https://www.escrime-idfouest.fr/wp-con ... 3/2023/09/RI-03-07-23.pdf
Pour moi les condition d’affiliation sont claires , elles sont mentionné dans l’article 3 . Le Bp a toute la légitimité d’enseigner en autonomie dans un club.
Ensuite les conditions de participation aux épreuves sont décrites dans l’article 9. Toute personne licenciée dans un club affilié a le droit de participer aux épreuves, donc clairement mes élèves ont le droit de participer aux compétitions …
Personnellement je ne pense pas que la situation des DE serait meilleure si le diplôme BP n’existait pas . Je pense que c’est une vision trop simplistes de la situation. Néanmoins je comprends tout a fait que vous souhaitiez défendre votre diplôme. Encore une fois je pense qu’il faut permettre à chacun d’évoluer à son niveau et je ne prétend pas du tout préparer les jeunes vers du haut niveau. J’essaye de leur donner les meilleurs bases possible , ensuite si certains ont le potentiel ,la motivation pour partir (mais cela signifie aussi s’éloigner de leur famille ), je les aiderai sans aucun problème pour trouver une structure qui sera mieux adapté que la mienne à leurs aspirations….

Je veux bien l’article de loi qui stipule qu’un Bpjeps n’a pas le droit de s’occuper seul d’un club . Cette formation vise en réalité à former des professionnels capable d’exercer de manière autonome …
A ma connaissance la loi laisse chaque fédération établir les règles pour l’encadrement de ses clubs . Pour l’escrime il est possible d’encadrer des cours seul à partir du niveau éducateur 2. À partir de ce niveau vous pouvez affilier un club . À partir du niveau Cqp vous pouvez être rémunéré jusqu’à 10 heures par semaine , il me semble . Par contre vous ne pouvez pas faire d’escrime scolaire avec le cqp . Le Bpjeps vous permet de faire affilié votre club , d’exercer en pleine autonomie , de faire de l’escrime scolaire…

Citation :
Un problème est que l’offre de formation n’est pas adaptée aux personnes qui exercent déjà une activité professionnelle. Si l’on s’adressait à eux on ferait des regroupements de 4 jours du vendredi aux lundi , maximum un regroupement par mois de septembre à juin . Ensuite on pourrait définir combien d’année elle prendra….
La formation ne s’adapte pas aux contraintes de la vie professionnelle et du coup on rend l’évolution d’un diplôme à l’autre compliqué.
Pour toutes ces raisons dans la mesure du possible , il vaut mieux passer le DE quand on est jeune ….
Notre jeune ami aura bien compris que le Bp n’est pas l’idéal s’il veut être reconnu dans son métier….

Il n’y a pas de faux Maître d’Armes , il y a des Maître, des prévôts, des éducateurs…
Dans un monde idéal il y aurait un Maître dans chaque club et des Prévôts dans certains clubs pour seconder le Maître.
Je vais vous faire une révélation : on est pas dans ce monde idéal…

À partir du moment où le Bp a le droit de s’occuper seul d’un club cela n’a pas de sens de lui interdire de coacher en compétition nationale …. Exemple je ne suis pas un vrai enseignant vu que je ne suis que Bp , mais un de mes tireur, qui n’a eut que moi comme prof pour lui apprendre l’escrime ( le pauvre….) ,se qualifie en demi finale de la fête des jeunes .C’est une épreuve nationale dans laquelle on peut se qualifier en participant à des épreuves régionales .Qu’est-ce qu’on fait ?
1. Il n’y va pas , faut pas déconner , c’est réserver aux élèves des vrais maître d’armes !
2.Il y va mais sans son coach . Finalement le Bp peut le préparer à une compétition nationale mais pas y assister . Cela n’a pas de sens ….

Supposons une famille de 4 personnes où chacun veut faire du sport . À 800 euros par personne cela ferait 3 200 euros l’année, lissé sur 10 mois (de septembre à juin ) on est à 320 euros par mois .
Certaines familles peuvent se le permettre mais je pense q’elles sont très minoritaires….
Pour revenir à la question initiale avant de se lancer dans l’aventure je pense qu’il faut avoir une bonne confiance dans une association en particulier qui sera capable de diversifier ses sources de recettes . Pour en faire son métier à temps plein il faut aussi, le plus souvent ,faire de l’escrime scolaire , du sport santé …

Ce n’est que mon point de vue mais pour moi tout dépend si tu veux exercer le métier à temps plein ou non . Si tu souhaites en faire ton métier à plein temps autant avoir le meilleur niveau de qualification. Pour ce qui est du coût je pense que la plupart des DE ont bénéficié de financement et n’ont rien déboursé de leur poche (à confirmer…) Il faut vraiment se renseigner sur les financement possible….
Une autre possibilité est de l’exercer à temps partiel , beaucoup d’offre d’emploi concerne des temps partiel . Dans ce cas le bp peut être un bon choix

Honnêtement si on les garde ce sera grâce aux clubs , pas à la politique de la fédération….

