire sans ambiguïté... Qu'ils prennent le risque de perdre, de perdre leur sélection, leurs points etc... Pas simple 2/ que les arbitres français en France et à l'international les accordent.. Qu'ils prennent du coup le risque de se faire enguirlander par les tireurs et entraîneurs étrangers... Ils prendront alors le risque d'être privé de finales à arbitrer, seront remplacés par d'autres arbitres français plus dociles (lèche culs??) Vous voyez l'affaire est loin d'être aisée L'arbitrage aux armes conventionnelles a toujours évolué et continuera d' évoluer de cette manière... Suivant les rapports de forces tireurs arbitres entraîneurs fédérations nationales... Vous pouvez toujours attendre votre réforme réglementaire... Maintenant je veux bien continuer d'argumenter mais si l'expert continue de brandir le gif animé montrant l'attaque sur préparation d'erwann le pechoux, je vais finir par me fatiguer... Je reviendrai peut être après les mondiaux 2017 répondre à l'expert ou malicia (ah bon c'est la même personne?)
Date de publication : 16/08/2016 18:57
|
|||
|
L'esprit d'équipe?... C'est des mecs ils sont une équipe, et ya un esprit!! Alors ils le partagent...
|
||||
|
||||
|
Re : Et la prise d'initiative?
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Habitué
|
Comme dans beaucoup de disciplines, les théoriciens s'opposent aux acteurs de terrains. Les uns ne jurant que par les textes réglementaires, les autres les pratiques. Pratiques d'arbitres, de tireurs, d'entraîneurs... Tout le monde n'a pas les mêmes objectifs. un tireur en competition veut être efficace, veut gagner, veut que l'arbitre lui donne le point plutôt qu'à l'adversaire. Un entraîneur travaille avec le tireur pour lui permettre de faire les choix qui lui permettront de gagner. Les arbitres interprètent ce que font les tireurs, et jugent des phrases d'armes. Ils ont appris le règlement, le connaissent certainement mais s'entraînent avec des tireurs pratiquants, qui râlent... Des entraîneurs en bout de pistes qui mettent la pression. Ils sont formés par des gens qui ont été formés par la pratique de l'escrime. Et tout au long de son parcours d'arbitre, on est conforté, ou dissuadé dans ses décisions par tout un environnement... L'arbitrage aux armes conventionnelles c'est un problème bien plus complexe qu'une histoire de règlement.
Il ne faut pas compter sur une modification du règlement sur la manière de juger le coup double, il n'y en a quasiment jamais eu. Cette responsabilité revient aux arbitres qui ne doivent plus accepter les raccourcissements de bras, qui doivent considérer le temps d'escrime. Mais aussi aux TIREURS qui doivent assumer faire de vraies attaques sur la préparation! Pas des fentes en esquivant la cible, ou des gestes deffensifs comme des parrades après toucher ou des lignes fermées en opposition. Tout ce qui pourrait faire penser aux arbitres qu'ils se définissent comme attaqués... Si je suis persuadé d'avoir raison dans la phrase d'armes je n'ai pas besoin de protéger ma cible. Si je le fait par tel ou tel geste, je me considère comme ayant tort. Le jour où les tireurs feront ça et protesteront aux arbitres, les arbitres commenceront peut être à modifier leur façon de juger. A ce moment là, les tireurs "truandant" la convention avec le bras court, seront sanctionnés par les arbitres. Faites donc confiance à la faculté d'adaptation des athlètes de haut niveau. Ils trouveront la manière d'attaquer différemment pour obtenir la touche...
Date de publication : 16/08/2016 16:42
|
|||
|
L'esprit d'équipe?... C'est des mecs ils sont une équipe, et ya un esprit!! Alors ils le partagent...
|
||||
|
||||
|
Re : Et la prise d'initiative?
