|
Re: Sabre au clair
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Accro
 
|
Scholie, c'est drôle, j'ai pensé à toi tout à l'heure. Je terminais un cours de minots et le papa d'un débutant m'a demandé l'origine des trois armes et leurs différences. Je lui ai répondu en détail comme je le fais d'habitude, et comme je fais de même avec les enfants, petits et grands, qui me posent régulièrement la question et c'est bien légitime.
Cela dit, entre connaître l'origine de notre sport, ce qui me semble assez important, voire indispensable, ne serait-ce que pour être capable de s'en éloigner, et discuter de la justification de techniques actuelles en rapport avec l'histoire, il y a un pas que je ne souhaite pas franchir dans ma salle d'armes. Dans le "et pourquoi et pourquoi" qu'utilisent les enfants, il y a selon moi un moment où il faut se remettre à tirer, non sans auparavant avoir discuté et les avoir nourri d'un peu d'histoire.
Date de publication : 19/11/2003 00:24
|
|||
|
||||
|
Re: n'es ca pas une bonne idée
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Accro
|
Citation :
Mouais, on va voir... Peut-être...
Date de publication : 18/11/2003 00:13
|
|||
|
||||
|
Re: Inversion d'épaules
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Accro
|
Citation :
Entièrement d'accord, surtout chez les jeunes. A Nantes l'année dernière sur l'Horizon 2008, j'ai été très surpris du nombre d'inversion d'épaules au fleuret non sanctionnées. Je pense que c'est très ennuyeux pour la qualité du jeu.
Date de publication : 18/11/2003 00:04
|
|||
|
||||
|
Re: carton noir
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Accro
|
Même moi je m'en souviens Ca devait être en 1997 ou 1998 !! Tout le monde est au courant alors...
Date de publication : 17/11/2003 19:01
|
|||
|
||||
|
Re: n'es ca pas une bonne idée
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Accro
|
Et ben moi je viens de recevoir une super photo de moi prise sur une compet zone cadet et ça fait plaisir. (Merci ptitemimi !)
(Je précise que je ne tirais pas, j'ai malheureusement passé l'âge de tirer en cadet  )
Date de publication : 17/11/2003 18:57
|
|||
|
||||
|
Re: Sabre au clair
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Accro
|
Citation :
Parce que les plus grands ne font pas la différence, eux, ils sont donc plus cons que les petits. A moins qu'en fait, les petits acceptent la différence parce qu'ils sont conditionnés à obéir. Donc, ils sont aliénés. T'es pas bien clair. Quant à tes couperets du genre "mon gentil BesYuz, continue à vivre et à enseigner l'escrime avec tes oeillères, ça te retombera sur la gueule un jour", tu peux te les garder Scholie. Ne me jette pas l'obscurantisme à la figure, ça m'agace et ceux qui me connaissent un peu comprennent pourquoi. Pour escrimeurtresrouge, tu l'excuseras, ce n'est qu'un fleurettiste et quand on parle intelligent, il a du mal à suivre. 
Date de publication : 17/11/2003 18:53
|
|||
|
||||
|
Re: Sabre au clair
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Accro
|
Citation :
Mais pourquoi faire, bordel ! Pourquoi voulez-vous à tout prix tester l'efficacité de telle ou telle technique ou situation dans un contexte d'escrime pour tuer ? Vous commencez à me gonfler avec vos "et si les armes coupaient vraiment..." et blablabla... Et si la tour Eiffel n'avait pas de pieds, elle se casserait la gueule, et si ma mère en avait une, ce serait mon père !