Comment ça , certains collégiens peuvent essayer l’escrime quasi gratuitement avec des armes en plastique ? C’est un vrai scandale, il faut interdire ça au plus vite ….

Au vu de l’augmentation très significative du nombre de licenciés cette rentrée il devrait y avoir une augmentation des recettes pour la fédération ?

Je pense que l’avenir ne sera pas partagé par tous mais plutôt par l’élite ….
Souhaitons à mr Delhomme de réussir dans son mandat

Autour de moi il y a beaucoup de club qui ont vu une nette augmentation de leur nombre de licenciés, je considère donc que le phénomène est réel.La question que je me pose est plutôt sauront nous collectivement tout faire pour les garder ….

Petit message au président de club :vu que cette année le nombre d’adhérents est dans beaucoup de club en hausse significative il serait sympa de penser à vos enseignants et de leurs octroyer une prime d’intéressement. Ne faites pas comme la FFE qui n’a même pas penser à proposer aux maîtres d’armes des billets à tarif abordable pour les jeux….

Nous sommes 55 000 licenciés pour 730 clubs , ce qui fait en moyenne 75 licenciés par club. En montant à 100 licenciés de moyenne par clubs on ne devient pas le football avec nos 730 associations. Par contre peut-être qu’on pourrait un peu mieux rémunérer les enseignants et avoir un peu plus d’adversaire à affronter quelque soit notre niveau. Je ne voit pas trop ce qu’on y perd ….

Pour les dirigeants de club ils peuvent être actif en organisant des journées d’activités pendant les vacances, des galettes des rois , des remises de récompenses pour un tournoi interne ,en gérant les pages Facebook, les groupes whatshap…. Les comités départementaux peuvent contribuer à organiser des rencontres interclubs, des stages départementaux ou interclubs, des spectacles d’animation…, Tous ceci peut contribuer à la fidélisation.
Enfin la fédération doit contribuer en réfléchissant sur une vie sportive plus inclusive et moins élitiste, en améliorant la formation des différents acteurs….

Je suis en grande partie d’accord. Seulement sur un point je ne le suis pas . En gros vous dites que le maîtres d’armes est le seul à pouvoir agir sur la fidélisation. Je ne pense pas . Tous le monde a son rôle à jouer : les dirigeants du club , les éventuels animateurs, l’accueil par les autres tireurs,le comité départemental, le comité régional, la fédération…

J’ai l’impression qu’on va battre les records cette année au niveau du nombre de licenciés. Cette olympiade sera réussie si dans 4 ans nous avons réussi à les garder ….

Je pense que ce n’est pas qu’une question de moyen mais aussi d’état d’esprit. Je pense qu’on néglige parfois les pratiquants loisirs pour consacrer plus de temps à la préparation des compétiteurs. Et à mon sens la fédération fait la même chose ….
Je pense également qu’il y a beaucoup à faire pour s’améliorer dans la formation des professionnels et des bénévoles.

Pour la saison 2004-2005,il y a juste 20 ans , la FFE a compté 64 000 licenciés. Il y a eut 5 épreuves des jeux olympiques depuis et ça n’a pas fait bouger grand chose du point de vue du nombre des licenciés….
Malgré tout c’est quand même une grande fierté d’être l’une des meilleures nations du monde dans notre sport .
Je pense que le développement de l’escrime est quelque chose de complexe , un problème sur lequel beaucoup de président de la FFE ont voulu agir mais sans résultat. Malgré tout je pense qu’il est possible de faire mieux en unissant les bonnes idées de chaque camp …

Bien sûr que les clubs ont un rôle essentiel dans la fidélisation. Mais la fédération en améliorant son système de formation et en proposant une vie sportive mieux adaptée au niveau de chacun a aussi son rôle à jouer.
Ne s’interessé que à l’Elite est à mon sens une grosse erreur pour diriger une fédération….