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Habitué
|
Je connais mon règlement, merci. Et si je ne l'ai pas cité cest que jai la flemme. Mais si vous regardez mes précédents post je l'ai fait.
vous le connaissez bien le règlement et vous le citez, mais ne rajoutez pas des éléments qui n'y figurent pas comme: "par définition dans le sens de l'adversaire". A votre tour vous interprétez. A mon tour de raisonner par l'absurde. Vous dites tant qu'il n'y a pas d'allongement du bras à la fin d'une marche c'est une préparation et l'allongement du bras est seul le début de l'attaque. Je pense que le règlement "peut" dire: une marche est potentiellement une attaque si avant la fin de celle-ci le bras s'allonge. Et comme l'attaque et l'action offensive INITIALE, et qu'elle est correcte si l'allongement du bras est exécuté dans la marche qui précède la fente: tout tireur qui marche en premier peut se définir comme attaquant. C'est le règlement tel qu'il est rédigé qui permet aux arbitre de juger comme ça. La faute au t56 2c que vous citez de l'attaque or marche et fente. La source de tous les problèmes selon moi. Quand à l'action d'erwann le pechoux vue sous toutes les coutures. Selon moi c'est une erreur d'arbitrage. Selon vous aussi. Je suis sûr qu'en cherchant bien on peut en trouver d'autres...
Date de publication : 16/08/2016 15:13
|
|||
|
L'esprit d'équipe?... C'est des mecs ils sont une équipe, et ya un esprit!! Alors ils le partagent...
|
||||
|
||||
|
Re : Et la prise d'initiative?
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Habitué
|
Bonjour à tous,
J'interviens peu fréquemment sur ce forum, et souvent à propos de la même discussion: l'arbitrage au fleuret dans les hautes compétitions. il y a certainement de nouvelles personnes donc je vais réitérer mon propos. En préambule, il est nécessaire de préciser que le bras court au fleuret ne date pas de ces dernières années. Philippe Omnès en 92 gagne sur une belle flèche bras court hein? On s'en souvient? Et puis les erreurs d'arbitrage, les avis divergeants sur la convention au fleuret, ça ne date pas d'hier non plus...bref. Ceux qui pensent que le régalement, en particulier le T7 définition de l'attaque, ainsi que ceux qui précisent la correction de l'attaque, et ensuite les articles commençant par l'attaqué/ant seul est touché si etc. sont suffisamment précis pour être appliqués à la lettre se trompent... Le règlement est parfaitement imprécis. Mais je pense que cela est fait exprès pour que les arbitres aient une certaine latitude pour juger les coups doubles. L'attaque [...] s'exécute en alllangeant le bras.. (Dans quelle direction? Quelle amplitude? Allongement complet? NON PRÉCISÉ DANS LE RÈGLEMENT Pointe menaçant la surface valable.. C'est quoi une menace? En direction de la cible? À portée de la cible? On peut etre menaçant la pointe à l'extérieur? Lors d'un coupé à l'épaule la pointe sort de la cible.. Et ce n'est qu'un exemple... NON PRÉCISÉ DANS LE RÈGLEMENT Se terminant en fente ou en flèche... C'est quoi une fente? On sait tous mais d'un point de vue réglementaire? Quelle amplitude? Quel angle de flexion de genou? NON PRÉCISÉ DANS LE RÈGLEMENT L'ambiguïté de l'attaque par marche et fente! Bien joué celui qui l'a relevée! Alors qu'il est précisé dans le règlement un peu plus tôt que tous les déplacements, mouvements exécutés avant l'attaque sont des préparations qui s'exposent au déclenchement de l'attaque adverse...C'est pour moi la plus problématique... Dès lors qu'on indique qu'une attaque peut être jugée correcte si l'allongement du bras, dont on ne connais pas la précision (voir plus haut) intervient avant la fin de la marche précédent une hypothétique attaque par marche et fente, on peut "presque" considérer chaque départ en marche comme une attaque. Il faut bien comprendre que je ne défends en aucun cas ce type d'arbitrage. Et je déplore que la tendance actuelle soit à la disparition de l'attaque sur la préparation. L'objet de mon intervention est simplement de dire qu'il y a de nombreuses lectures possible du règlement, dont de nombreuses INTERPRÉTATIONS possibles. Pour simplifier: il y a ceux qui interprètent. L'attaque est l'action offensive initiale exécutée le bras allongé complètement avec la pointe dirigée vers la cible, arme dans l'alignement du bras se terminant en fente complète genou à 90 degrés. Et ceux qui lisent l'attaque est l'action offensive du tireur qui démarre le premier en marche et qui fait ce qu'il veut pour aller toucher. Les seconds arbitrent le fleuret à l'heure actuelle, les premiers le commentent sur escrime info...