Date de publication : 17/11/2003 15:03
|
|||
|
||||
|
Re: Sabre au clair
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Accro
|
Citation :
Michaël, je trouve ça intéressant de replacer les choses par rapport aux arts martiaux, comme tu le fais souvent. Ca permet notamment aux escrimeurs de se positionner sur la question suivante : pratiquons-nous un art martial ? Personnellement, vous l'aurez compris, quand je fais de l'escrime "nucléaire" (je déteste ce terme, il faut vraiment trouver mieux), je n'ai vraiment pas la sensation ni de pratiquer un art, quel qu'il soit, ni de tenir une arme dans la main. (Je parle bien sûr du concept de l'arme dans le sens tuer/blesser; je sais que le fleuret l'épée et le sabre sont appelées des armes.) Mais régulièrement, j'ai cette discussion avec des amis ou des collègues qui considèrent l'escrime comme un art tout court, ou un art martial. Je comprends ce qu'ils y trouvent et ce que ça représente pour eux. Je ne crois pas leur conception incompatible avec la mienne. Elle ne nous empêche pas de nous rencontrer et de disputer un combat ou une compétition ensemble, tant que nous avons un référentiel commun : le règlement pour les épreuves. Je réclame simplement le droit de ne pas me voir imposer cette vue des choses.
Date de publication : 17/11/2003 11:56
|
|||
|
||||
|
Re: Sabre au clair
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Accro
|
Vraiment Scholie, il faut que je te dise que je ne comprends pas bien ta démarche. Ca fait quelques semaines que j'essaie de lire tes nombreuses interventions sur les forums et je n'accroche pas.
Rien à faire, je ne comprends pas l'absolue nécessité d'établir un parallèle entre un sport moderne qui s'appelle le sabre, avec ses règles, qui a énormément évolué en peu de temps, et ce principalement du fait de l'investissement physique des tireurs, avec l'histoire des armes blanches quelle qu'elle soit. Oui, le débat est possible, l'intérêt de l'histoire d'une discipline, la compréhension et l'intégration du passé pour mieux envisager le présent et se construire des garde-fous pour l'avenir, c'est bien joli, mais tu ne t'arrêtes malheureusement pas là. (Et quand bien même le ferais-tu, ce serait déjà un peu trop pour moi, car je te le dis tout net : le passé militaro-duelliste de l'escrime pour tuer m'intéresse, mais sa mise en parallèle avec l'escrime moderne m'apparaît comme une grosse foutaise.) En particulier, je ne comprends pas ce genre de raisonnement récurrent que tu présentes : Citation :
Tu veux quoi là, sous-entendre que c'est la même activité ? Qu'il y a réellement un rapport étroit et nécessaire entre l'escrime pour tuer et notre sport actuel ? Tu laisserais même entendre que les enfants ne sont pas capables de faire la différence ? Et en plus qu'il faut penser comme ça si on veut évoluer dans le bon sens ? ... Ca me laisse froid Scholie. J'ai l'impression que sous ton discours démocratique, tu cherches à nous imposer un mode de pensée fondé sur une relation escrime-passé-présent qui existe pour toi et qui te satisfait (je m'en réjouis, ça ne dérange pas le moins du monde), alors que pour plusieurs d'entre nous, nous avons simplement la conviction de pratiquer une discipline qui n'a plus rien à voir avec l'art de tuer et qui, donc, peut tout à fait se permettre de posséder des règles qui s'éloignent très loin du réalisme. Il ne faut pas oublier que c'est l'usage qui gouverne la règle et qu'elle n'existe pas en dehors. Je n'étais pas très chaud pour rentrer dans le débat, mais tu as au moins ce talent, Scholie, de forcer les gens à s'impliquer sous peine d'avoir l'impression de passer pour des abstentionnistes chroniques. Et quand on pratique un sport fondé sur la prise de décision, ça fout un peu les boules.
Date de publication : 17/11/2003 00:25
|
|||
|
||||
|
Re: ecole des maîtres d'armes
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Accro
|
Citation :
Une quoi ???? Une formation à l'écrit ? Où ça ? Si c'était au CNFE, on en aurait entendu parler ! La bonne blague. J'étais pourtant présent à tous les cours, et je ne l'ai pas vue. Elle devait bien se cacher. (Nuançons, depuis deux ou trois ans, il y a un petit effort de fait.)