Dans les sports collectifs le système de division permet à chacun d’avoir des objectifs sportifs en fonction de son niveau…

Je n’ai jamais dit que c’était la formule magique mais la réalité c’est que ,dans la plupart des clubs ,sur un groupe de 10 enfants 3-4 font de la compétition. Les autres vont faire une ou deux fois le déplacement puis y renonceront …
Le problème c’est que vous ne voyez les choses que du point de vue de votre club alors que je parle d’une manière général de ce que je peux observer autour de moi . Si on suit votre raisonnement le développement et la fidélisation ne dépendrai que de la compétence ( ou incompétence !) des clubs . Personnellement je pense que la fédération a un rôle à jouer . Penser que le haut niveau permet le développement de l’escrime c’est factuellement faux puisque malgré nos brillants résultats depuis des décennies le développement de l’escrime est au point mort . En ne changeant rien le même phénomène se reproduira de la même manière : augmentation des licenciés cette année puis baisse jusqu’au point de départ les années suivantes.
Peut-être que vous soutenez les bienfaits du haut niveau sur notre développement malgré les évidences par soutien pour une liste en particulier….

C’est vrai, cependant la fidélisation de nos nouveaux licenciés se fera difficilement sans des objectifs stimulants pour eux . Pareil pour les enfants qui après qq années arrêteront pour le même motif. Notre système est efficace en terme de détection mais pas en terme de fidélisation et c’est la tout le problème….Après il ne faut pas se plaindre que les clubs ne savent pas garder les 20% de plus post JO si on ne leur propose rien d’un peu stimulant

Pour moi ce n’est pas le problème d’ouvrir les compétitions de niveau nationale à des tireurs de niveau régional mais il faudrait plutôt crée des compétitions locales qui serait fermées au meilleur régionaux. Ainsi on pourrait amener des tireurs d’un niveau plus faible à participer à la vie sportive. Et là je ne parle pas que des adultes mais aussi des enfants….
Le problème est la disponibilité des enseignants pour accompagner car les week-ends sont déjà bien chargée….

Citation :

Merci pour votre réponse

C’est juste un club où ça se fait au niveau du département ?

Le fait est que l’organisation d’un niveau de compétition départemental (venant se surajouter aux niveaux régionaux et nationaux ) surchargerait encore un peu le calendrier. Pourtant si ce niveau était interdit au compétiteur à partir d’un certain classement régional ,cela pourrait être un outil supplémentaire dans la fidélisation des escrimeurs récemment initiés ou moins performants …
Effectivement cela peut s’organiser au niveau de chaque comité départemental ,mais cela peut aussi être coordonner.Bien que comparaison n’est pas raison ,dans les sports collectifs ,il y a bien différent niveau de championnat . Je pense que cette organisation est de nature fédérale…L’avantage qu’ils ont c’est que ce n’est pas le même entraîneur qui accompagne tous les niveaux au sein d’un même club .Mais concrètement cela me semble difficile à entrevoir dans notre mode d’organisation actuelle. Malheureusement cela laisse beaucoup de pratiquants sur le côté. S’il faut se déplacer loin et en plus pour perdre rapidement cela ne motive personne…

Citation :
Je pense qu’il faut davantage développer l’échelon départemental pour des animations visant un public loisirs . Le format tableau d’élimination directe n’est pas forcément le mieux adapté aux débutants, et à mon sens on reste débutants 1,2 voir 3 ans en fonctions des aptitudes de chacun , que l’on soit adulte ou enfant….

Tout à fait d’accord avec Tycho …
Je pense qu’une des clefs au développement est la formation des enseignants et des bénévoles.
Quelle parti de la formation est dédiée à la fidélisation (par une meilleure utilisation des lames et armes par exemple) par rapport à ce qui est consacré à la leçon individuelle ? Une plate forme de e-learning bien construite ( qui a un coût au départ) permettrait d’approfondir ces sujets qui peuvent être traités ainsi et conservés les semaines en présentiel pour les aspects plus techniques indispensables.
Le e-learning est également une bonne solution pour la formation des bénévoles….Cela a un coût mais les effets à long terme peuvent rentabiliser l’investissement.
Les clubs en grande difficulté et sur le point de disparaître devraient pouvoir bénéficier d’un accompagnement spécifique.Encore une fois cela a un coût. Mais un club qui disparaît ne rapportera plus rien alors qu’en le remontant il peut rapporter deux ou trois fois plus de licences à la FFE . Encore une fois c’est un pari sur l’avenir.
Tous cela ce n’a rien à voir avec l’impact du haut niveau sur nos petites structures….

Je pense qu’il est difficile d’avoir un débat constructif sans davantage d’éléments chiffrés et expliqué , ce qui ,il me semble n’est pas le cas dans les programmes. En ce sens un débat entre les deux protagonistes aurait pu être intéressant mais cela a été refusé. N’y a-t-il pas là un certain « aveu de faiblesse « ?