Date de publication : 16/08/2016 13:34
|
|||
|
L'esprit d'équipe?... C'est des mecs ils sont une équipe, et ya un esprit!! Alors ils le partagent...
|
||||
|
||||
|
Re : CdM Saint-Pétersbourg 13-15/05/2016
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Habitué
|
Je ne parierai pas là dessus...
Date de publication : 16/05/2016 10:41
|
|||
|
L'esprit d'équipe?... C'est des mecs ils sont une équipe, et ya un esprit!! Alors ils le partagent...
|
||||
|
||||
|
Re : CdM Saint-Pétersbourg 13-15/05/2016
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Habitué
|
et dans quel ordre? car c'est ça qui prête le plus à discussion selon moi...
Date de publication : 16/05/2016 10:17
|
|||
|
L'esprit d'équipe?... C'est des mecs ils sont une équipe, et ya un esprit!! Alors ils le partagent...
|
||||
|
||||
|
Re : CdM Saint-Pétersbourg 13-15/05/2016
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Habitué
|
Quand vous parlez de hiérarchie, s'agit-il du classement aux points?
Qui peut indiquer ici ce classement?
Date de publication : 16/05/2016 09:33
|
|||
|
L'esprit d'équipe?... C'est des mecs ils sont une équipe, et ya un esprit!! Alors ils le partagent...
|
||||
|
||||
|
Re : RIP .......
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Habitué
|
Citation :
Et pourtant en regardant de plus près les équipes de France, on constate qu'un forte proportion de tireurs proviennent de ces petits club. Votre inquiétude se révèle doublement plus légitime....
Date de publication : 24/03/2016 22:51
|
|||
|
L'esprit d'équipe?... C'est des mecs ils sont une équipe, et ya un esprit!! Alors ils le partagent...
|
||||
|
||||
|
Re : Formule ca fleuret dames Bordeaux 2016
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Habitué
|
Certes l'idée est peut être bonne lorsqu'il y a de gros effectifs, mais cela maintenant 5 ou 6 ans que ce circuit ne soulève plus les foules...
Aux deux dernières éditions les organisateurs ont même annulé le premier tour de poules, et le deuxième a servi uniquement à éliminer une poignée de tireurs... On risque de faire pareil pour les garçons et les filles cette année! Tant d'argent dépensé par les familles, les tireurs et les clubs, avec parfois des cours d'escrime à annuler, des cours manqués par les lycéens pour dégager du plateau quelques tireurs... Je pose la question, fait-on réellement progresser l'escrime avec cette formule??
Date de publication : 15/02/2016 12:15
|
|||
|
L'esprit d'équipe?... C'est des mecs ils sont une équipe, et ya un esprit!! Alors ils le partagent...
|
||||
|
||||
|
Re : Réforme du règlement Sportif en 2016
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Habitué
|
effectivement j'ai entendu parler de cette proposition tarabiscotée...
je sais pas ce que ça peut apporter de transposer le mode de qualification olympique vers le niveau national Cadet junior... cependant je trouve intéressant de proposer un circuit national équipe.
Date de publication : 12/01/2016 22:31
|
|||
|
L'esprit d'équipe?... C'est des mecs ils sont une équipe, et ya un esprit!! Alors ils le partagent...
|
||||
|
||||
|
Re : Réforme du règlement Sportif en 2016
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Habitué
|
les lames 2 seront autorisées aux M11, ex pupilles.
Date de publication : 08/01/2016 16:39
|
|||
|
L'esprit d'équipe?... C'est des mecs ils sont une équipe, et ya un esprit!! Alors ils le partagent...
|
||||
|
||||
|
Réforme du règlement Sportif en 2016
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Habitué
|
Bonjour,
Comme c'est le cas après chaque olympiade, le règlement sportif est considérablement revu. cette fois il semble qu'il y ait de grands changement qui auront un sans doute un grand impact sur la vie des clubs et des différentes instances. Un des plus grands changements serait une modification des catégories. en résumé, on perd la catégorie minimes. Les minimes 1 deviendraient les M14 (mois de 14 ans) 3ème année, et les Minimes 2 serait des M17 1ère année. Avec des conséquences au niveau des armes, et de la taille des pistes: dès M14 soit B1 B2 M1 on tire sur 14m, avec des lames 5 et SC 800N Je lance la discussion, je voulais savoir ce que vous, tireurs, parents maitres d'armes ou dirigeants pensiez de tout ça. On pourra éventuellement discuter par la suite d'autres points de ce nouveau règlement sportif en préparation...