Date de publication : 16/11/2003 18:00
|
|||
|
||||
|
Re: ecole des maîtres d'armes
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Accro
|
Pour suivre les promotions BE depuis la mienne (1998), j'ai le sentiment que de nombreux candidats extérieurs au CNFE (maintenant en formation modulaire) avaient des qualités tout à fait équivalentes aux internes, voire supérieures. Souvent, il s'agissait de personnes qui étaient déjà dans la pratique et dans le concret, raison principale pour laquelle ils ne pouvaient faire un an de formation complète.
La seule partie sur laquelle les externes ne pouvaient rivaliser (et encore), c'est sur la leçon individuelle. Mais on l'a dit, et ceux qui n'ont pas encore compris ça feraient bien de se réveiller avant d'aller pointer à l'ANPE, quelle est la place de la leçon individuelle dans le quotidien d'un maître d'armes de club qui a pour ambition de vivre de son sport ??? Elle est minime. Alors... la proportion grandissante de candidats externe à l'école ne me gêne pas plus que ça. En revanche, j'aimerais bien qu'il y ait quinze internes en plus et une formation cohérente. Or, je ne crois pas que la supression du modulaire, ou plutôt sa non-existence, changerait quelque chose au fait que le CNFE est désert.
Date de publication : 16/11/2003 17:55
|
|||
|
||||
|
Re: talent ou entraînement?
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Accro
|
Citation :
J'ADORE !!! Une que j'avais pas à mon répertoire. De toute façon les enfants, vous reposez le problème de l'inné et de l'acquis, problème insoluble mais oh combien fertile en discussions et en positionnement. Je pense qu'au-delà du fait de tenter d'apporter une réponse, ce qui nous échappe de toute façon complètement, il est primordial de se positionner par rapport au dit débat. Le fait de croire au "talent" ou au "travail", et la place qu'on accorde à chacune des deux parties, témoigne de notre conception de l'inné et de l'acquis. C'est notamment en fonction de cela que nous organisons notre conception de l'entraînement (pour les maîtres d'armes) ou notre façon d'apprendre (pour tous), que ce soit à l'escrime, à l'école et dans la vie de tous les jours. Le jeu, c'est de nuancer le propos avant de s'engager. Et pour nuancer, il faut se renseigner... Après, c'est plus drôle, on peut argumenter. Alors pour les pros de l'inné, ceux qui croient au talent naturel, à la vista, etc., lisez Pierre BOURDIEU par exemple, et ses théories des déterminismes sociaux. Vous y apprendrez peut-être que si vous aimez ou n'aimez pas la peinture de la renaissance, c'est peut-être dû à autre chose qu'à une question de "goût", et que si certains réussissent mieux que d'autres à l'école, ce n'est pas forcément parce qu'ils sont "doués". Ensuite, lisez les constructivistes : Paul Valery et d'autres, et vous découvrirez peut-être que tout est possible, que le chemin n'existe pas et qu'il se construit... en marchant... Quant aux fans de l'acquis, les ennemis de la destinée, qui ne croient qu'à la vertu du travail, dites-vous bien que l'homme n'est pas fait pour ça, la preuve c'est que ça le fatigue... (Alphone Allais si je ne m'abuse), et lisez en premier les travaux de Konrad Lorenz. Vous adopterez peut-être un canard.
Date de publication : 16/11/2003 17:19
|
|||
|
||||
|
Re: fdj à Montpel
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Accro
|
Personnellement, j'aimerais bien Montpellier, ça ferait un peu de soleil au mois de juin. Mes déplacements cette année, c'est Troyes, Joué-les-tours, Monéteau, Nantes... Bref, une destination au sud de la Loire, ça me plairait bien, surtout au printemps ! En tout cas, comme le dit escrimeurtresrouge, il serait temps qu'on sache.
Date de publication : 13/11/2003 12:57
|
|||
|
||||
|
Re: Challenge Revenu
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Accro
|
Pas si mal escrimeurtresrouge, pas si rouillé que ça pour quelqu'un qui ne tire plus beaucoup ... ... un tour de plus ça n'aurait pas été du luxe quand même...
Date de publication : 13/11/2003 12:48
|
|||
|
||||
|
Re: le QCM encore une fois
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Accro
|
Attention attention, après trois mois d'un suspense insoutenable, je suis en mesure de vous affirmer aujourd'hui qu'un de mes élèves a REUSSI le QCM régional à la JNA !!!! Bravo à lui, nous lui devons tous notre respect le plus profond, c'est une performance incommensurable. Maintenant, je pense qu'il peut s'attaquer d'entrée au national et à l'international dans la foulée. Il sera probablement envoyé d'office à Athènes pour arbitrer les finales aux trois armes, pour peu qu'un gymnase soit construit pour accueillir les épreuves d'escrime. Dans le cas contraire, étant donné ses compétences, il pourra sans aucun doute arbitrer la finale du kanoë-kayak, ainsi que la GRS. Je vous tiens au courant.
Date de publication : 13/11/2003 12:37
|
|||
|
||||
|
Re:masse et haut niveau
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Accro
|
Citation :
S'il te plaît Odel, peux-tu le dire encore une fois, et le redire encore ? Peut-être arrivera-t-on à force à le faire comprendre ! En tout cas, ça fait un bien fou de vous lire. Même si vous avez quelques divergeances, le débat va beaucoup plus loin qu'à l'habitude. Entre les diverses réflexions de ce fil et l'interview de Pietruszka postée par Michel que je viens de lire, je suis presque de bonne humeur aujourd'hui. Merci à tous. 
Date de publication : 31/10/2003 12:11
|
|||
|
||||
|
Re: talent ou entraînement?
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Accro
|
"Le génie, c'est travailler quinze heures par jour."
Paul Valery. "Je suis persuadé d'une chose, c'est que le talent n'existe pas. Le talent, c'est avoir envie de faire quelque chose. Le reste, c'est de la sueur, c'est du travail." Jacques Brel
Date de publication : 30/10/2003 23:04
|
|||
|
||||
|
Re: quelle rigolade
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Accro
|
Citation :
Warf !!!! Pourquoi pas l'interzone du lancer d'espadrille en prime-time ??
Date de publication : 29/10/2003 13:44
|
|||
|
||||
|
Re: Marie-Clémence ?
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Accro
|
Citation :
Je ne sais pas. Une brune cheveux longs. Il ne doit pas y en avoir des tonnes.
Date de publication : 29/10/2003 13:42
|
|||
|
||||
|
Re: joycy
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Accro
|
Citation :
Je ne suis pas trop du même avis Joycy. Moi qui ne suis pas fana de l'escrime artistico-antiquo-spectaculaire (ça va là, Michaël ?), je pense que le grand intérêt d'en montrer à la télé, c'est qu'à l'instar des cht du monde d'épée ou autre, on peut y comprendre quelque chose. Les gens peuvent dire "j'aime" ou "j'aime pas", mais plus "on comprend rien", "on ne voit pas les lames, ça va trop vite" et autres conneries de populace profane. Là, il n'y a rien à comprendre, on se contente d'apprécier la gestuelle, les costumes et la dimension théâtrale. C'est beaucoup plus vendeur que de l'escrime sportive. Mais si je dis "escrime sportive", je vais encore me faire réprimander par un subtil et verbieux détracteur de l'escrime en costume. Alors que dire ? Escrime moderne ? Non, ça s'oppose à "escrime ancienne" et mon camarade Michaël m'a justement fait remarquer que ça n'en était pas. "Escrime non-artistique" ? Non, faut peut-être pas exagérer. "Escrime sportive" ? Ce serait insinuer que l'escrime artistique ne l'est pas. "Escrime de compétition", comme tu l'as toi-même dit Joycy ? Non plus, ce serait ignorer que l'escrime artistique est une discipline nouvellement institutionnalisée et possédant son circuit compétitif, même s'il est encore marginal. Alors merde. Excusez-moi les gars, mais je ne vois plus comment différencier les deux pratiques. On va dire que c'est de l'escrime, ça vous ira ?