Date de publication : 08/01/2016 14:24
|
|||
|
L'esprit d'équipe?... C'est des mecs ils sont une équipe, et ya un esprit!! Alors ils le partagent...
|
||||
|
||||
|
Re : CN Paris - Fleuret junior
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Habitué
|
Citation :
Règlement Sportif 2015-2016 Page 54: Liste des épreuves seniors prises en compte dans les classements nationaux juniors : Fleuret dames : Lyon (14 novembre 2015), Bordeaux (20-21 février 2016), Grenoble (27 mars 2016) Fleuret hommes : Valence (15 novembre 2015), Bourg la Reine (9-10 janvier 2016), Bordeaux (20-21 février 2016)
Date de publication : 21/10/2015 09:35
|
|||
|
L'esprit d'équipe?... C'est des mecs ils sont une équipe, et ya un esprit!! Alors ils le partagent...
|
||||
|
||||
|
Re : [fleuret] terminologie
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Habitué
|
Citation :
navré nathan, mais on ne peut parler de contre-attaque que lorsque celle-ci est exécutée dans le temps de l'attaque adverse. si elle intervient une fois l'attaque terminée, il s'agit d'une nouvelle attaque.
Date de publication : 04/09/2015 13:13
|
|||
|
L'esprit d'équipe?... C'est des mecs ils sont une équipe, et ya un esprit!! Alors ils le partagent...
|
||||
|
||||
|
Re : [fleuret] terminologie
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Habitué
|
exact, à ceci près qu'on ne peut pas parler de contre-attaque après qu'une attaque a échoué de cette manière. On dira plus "l'attaque repart de B". même s'il s'agit en réalité d'une action offensive car elle n'est pas initiale dans la phrase d'arme.
Date de publication : 03/09/2015 18:30
|
|||
|
L'esprit d'équipe?... C'est des mecs ils sont une équipe, et ya un esprit!! Alors ils le partagent...
|
||||
|
||||
|
Re : [fleuret] terminologie
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Habitué
|
Je trouve très intéressante cette discussion. Et, en soulignant l'un des quelques rares points où je rejoins l'expert, j'espère que celle-ci ne sera pas polluée par des participant n'ayant autre chose à dire que "le fleuret part en décrépitude" faisons tous de l'épée...
Il est toujours bon de se replonger dans la lecture du règlement. j'ai d'ailleurs plusieurs fois fait part à notre expert des différentes latitudes qui le comportent (définition de l'attaque notamment). et comme je ne manque pas aux rappels au règlement, j'ai eu cette fois la surprise de constater qu'il n'est nulle mention de "la pose du pied marque la fin de l'attaque". Sauf erreur. Cette notion nous a été évoquée à tous dans notre apprentissage. Les sabreurs sont tâtillons, et moi fleurettiste, j'y tiens. Elle est je crois déterminante dans la question initiale. Pour moi (mon escrime, ma conception), l'attaque qui échoue par l'esquive (ici la retraite) du défenseur. quand, dans le temps de la finale de l'attaque l'esquive est réussie cela équivaut à une parade. si l'attaquant persiste vers l'avant, même s'il menace toujours la cible, a tort en cas de coup double. l'attaquant fait ce que les anciens appellent une "continuation". le cas particuliers c'est quand l'attaquant maitrise son attaque trop courte et se maintient dans une position d'équilibre pointe en ligne. là il s'agit de ma conception... point de règlement pour me défendre...
Date de publication : 01/09/2015 22:22
|
|||
|
L'esprit d'équipe?... C'est des mecs ils sont une équipe, et ya un esprit!! Alors ils le partagent...
|
||||
|
||||
|
Re : Circuit d Antony
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Habitué
|
Oui mais 800N cette fois. Une préférence pour la couleur?
Date de publication : 05/06/2015 11:02
|
|||
|
L'esprit d'équipe?... C'est des mecs ils sont une équipe, et ya un esprit!! Alors ils le partagent...
|
||||
|
||||