Date de publication : 29/10/2003 13:36
|
|||
|
||||
|
Re: redif
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Accro
|
Ca m'étonnerait. De toute façon, ça ne durait que quelques minutes. Un petit salut des cadets, quelques petites passes proprettes, un autre salut genre Louis XXIII réformé à la fourchette et au couteau (j'ai oublié le nom)
... et puis voilà. Mais c'était plutôt sympa et dynamique.
Date de publication : 28/10/2003 17:11
|
|||
|
||||
|
Qu'est-ce qui se passe quand on montre de l'escrime ancienne à la télé ?
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Accro
|
Avez-vous vu la démo d'escrime dans l'émission de Gaël Le Forestier hier sur France 2 vers 19h ? Elle était visiblement effectuée par des escrimeurs du Marais, peut-être sociétaires de ce site ??!! J'ai trouvé ça assez sympa et efficace. J'aimerais avoir vos réactions.
Date de publication : 28/10/2003 16:53
|
|||
|
||||
|
Re: La sixième lombaire
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Accro
|
Citation :
Merci pour les précisions. Voilà des choses que j'aurais aimé savoir à 14 ou 15 ans, pas à 19 !! J'aurais ainsi fait un peu plus attention. Depuis, ça s'arrange plutôt, mais bon... pas le droit à l'erreur côté abdo-lombaire, étirements, et puis... plus de tennis (bouh!!), pas de golf ni d'équitation (m'en fous, jamais fait)... Non, je ne pense pas être centaure, bien que mon signe astrologique chinois soit... le cheval... ça ne s'invente pas.
Date de publication : 28/10/2003 15:03
|
|||
|
||||
|
Re: vétérans
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Accro
|
Bop hop hop! Bas les masques ! Je suis sûr que ce forum spécial vétérans a été créé sous la pression de vieuxbretteur et à la seule fin qu'il atteigne les mille envois comme Michel !! C'est une honte !
Date de publication : 24/10/2003 12:38
|
|||
|
||||
|
Re: LSC
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Accro
|
Citation :
Attends attends princedelatierce. Je crois que tu mélanges plusieurs choses. Je crois effectivement, pour être venu à Levallois un soir et pour connaître certaines personnes qui y travaillent, que la salle possède une réelle ambiance et ce petit quelque chose qui fait les grands clubs. Maintenant, vas-tu nier que Levallois est une municipalité qui axe une partie de sa politique sur le sport de haut niveau depuis des années et qui a acheté des dizaines de sportifs à gauche et à droite ? A l'époque Srecki/Henry et compagnie, Levallois était également (si je me souviens bien) champion d'Europe de tennis de table avec Gatien et Chilla. Mais à ma connaissance, ni Srecki ni Henry, ni Gatien ni Chilla n'ont été formés à Levallois. CQFD comme tu dis. Levallois est en train de devenir un grand club formateur, et ça c'est relativement nouveau et je m'en réjouis car on ne pourra plus vous coller l'étiquette du club qui achète ses tireurs. Mais il faut avouer qu'avec une mairie comme la vôtre (et que je ne vous envie pas d'ailleurs), ça rend les choses un tout petit peu plus évidentes. Non ?
Date de publication : 24/10/2003 00:34
|
|||
|
||||
|
Re: la poule et l'oeuf
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Accro
|
J'ai la nette impression que vous faites des figures de réthoriques en discutant sur des situations qui sont impossibles ou plutôt inconcevables. Sophistes !
Date de publication : 23/10/2003 17:12
|
|||
|
||||
|
Re: point de vue
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Accro
|
Je voudrais pas la ramener, mais Pierre Bourdieu a dit q'un point de vue, c'est une vue à partir d'un point... Citation :
...Et ça c'est une vue de sabreur. Au sabre, le seul fait de marcher sur l'adversaire, puis de s'arrêter, fait perdre la priorité si, dans le temps d'arrêt, l'adversaire avance à son tour en vue de développer une offensive. Pour schématiser : marche puis stop au sabre = perte de priorité. Pierre, tu me diras si je me trompe. Cette évolution du règlement provient probablement de l'investissement physique des sabreurs et du fait que l'attaque de base au sabre ne soit plus la fente, mais soit progressivement devenue la marche et fente. (Les sabreurs, j'insiste, arrêtez-moi si je dis des conneries.) Ce qui ne veut pas dire qu'on ne donne pas attaque/préparation quand l'adversaire déclenche sur la marche, bien au contraire. Ce que je veux dire, c'est que la problématique n'est pas la même au sabre et au fleuret et qu'ici, sur ce fil, la situation proposée et les réponses sont liées à des contraintes et à une réalité d'arme de pointe, pas de tranchant.
Date de publication : 23/10/2003 15:28
|
|||
|
||||
|
Re: tête estoc
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Accro
|
J'en ai eu une pendant quelques semaines.
Au dessus, c'est super, on met des coups lancés qu'on n'avait jamais osé tenter avant, et puis... ça se dérègle... Et puis, ... ça casse. La mienne a tenu un ou deux mois, puis l'embase s'est fendue en deux dans le sens de la longueur. Ca fait cher le coup lancé.
Date de publication : 21/10/2003 23:51
|
|||
|
||||
|
Re: abdos
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Accro
|
Oui Audrey a raison, le gainage abdo-lombaire est primordial, ainsi qu'une position de garde correcte. (surtout pour les genoux)
Hobbes, nous ne voulons absolument pas signifier que l'escrime est dangereuse, tu l'as bien compris. Elle n'est pas plus dangereuse qu'un autre sport. Comme répondait toujours mon maître d'armes aux parents qui lui demandaient si l'escrime n'était pas dangereuse : "Si, ça l'est. Sortir de chez vous sur le trottoir aussi l'est. Une tuile peut se décrocher du toit et vous pouvez la prendre sur la tête." (fin de citation) Bref, comme disait Brel, fumer est mauvais pour la santé, vivre est très mauvais pour la santé, aimer est mauvais pour la santé, avoir des rêves est très mauvais pour la santé mentale... Mais il faut savoir si nous voulons vivre comme des infirmes ou profiter un peu de l'accident biologique qui nous a conduit à exister. (re fin de citation) P.S. Moi aussi c'est L4-L5-S1. Il paraîtrait même que j'ai une L6, le kiné qui m'a dit ça n'en revenait pas.
Date de publication : 17/10/2003 00:40
|
|||
|
||||
|
Re:
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Accro
|
Bon, de toute façon, le sport, c'est pas vraiment bon pour la santé, on sait ça depuis longtemps. Et l'escrime, c'est un peu catastrophe au niveau du dos. Les sautillements de Popin n'aident rien, les fentes non plus.
Se pendre aux espaliers après la séance pour étirer un peu la colonne, c'est pas mal, faire un peu de stretching avant et après c'est encore mieux. Mais de toute façon, nous pratiquons une activité traumatisante. Moins que le tennis ou la gym à haut niveau, c'est sûr, mais traumatisante quand même. Et effectivement, un petit bilan médical une fois de temps en temps, ce n'est pas du luxe, surtout durant votre croissance. Ne faites pas comme moi, j'ai attendu d'avoir dix-neuf ans pour m'apercevoir que j'avais entre autres une hernie spongiforme et trois disques intervertébraux qui faisaient sérieusement la gueule. Depuis, on s'est plus ou moins réconciliés, mais je pense qu'une radio quelques années avant aurait permis de limiter les choses.
Date de publication : 15/10/2003 23:08
|
|||
|
||||
